Перспективы развития России
25,646,979 131,842
 

  Удаленный пользователь
30 сен 2016 11:30:17

Минэкономразвития выступило против "налога на тунеядство"

новая дискуссия Новость  308

Москва. 30 сентября. INTERFAX.RU - Минэкономразвития выступает против введения так называемого "налога на тунеядство".

"Мы, честно говоря, отрицательно относимся к этой идее, потому что очень сложно отделить реально безработных от потерявших связь с рынком труда, тех, кто формально работает, но не платит деньги в страховые фонды", - сказал журналистам замглавы министерства Олег Фомичев в кулуарах экономического форума "Сочи-2016" в пятницу.
"Во-вторых, это очень сложно администрируемая система, потому что непонятно, как искать этих людей", - отметил он.
Вместо введения сбора с безработных правильнее выводить предпринимателей из тени. "Мы считаем, что более правильное решение этой проблемы - а проблема такая есть - это меры и стимулы по выводу предпринимателей из тени", - заявил Фомичев.
По его словам, речь идет о регистрации самозанятости, освобождении предпринимателей от платежей, в том числе, в социальные фонды на первые три года. "Это более правильная конструкция, чем вводить некий "налог на тунеядство", - сказал Фомичев.
Замминистра также заявил, что вопрос о введении "налога на тунеядство" обсуждается в "вялотекущем" режиме. "К нам он еще не "заходил", даже в рамках межведомственного согласования", - сообщил он.


Налог на тунеядство
Ранее на этой неделе вице-премьер Ольга Голодец заявила в Совете Федерации, что Минтруд России готовит законопроект, который обяжет официально неработающих граждан платить за пользование поликлиниками и больницами.
"Сейчас разрабатывается проект закона, когда те граждане, которые выбрали для себя путь не работы, - они будут должны внести платеж за фактически использование социальной инфраструктуры. Такой проект закона есть", - сказала Голодец. По словам Голодец, всего в России 7 млн человек потенциально оказываются "в тени": это трудоспособные граждане, которые официально не работают, не платят взносы в социальные фонды, но пользуются услугами в рамках ОМС.
В свою очередь, в пресс-службе правительства РФ заявили об отсутствии законопроекта о налоге на неработающих. "Законопроект о так называемом "налоге на тунеядцев" в правительство не вносился. На уровне Минтруда конкретных решений не принималось", - сказали "Интерфаксу" в пресс-службе кабинета министров.
Источник в правительстве, комментируя сообщения о том, что в России может быть введен подобный налог, призвал аккуратнее относиться к формулировкам.
ссылка
Отредактировано: Вишта - 01 янв 1970
  • +0.08 / 3
  • АУ
ОТВЕТЫ (24)
 
 
  barmaley865-a ( Практикант )
30 сен 2016 13:12:23

Фомичев в данном случае абсалютно прав, практически читает мои мысли:
Очень сложно отличить тех кто в тени, от настоящих безработных , по этому никаких антисоциальных налогов вводить нельзя, тем более что это нарушение Конституции, по которой право на медицинскую помощь имеют все граждане.
Ну а Голодец- дура и убежденная социал-дарвинистка, которая уверена, что не работают не от того, что работы нет, а по тому что не хотят, просто потрясающий отрыв от реальности.
  • +0.69 / 13
  • АУ
 
 
  ges42 ( Слушатель )
30 сен 2016 13:32:08

На самом деле, здесь все гораздо глубже и интереснее.

1. Уже есть сложившаяся система, включающая в себя, в том числе и серый и черный сектор и эти сектора участвуют в конечных расходах домохозяйств, а значит имеют определенный вклад в налоговые сборы..

2. Нет публичных, а тем более официальных данных по размерам и распределении доходов, в этих секторах. Логично предположить что все там навряд ли отличается в лучшую сторону, нежели в белом (легальном) секторе. А в белом - это ~70% ниже средней, 30% выше.

Выводя в белую, тупо как есть, какую петрушку скорее всего получим.

Сначала о плюшках, ради которых все и затевается.
1. Увеличение налоговых сборов. Не платили, а тут стали платить.
Все, плюшки кончились.

