ВМФ/ВМС
17,919,221
45,683
|
Vistavod ( Слушатель ) |
| 17 сен 2016 09:33:49 |
зумвальт
новая дискуссия Новость 532Цитата: ЦитатаГоловной американский эскадренный миноносец нового типа DDG 1000 Zumwalt 14 сентября 2016 года прибыл в главную военно-морскую базу ВМС США на Атлантическом побережье Норфлок. Корабль 7 сентября начал переход с верфи-строителяBath Iron Works корпорации General Dynamics в Бате (штат Мэн) к месту постоянного базирования в Сан-Диего (Калифорния) на Тихоокеанском побережье США. Предполагается, что переход с остановками продлится три месяца. По прибытии в Сан-Диего Zumwalt приступит к обширной программе испытаний (своего рода аналогу "государственных испытаний" в российской терминологии).
тыц
Странные у него обводы. Два вопроса морякам:
1. Зачем ему нос такой формы? Он зарываться в волну не будет?
2. Что он вообще может? Чем лучше существующих Бёрков например?
ОТВЕТЫ (7)
|
Senya ( Практикант ) |
| 17 сен 2016 09:49:12 |
Цитата: Vistavod от 17.09.2016 07:33:49
1). Тут хоть на Аврору можно посмотреть. Таких кораблей много делали.
2). Реликт эпохи "мы можем сделать всё". Как В-2 в авиации. Оказалось что действительно сделать можно что угодно, но не всегда в должном качестве и далеко не в нужном количестве.
|
|
mr_ttt ( Слушатель ) |
| 17 сен 2016 11:37:01 |
Цитата: Vistavod от 17.09.2016 07:33:49
Это фактически опытовый корабль.
На нем опробованы куча новых фичей, непонятно какие приживутся.
Во первых пресловутая стелсовость, непонятно нужная ли надводным кораблям
Новая пушка дальнобойностью на первых порах ок 150 км.
Избыток электрической генерации позволяющий в будущем заменить их на электропушки
Новая система размещения ракетных шахт - периферийная. Типа взрыв боекомплекта вообще не опасен кораблю.
Электродвижение.
Много всяких электронных фичей. СУ и тп.
Экипаж на махину в 14800 тонн всего 140 человек - вдвое меньше Берка
Посмотрим, что удачное будет так и мы аналогичное сделаем. Умных людей у нас никак не меньше.
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 17 сен 2016 12:13:00 |
Цитата: mr_ttt от 17.09.2016 09:37:01
Вопрос с дальнобойными пушками был закрыт почти сто лет назад. На таких скоростях сопротивление воздуха растёт пропорционально четвертой степени скорости, и сколько энергии в снаряд ни вкачивай (хоть химическим метанием, хоть электромагнитным), она вся на первом десятке километров и останется.
Теоретический интерес имеет пушка как замена первой ступени ракеты, метание из ствола гораздо экономичнее реактивного разгона. Этакий компромисс между массой и габаритами пусковой установки и массой и габаритами боекомплекта.
|
|
инженер71 ( Практикант ) |
| 17 сен 2016 13:26:54 |
Цитата: Senya от 17.09.2016 10:13:00
Ну если взять за LRAP версию продвинутого XM982 Excalibur (по цене 50 000+ $ ).., и с массой ВВ 11 кг
ссылка
то нарастили "бустер" и так "по мелочи",
http://www.lockheedm…lap-pc.pdf
масса пухи..
(зумвальта))
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 17 сен 2016 14:12:55 |
Цитата: инженер71 от 17.09.2016 11:26:54
90 тонн, "если повар нам не врёт"(с) http://armyman.info/…a-ags.html
Я ж написал "теоретически". Тут хоть что-то можно сравнивать, чистым пушкам вообще нечего ловить.
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 17 сен 2016 20:04:06 |
Цитата: mr_ttt от 17.09.2016 09:37:01
С адовым рассеянием, если обычными снарядами и без НАВСТАР (или в условиях подавления ее).
Причем они не стреляют пока на 150 и близко, ЕМНИП. И с никакой скорострельностью - 10 выстрелов в минуту, это 2С19М2, но для морского арткомплекса это ни о чем.
Система представляет собой башенное 155-миллиметровое орудие (длина ствола 62-го калибра) с подпалубной системой автоматического заряжания. Башня создана с учетом требований радиолокационной малозаметности, пушка в небоевом положении прячется для этой же цели. Выстрелы раздельно-гильзовые, стрельба полностью автоматическая до полного истощения боезапаса. Боекомплект двух башен – 920 выстрелов, из них 600 – в автоматизированных боеукладках. Однако скорострельность заявляется весьма низкая – 10 выстрелов в минуту, что объясняется тем, что снаряд очень длинный и система заряжания работает лишь при вертикальном расположении ствола. Но орудие не предназначено для поражения скоростных морских или воздушных целей, это оружие против наземных целей, причем против слабого противника. Потому что к побережью, скажем, Сирии этот корабль подойти на дистанцию обстрела из таких орудий не сможет – имеющиеся там береговые ПКРК «Бастион-П» (экспортные, у нормальных пароход утонет с полутысячи - прим. мое) с ПКР «Яхонт» вполне способны его утопить на дистанциях до 300 км от берега. Но любимыми целями для несения демократии в массы у Вашингтона в последние годы являются государства слабые, и против них подобная система будет востребованной, способной осыпать десятками снарядов цели на дистанциях в десятки километров.
