Большой передел мира
266,859,160 522,098
 

  DeC ( Профессионал )
26 сен 2016 13:37:51

Летающий лазер за 5 млрд. распилен на металлолом

новая дискуссия Новость  1.119

26/09/2016 - 08:21

Помните ABL (Airborne Laser) YAL-1 от Боинга, Локхид Мартин и Нортропп Грумман?
Да, тот самый, ставший одной из самых амбициозных программ Агентства противоракетной обороны (Missile Defence Agency, MDA) США.
Так вот, просматривая недавно спутниковые снимки авиабазы Дэвис-Монтен, также известной, как 309th Aerospace Maintenance and Regeneration Group (AMARG), я не нашел его на привычном месте, куда он был "приземлен" в 2012 году.

Чем он уникален?
В первую очередь - ценой.
Стоимость самолета - более миллиарда долларов (это была самая масштабная переделка военного самолета в истории авиастроения). Ну а всей программы в целом составила 5 млрд.$.

Напомню, что про программе ABL  США планировали получить несколько десятков летающих лазеров для уничтожения стартующих баллистических ракет противника на дальности до 400 км. Впрочем - об этом я уже писал.

Так вот - при подсчете авиатехники на "Самолетном Bonyard'е" лазер я не нашел и удивился.

Совсем новый ведь!

Красный круг - место стоянки ABL на "самолетном кладбище"

Может быть он улетел в какое-нибудь секретное место?

Поиск в гугле не дал внятных результатов.
Тогда я решил воспользоваться машиной времени и отмотать спутниковые снимки назад, чтобы выяснить, когда YAL-1 еще был на месте.

И вот что получилось:




Опа! Учитывая демонтированные в марте 2014 движки, улетел он вряд ли - решил я. И стал копать глубже.

В итоге нашел фото июня 2014 г.


Решил залезть в буржуйскую педивикию и внезапно... узрел:

"the YAL-1 flew its final flight and landed at Davis-Monthan AFB, Arizona, where it was placed in storage at the AMARG until it was ultimately scrapped in September 2014 after all usable parts were removed"

Итак, американский летающий лазер ABL расрезан на металлолом в сентябре 2014 года - сообщает вики со ссылкой на статью Аллена Ноджи (Allen Nogee) - старшего аналитика Strategies Unlimited, эксперта в области лазерных и оптических технологий.

Вот так тихо мирно, без помпы и освещения в СМИ, США уничтожили свой единственный летающий боевой лазер.
5 миллиардов освоены, все расходимся.

Между тем - в рунете об этом ни слова. В англоязычном интернете - тоже не густо.

Как сказал о программе ABL Министр обороны США Роберт Гейтс:
Цитата: Цитата«Реальность такова, что вам потребуется что-то в 20-30 раз более мощное, чем химический лазер, атаковать места старта с любого расстояния ... Так что, прямо сейчас ABL должен кружить внутри границ Ирана, чтобы иметь возможность попробовать использовать лазер для уничтожения ракеты в фазе разгона. И если вы реализуете это на практике, то будете смотреть на 10 - 20 семьсот сорок седьмых, по полтора миллиарда долларов за штуку, и 100 млн. $ в год за обслуживание. Я не знаю никого в погонах, кто считает, что это - работоспособная концепция».


Но американские военные не отчаиваются, а собираются переходить на твердотельные лазеры... и устанавливать их на беспилотниках, летающих значительно выше турбореактивных самолетов.

P.S.
Между тем в России программа летающего лазера (свернутая в 1993 г.) наоборот - реанимирована в рамках ОКР "Сокол-Эшелон".
На базе второго самолета А-60 (1А2), возобновившего полеты в 2009 году, размещен экспериментальный лазерный комплекс 1ЛК222 разработки КБХА, предназначенный для "ослепления" космических средств наблюдения.



Причем, судя по всему, наш летающий лазер планируют активно использовать и оснащают мощным комплексом бортовой обороны.