А если смотреть на это дело системно, а не фрагментарно.

Глупо ожидать, что дополнительные траты, в виде налогов, работодатели 100% возьмут на себя. Т.е. на выходе будем иметь меньший доход, значительного количества людей. Что естественно отразится на общих налоговых сборах, в сторону уменьшения, про экономическую статистику, здесь и речи нет.

Помимо этого, значительная часть работающих в черную, поимеет шанс получить справочку о доходах. И на основании этой справочки получать соцподдержку. В виде различных субсидий, пособий и т.п. А из работающих в серую, какая то часть конечно вылезет из соцподдержки, вопрос какая, по объему.

Итого: легализация серых и черных зп, без подтягивания их до определенного уровня, будет иметь отрицательный эффект. И тогда возникнет как всегда вопрос, а на хрена же нам все это надо было.
  • +0.38 / 7
  • АУ
 
 
 
  k3sv ( Слушатель )
30 сен 2016 14:25:03


тык
у нас такое впечатление что многие законы принимаются чтобы кому то было "красиво"
Совершенно не продумывая ни  механизмы реализации, ни финансовую
сторону - вопрос о компетенции законодательных и выдвигающих законы органов
стоит остро - тем более в отсутствие реальной конкуренции партий

вот приняли когда то гуманные законы по животным - нельзя жестокое обращение и тп.
С запада калька. Только на западе все это подкреплено реальной службой по работе
с бездомными животными - которая доставляет в приюты, оказывает ветпомощь, и самими
приютами которых огромное количество

тока у нас в стране 2/3 население бедные и нищие. Поэтому идея финансирования приютов
за счет пожертвований полностью провалилась, государство тоже денег не дает - в результате
законы есть - и с животными низзя жестоко обращаться, и жить они не должны в неположенных
местах - а на практике живут где хотят

проблема свалена на жителей и систему ЖКХ которая не имеет инструментов для ее решения
как хотите так и крутитесь на земле
мы же законы издали и теперь все в белом и пушистом и теперя все у нас гуманно

отсюда вылезают проблемы догхантеров разных с которым теперь прокуроры героически борются

как то незватка общего здравого смысла и реальной заинтересованности в решении проблем
а не чтобы было красиво записано в какой бумаге в общем бесполезной
  • +0.31 / 10
  • АУ
 
 
 
 
  ges42 ( Слушатель )
30 сен 2016 15:23:45

Ну не все так просто, мне кажется.
Я уже давно, редко смотрю тв, но иногда попадается на глаза.

Из недавнего.
Какой то жирненький престарелый тип (от НПФ), перетирает что то там с ведущей Р-24 о новой пенсионной движухе.
Его речь: Получает человек 18-20 тыров и выходит на пенсию в 10-12 тыр. Это конечно падение уровня, но.... А вот получает человек 70 тыр, а это зп квалифицированных специалистов, на сегодняшний день и выходит на пенсию 10-12 - это же катастрофа.

Если вдуматься, то эта фраза должна приводить к разрыву мозга. Нет мозгов у этого человека? Отметаем этот вариант. Он с другой планеты? Почти. Это уровень непонимания каннибала и не каннибала.

Ну и не в тему, а так вдогонку. Как то попал на прямой эфир, там ВВП с бизнесменами, что то там по дальневосточному ТОРу, свободным портам, вообщем они свои проблемы высказывали он в основном кивал, типа принято, согласен, попробуем решить. Может это конечно мое личное впечатление, но местами он с трудом сдерживался от фразы типа: а может вы скажете сколько вам денег дать, только потому что вы такие ох@енные, мы дадим, а тож это не дело вам таким да еще и работать.Смеющийся
  • +0.05 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  indigen ( Слушатель )
30 сен 2016 20:18:27

Не понимаю, почему к "разрыву мозга" вроде логично, больше зарабатываешь, соответственно и отчисления в ПФ больше, ну и соответственно  пенсия тоже больше, или я что то недопонимаю? Поясните пожалуйста.
 (поправил)
  • +0.06 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  AltTab ( Практикант )
30 сен 2016 20:49:58
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 22:38:35
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 22:38:35