Крайне интересны боеприпасы, которыми работает AGS. Обычными снарядами калибра 155 мм эта пушка не стреляет, даже корректируемыми. У нее только специальные управляемые сверхдальнобойные снаряды LRLAP. По сути, этот очень длинный снаряд с двигателем и крылышками лучше называть ракетой и по устройству, и по отношению общей массы к массе боевой части. Длина снаряда составляет 2,24 м, масса – 102 кг, масса взрывчатого вещества – 11 кг. В носовой части имеются четыре управляющих крыла, в хвостовой – восьмилопастный стабилизатор. Система управления снаряда инерциальная с использованием GPS НАВСТАР. Дальность обещается до 150 км, но пока стреляли на дальности 80–120 км. Точность заявляется в 10–20 метров, что, в общем, и хорошо для такой дальности, но недостаточно, учитывая невысокое могущество у цели такого снаряда. И это в случае, если противник не применит постановку помех системам GPS.
Цитата: ЦитатаИзбыток электрической генерации позволяющий в будущем заменить их на электропушки
Хрен там.
Причем изначально вместо AGS планировалась электромагнитная пушка, но решили пойти традиционным путем. В том числе потому, что при стрельбе из такой пушки пришлось бы обесточивать большую часть систем корабля, в том числе средства ПВО, а также стопорить ход, иначе мощности всей энергосистемы корабля бы не хватало для обеспечения стрельбы. Разработки, а точнее, «освоение средств» по программе электромагнитной пушки сейчас продолжаются, но вряд ли это орудие появится на «Замволтах». Это и дорого, и ресурс орудий крайне невелик, да и стрельба со слепого и глухого корабля крайне опасна для него самого.
Я уж молчу, что рассказы про 100500км/с при выстрелах с рельсотронов наталкиваются на суровую реальность, где пока пушка исполинских размеров не может разогнать снаряд вдвое легче нормального 125мм "лома" до скоростей, достигнутых на 2А82-1М (более 2 км/с), а если и сможет, то пр 3-4 и более уже можно забыть. Причем с адским рассеянием и прочими малорешаемыми проблемами. А, еще и отсутствием КАС как класса боеприпаса для такой пушки.
Цитата: ЦитатаНовая система размещения ракетных шахт - периферийная. Типа взрыв боекомплекта вообще не опасен кораблю.
Защищаться БОЕКОМПЛЕКТОМ? Мудрая идея, это как танк снарядами и зарядами обложить. Нормальные люди ШПУ за несколькими метрами конструктивной защиты прячут. А то и бронируют по чуть-чуть.
Этот говнопароход вообще с точки зрения живучести - шедевр, достойный разве что криворуких английских корабелов времен "империи, над которой не заходит Солнце" (я про эпоху броненосцев и ранних дредноутов).
Там куда ни глянь, так сплошная зрада
Например, боевой информационный центр корабля (БИЦ), его сердце, размещен в надстройке. А она, хоть выполнена из композитов, почти вся покрыта различными антенными решетками. И будет определена радиолокационной головкой самонаведения ПКР как центральная, наиболее отражающая часть корабля. И есть вероятность попадания именно в БИЦ. Правда, в корпусе она тоже есть, т. к. многие ракеты летят на высоте нескольких метров и попадают прямо в борт. Еще более странно выглядит отсутствие двойного или тройного дна на эсминце – это прекрасно видно на снимках с его строительства. С началом использования торпед подобная защита стала обязательной для крупных кораблей. Или в США забыли, как современные торпеды, взрываясь под днищем, с легкостью проламывают обшивку на большой площади и даже ломают набор корабля, раскалывая его? Да нет, вряд ли. На одни пассивные средства защиты и помеховые системы против торпед, которых на этом корабле достаточно, надеяться тоже нельзя, а активных, способных перехватить торпеду, в ВМС США не используется. Но даже если бы и использовались, днищу корабля все равно угрожали бы и торпеды, и мины, и диверсанты, и скальные рифы.
Цитата: ЦитатаЭлектродвижение.
Охренеть достижение.
Цитата: ЦитатаМного всяких электронных фичей. СУ и тп.
Вы про ганьбу с радаром? В результате чего пароход с ВИ броненосца несет в качестве ЗУР пока что только ESSM убогие? Да, это перемога, не вопрос
Отсутствие ПКР, кстати, тоже перемога. Цитата: ЦитатаЭкипаж на махину в 14800 тонн всего 140 человек - вдвое меньше Берка
Посмотрим, что удачное будет так и мы аналогичное сделаем. Умных людей у нас никак не меньше.
У нас таких "умных людей" в крайнее время активно сажают. Т.к. бабки сотнями миллионов и миллиардами находят. В США ловить некому, видно, все в доле. Вот и строят таких уродов по цене авианосцев и МЦАПЛ. Пусть больше строят.
А мы лучше "Лидер" построим.