Из недавнего интервью Владимира Михеева (советника первого заместителя генерального директора Концерна "Радиоэлектронные технологии"), разрабатывающего бортовой комплекс обороны А-60:


Цитата: Цитата"У него будет сверхточная навигация, ведь чтобы узкие лучи оружия этого самолета попадали в объекты, экипаж должен с высокой точностью определять местоположение в пространстве"

   "этот самолет будет иметь очень мощный бортовой комплекс обороны, так как на него будут нацелены самые современные средства поражения". "Я думаю, что на нем будет установлен комбинированный комплекс радиоэлектронной борьбы с элементами "Витебска", "Хибин" и целого ряда других систем для эффективной защиты


Источник

Незнающий

Деньги попилили, самолёт(улики) уничтожили. Подмигивающий
  • +3.22 / 88
  • АУ
ОТВЕТЫ (16)
 
 
  actor ( Слушатель )
26 сен 2016 14:53:56

 (Голосом Задорнова) Ну, тупые. Надо было еще 5 миллиардов освоить под это дело - на суперневидимость на земле. Крутой
  • +1.78 / 25
  • АУ
 
 
  Commander100 ( Практикант )
26 сен 2016 15:30:13


Смешно то смешно, но не смешно что и Россия на эти грабли наступает. То что ..Между тем - в рунете об этом ни слова...Это автор плохо искал, помню и здесь на ГА это обсуждали. В общем лазер в атмосфере не эффективен, рассеивание, погода может резко на ноль помножить. Лазер эффективен в космосе, на Земле - туши свет.
  • +0.06 / 10
  • АУ
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
26 сен 2016 16:55:16

Грабли амеров заключались в том, что они собирались самолетным лазером резать ракеты на активном участке траектории. В России подобными глупостями не занимаются. Цель российского лазера - оптика спутников "вероятного союзника".
  • +1.37 / 28
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
26 сен 2016 18:15:31


   Грабли граблями, но тот, кто первым отработает технологии лазерного оружия (ЛО) стратегического класса ( тактическое ЛО уже является реальным помощником на поле боя ), "превратит традиционные символы военной мощи в устаревший хлам на уровне пушечных ядер и кавалерии." Ц. из доклада DARPA. Америкашки только на разработку технологии мощных лазерных диодных линеек и матриц потратили уже более 100 млрд. долларов. Даже если и пилят, деньги непосредственно на продукт тратятся огромные.
  Слава Богу, сука Горбачёв не смог уничтожить отечественные достижения в этой области, хоть и старался. Мы сегодня находимся в лидерах по разработкам стратегического ЛО, и для нас уже реален авиационный носитель с лазерным комплексом ( твердотельный лазер — дисковый лазер ) мощностью 10 МВт и более на борту. И, упомянутая Вами "глупость" будет в реале поджаривать супостата на стратегических дальностях, три раза тьфу Крутой.
  • -0.61 / 34
  • АУ
 
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
26 сен 2016 18:34:00

Мля. Ну сколько раз уже разбирали. Лазер - это УЗКОСПЕЦИАЛИЗИРОВАННОЕ оружие. Достаточно всего-лишь сравнить энергию которую доставляет к цели трехдюймовка и самый навороченный лазер.
  • +1.62 / 32
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
26 сен 2016 18:46:38
Сообщение удалено
1788bb
22 окт 2016 20:36:17
Отредактировано: 1788bb - 22 окт 2016 20:36:17

  • +0.76
 
 
 
 
 
 
  grizzly ( Профессионал )
27 сен 2016 22:26:59

ЧСХ, в отличие от луча самого навороченного лазера, снаряд трёхдюймовки невозбранно пролетает и через дым, и через туман, и через дождь.
  • +0.29 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
  станок ( Практикант )
26 сен 2016 19:17:11

Если имеется в виду средняя мощность 10МВт, то откуда брать 100МВт и куда девать 90 МВт?
  • +0.45 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
26 сен 2016 20:23:23


 
  • +1.42 / 52
  • АУ
 
 
 
