Отношения Заказа Дон (ИЛЭ) - Гамка (ЭИЭ) или отличия Аристократии от Духовенства
новая дискуссия
Дискуссия
241
К вопросу о том, чем именно отличается "Аристократия" от "Духовенства".
Как мы уже говорили, главное отличие одних от других в том, что у Аристократии в основных ценностях есть ЧС и БИ, а соответственно у Духовников - БС и ЧИ. (ЧЭ и БЛ в ценностях для этих двух квадр одинаковы).
Итак вот замечательная ария Ромашова в диалоге с Катей из Норд=Оста.
Катя - ЭИЭ , Ромашов - ИЛЭ. Отношения заказа, причем подзаказная у нас именно Катя (Этим объясняется то, что у нее с Ромашовым были столь длительные отношения).
При этом надо понимать, что отношения Заказа, это не отношения Контроля и подзаказный в отличие от подконтрольного имеет право на "уточняющие вопросы" и если у заказчика нет на эти вопросы удовлетворительного ответа - отношения заказа у нас прерываются.
Итак:
[movie=400,300]http://youtu.be/HFJQOjPIdk8[/movie]
Обратите внимание, что люди часто путают ЭИЭ и ИЛЭ, ибо у этих двух рыцарей поведение в целом сходно. И на самом деле играющий Ромашова Ожогин в реальности Гам ЭИЭ, так что отличие здесь у нас не в реакциях самого артиста, а в тексте, который он произносит и надо сказать, что за счет того, что Гамы в целом актеры хорошие, - играет именно Дона - Ожогин отменно.
То есть текст развивается одинаково для обоих Рыцарей, НО... Во-первых, Ромашов в исполнении Ожогина вдруг на казалось бы ровном месте начинает давать маркеры на БС и внезапно выясняется. что он не способен на "поступок", то есть ЧС в ценностях у него отсутствует, а в итоге он избирает ЧИ поведение (как мы помним из примера в абстрактном кафе - как мы разбирали, для Достов ЭИИ - ЧИ поведение - это дезертирство или переход на противную сторону, тогда как Аристократ должен был бы по ЧС - просто убить своего недруга. (Без болтовни и сантиментов). (Иными словами Духовники могут убивать, но не своими руками, когда ситуция "глаза в глаза" и убивают они на БЛ или ЧЭ, а не по ЧС. При этом у Донов в принципе Чс существует - в Третьей позиции и по развитию характера Ромашов мог бы убить, проблема в том, что его же сознание отрицает данную ценность в его же психике.)
З.Ы. Обратите внимание, что в "Двух Капитанах" - Гам у нас Саня, а Катя Максимка (Лично меня эта коллизия в молодости раздражала безумно, ибо книжная Катя вечно ждала Саню, как моя мать вечно ждала моего отца, - когда он свалится ей как снег на голову из очередного своего приключения и поэтому книжный Саня Григорьев меня вечно выбешивал). (Кстати в этом эпизоде "Норд-Оста" Ромашов описывает поведение Сани как Макса, но при этом реальный актер тупо не Макс и не понимает как его надо играть, и поэтому как раз Саня Григорьев для описания отношений к сожалению непригоден.)
Но вот именно в "Норд-Осте" где Катя - Гамка, а Ромашов - Дон, сочетание удалось актерам попросту изумительно. То есть и Гамка и Дон описаны здесь аутентично, равно как блестящ Николай Антонович в роли характерного Макса. (А с Саней в этой постановке тупо - бяда.)
Вот характерный пример Макса (Николай Антонович) - подконтрольного Дону (Ромашову)
[movie]http://vk.com/video7667944_456239017[/movie]
сразу видны отличия Аристократических ценностей от Духовенских
edit: почему-то возникает пробел в строке между 7 и 9, если его убрать, клип видно. (некий прикол при ссылках в контаке)
Отредактировано: footuh - 24 сен 2016 22:56:11