 
 
  pkdr ( Слушатель )
26 сен 2016 20:50:31

Ну хоть радует, что "жалкие" 10 МВт, некоторые апологеты летающих боевых лазеров рассказывали про умопомрачительные 300 мегаватт.
Итак, возьмём, что этот лазер мощностью 10 МВт имеет фантастический КПД 10% (КПД твердотельных лазеров обычно измеряется единицами процентов), значит ему для электропитания надо 100 МВт из которых надо 90 куда-то рассеять в условиях самолёта.
Единственный источник электроэнергии такой мощности, что хотябы теоретически когда-нибудь можно запихнуть в самолёт - реактор. Итак, для 100МВт электрической энергии нужно где-то 300МВт тепловой. При этом лодочные реакторы сейчас имеют обычно меньше 200МВт тепловой мощности, охлаждаются забортной водой и неподъёмны для установки на самолёт.
Так вот, расскажите, пожалуйста, чем питается ваш лазер в 10МВт и куда рассеивается вырабатываемое системой тепло?
  • +1.31 / 26
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
26 сен 2016 21:41:31
Сообщение удалено
OlegNZH_
26 сен 2016 22:46:46
Отредактировано: OlegNZH_ - 26 сен 2016 22:46:46

  • +0.04
 
 
 
 
 
 
 
  pkdr ( Слушатель )
26 сен 2016 21:54:01

Вообще-то к лазерам, особо в если речь идёт о боевом применении, для основной характеристики лазера применяются и мощность и энергия. Если лазер импульсный, то речь идёт о энергии в одном импульсе, которая измеряется в джоулях. Если лазер непрерывного действия, то говорят о его мощности, так как импульс у него может длиться даже часами.
Исходя из того, что мой оппонент упоминает про лазер 10МВт, значит речь идёт именно о лазере непрерывного действия и все мои выкладки верны. Ну или у него импульсный лазер и он уже перемножил мощность импульса на частоту импульсов при работе лазера, тогда всё равно мои выкладки верны, в таком случае в самолёте ещё надо будет предусмотреть место, где эта неслабая энергия будет накапливаться между импульсами, а так же потери тепла ещё и на это.
  • +0.60 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
26 сен 2016 21:47:43

 
 Речь идёт о т/т лазерных системах с п/п накачкой. Эффективность п/п накачки достигает 90%, а её яркость на порядки превосходит яркость газоразрядных источников света.
 


Несколько более подробно для неспециалистов нужно пояснить что такое дисковый лазер. Дисковый лазер называется так потому, что в нем лазерный активный элемент выполнен в виде диска с толщиной, много меньшей его диаметра, имеющего высокоотражающее покрытие на одной из сторон этого активного элемента как для отражения лазерного излучения, так и для накачки. В этом лазере согласно акад. Н.Г.Басову нужно было решить две проблемы: охлаждение диска и подавление УСИ, т. е. подавление генерации излучения в плоскости диска. Сегодня решение этих проблем наконец-то нами найдено! Открыта перспектива создания «суперлазера» для нового класса задач...  V. V. Apollonov. American journal of modern physics 1 (1), (2012)

Моно-модульный масштабируемый дисковый лазер большого диаметра может и должен быть сделан нами в ближайшее время, что позволит России вновь занять лидирующую позицию в данном весьма принципиальном вопросе лазерной физики.Моно-модульная дисковая геометрия лазера является наиболее эффективной формой реализации компактного и легкого лазера, способного при средней мощности в пределах 25 МВт быть размещенным на борту существующих летательных аппаратов. Даже уже достигнутые для т/т лазерных систем с п/п накачкой удельные параметры выраженные в кВт / кг, позволяют говорить в случае дисковой геометрии большого диаметра о возможности нового и весьма эффективного решения задач ВКО страны...  
V. V. Apollonov. Conducting channel for energy delivery, Journal of Natural science v. 4, N.9, 719–723,(2012)


   - Кто бы мог подумать, когда писалась известная книга "Гиперболоид инженера Гарина", что это будет реализовано? А это реализуется, – Лазерное оружие является очень перспективным направлением для разработок. Над ним работает огромное количество людей. Ц. Путин В.В. 2013-й год.
Здесь оффтоп.  Крутой.
  • +0.17 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  pkdr ( Слушатель )
26 сен 2016 22:39:56

Это потому, что такие лазеры накачиваются излучением других лазеров. Соответственно и высокий КПД из-за того, что частота света накачки очень точно соответствует частоте лазера. Это не отменяет того факта, что для лазеров, которые будут накачивать основной лазер, плохой КПД и необходимость рассеивания тепла никуда не денутся. А с учётом маломощности п/п лазеров, накачивать боевой лазер придётся миллионами полупроводниковых лазеров, которые ещё надо как-то запихнуть в самолёт.

Цитата: ЦитатаНесколько более подробно для неспециалистов нужно пояснить что такое дисковый лазер. Дисковый лазер называется так потому, что в нем лазерный активный элемент выполнен в виде диска с толщиной, много меньшей его диаметра, имеющего высокоотражающее покрытие на одной из сторон этого активного элемента как для отражения лазерного излучения, так и для накачки. В этом лазере согласно акад. Н.Г.Басову нужно было решить две проблемы: охлаждение диска и подавление УСИ, т. е. подавление генерации излучения в плоскости диска. Сегодня решение этих проблем наконец-то нами найдено! Открыта перспектива создания «суперлазера» для нового класса задач...  V. V. Apollonov. American journal of modern physics 1 (1), (2012)

Тут вы указали только название журнала, не указав названия статьи. Перечитывать весь журнал за 2012 год у меня нет желания. Предоставьте, пожалуйста, нормальный пруф.


Цитата: ЦитатаМоно-модульный масштабируемый дисковый лазер большого диаметра может и должен быть сделан нами в ближайшее время, что позволит России вновь занять лидирующую позицию в данном весьма принципиальном вопросе лазерной физики.Моно-модульная дисковая геометрия лазера является наиболее эффективной формой реализации компактного и легкого лазера, способного при средней мощности в пределах 25 МВт быть размещенным на борту существующих летательных аппаратов. Даже уже достигнутые для т/т лазерных систем с п/п накачкой удельные параметры выраженные в кВт / кг, позволяют говорить в случае дисковой геометрии большого диаметра о возможности нового и весьма эффективного решения задач ВКО страны...  
V. V. Apollonov. Conducting channel for energy delivery, Journal of Natural science v. 4, N.9, 719–723,(2012)

Прежде, чем ссылаться на какую-то статью, лучше с ней ознакомиться. Ознакомиться с указанной статьёй можно тут:
http://www.scirp.org…erID=22455
Процитированного вами текста там вообще нет. В принципе нет даже намёка на него.

А если прочитать статью, то сразу понятно, что там речь идёт о фемтосекундных лазерах, сразу всё становится ясно, ибо для таких лазеров действительно возможны колоссальные мощности, в мегаватты, гигаватты и даже в петаватты! Но... есть нюанс убить таким лазером нельзя даже комара, точнее лазером убить комара легко, а лучом лазера нельзя - само название "фемтосекундный" говорит, что длительность импульса у него измеряется фемтосекундами, соответственно существенной энергии лазер передать не может. Такие лазеры известны давным давно, но как боевые их никому в голову не придёт использовать.

И сразу становится ясно, что вы в лазерах крайне плохо разбираетесь, ибо фемтосекундные лазеры - импульсные, следовательно ваши слова о мощности 10 МВт бессмысленны.

Кстати, почему-то никто не хочет ознакомиться с описанием нового российского лазера - он предназначен не для сжигания врагов лучом смерти, а для вывода из строя чрезвычайно чувствительной оптики вражеских спутников. Чисто же боевой лазер неприменим кроме сферически-вакуумного случая "громадный боинг с десятка километров красиво испепеляет лучом пластмассовый беспилотник с размахом крыльев в 1м".
  • +1.26 / 24
  • АУ
 
 
  BOLD ( Специалист )
26 сен 2016 15:46:14
Сообщение удалено
BOLD
26 сен 2016 21:31:44
Отредактировано: BOLD - 26 сен 2016 21:31:44

  • +0.30
 
 
 
  Oleg K. ( Слушатель )
26 сен 2016 16:36:48

Об это надо срочно информировать наше военное руководтсво! Я вот только не уверен, как это делается: то ли через ветку "улыбаемся и машем", то ли через "клоун дня"...Улыбающийся

P.S. Вообще-то это уровень азиатских банд из американских беоевиков. Ну это на мой дилетанский взгляд. Хотя чего ж не попилить, раз тут "стелс". Это по 10 миллионов баксов за мотик можно наприсовать ценник.
  • +1.18 / 24
  • АУ
 
<< Арабы в Киеве
Несчастливое «мiсто Одеса» >>