  • +0.06
 
 
 
 
 
 
 
  indigen ( Слушатель )
30 сен 2016 21:23:18

т.е.  диспропорция % пенсии от зп (белой) есть?
  • +0.09 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  AltTab ( Практикант )
30 сен 2016 21:28:21
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 22:38:37
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 22:38:37

  • +0.14
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Magic Spirit ( Специалист )
30 сен 2016 22:55:49

У депутатов...точно есть. Сумму  не вспомню.
.
Ну по чему бы...не повспоминать...Пенсию Советского Колхозника....который сумел накормить СССР после ВОВ ?
И которые начали  платить...очень даже не сразу и...в размере 28 рублей ?
.
вот СССР тут..."некоторые" выставляют" в благостном свете...а разве  вот эти"28" - не дискриминация.
Разве колхозник в страду не работал с 5 утра и до 23 ?
  • +0.20 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Замок ( Слушатель )
01 окт 2016 01:33:28


Спорный вопрос. У колхозников были трудодни, а с ними "не все так однозначно" (с)
  • +0.09 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Gogeng ( Слушатель )
01 окт 2016 05:50:31

Наверное городского пенсионера от колхозного многое отличает?
Городской кроме квартиры обычно ничего существенного не имеет. Колхозник живёт в своём доме с участком, работал он ударно только сезонно, в остальное время не сильно то и напрягаясь.
В общем тогда и 28рэ - неплохой хлеб. Кроме того колхозы своих пенсионеров обычно поддерживали, от щедрот своих периодически натурой отслюнивали, была такая практика.
  • +0.10 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Magic Spirit ( Специалист )
01 окт 2016 11:29:06

Да и правильно..."Оказанная услуга, ничего не стоит"©
.
и зачем тогда колхозника кормить, когда он  старый уже стал и не мог работать.
.
Это раньше к нему инструктор райкома КПСС приезжал....указывая когда сеять и пахать....колхозник хоть  и не государственный, но он же "тупой"...без "руководящей и направляющей"  сам ничего не знает.
А вот когда старый...тут да...тут колхозник...Не Государственный.Незнающий
  • +0.30 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Gogeng ( Слушатель )
01 окт 2016 12:48:09

http://glav.su/forum…age4043501

Цитата: ЦитатаНаверное городского пенсионера от колхозного многое отличает?

Городской кроме квартиры обычно ничего существенного не имеет. Колхозник живёт в своём доме с участком, работал он ударно только сезонно, в остальное время не сильно то и напрягаясь.
В общем тогда и 28рэ - неплохой хлеб. Кроме того колхозы своих пенсионеров обычно поддерживали, от щедрот своих периодически натурой отслюнивали, была такая практика.

Городской живёт в своей квартире, может быть имеет дачу с пятком соток. И всё. Городской расход на "услуги" - больше.

 Моя колхозная родня в Волгограде имела дом с садом и полосу земли 200 метров шириной и до забора   речки Волги в километре. Выращивали арбузы- немного, картошки- немного, помидоров - дохрена. Ни в один год на всю длину не распахивали. На пенсии участок остался за ними. Будем спорить про справедливость размера пенсии? Подмигивающий
  • +0.10 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
01 окт 2016 08:32:09

В/за страду? Строит глазки Вообще-то не плохо за пару тройку недель в год, и городским есть куда расти и стремитьсяБыдло
  • -0.10 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
01 окт 2016 10:06:28

В Москве у большинства госслужащих имеющих стаж от 20 лет.
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
  Карел ( Специалист )
30 сен 2016 23:54:56

Хороший пост. Нравится Вы ухватили, нмв, общую суть происходящего в стране, но не определили причину.
Действительно, постоянно присутствует ощущение, что мы как бы обозначаем деятельность для кого-то, а сами в результатах этой деятельности не заинтересованы. Многопартийность ради многопартийности, разделение властей ради показухи (нет реального разделения) и процветающая на этом фоне кампанейщина. Я тут было задумался над этим явлением и пришел к выводу, что это следствие нашего исторического отставания от Запада в некоторых вопросах. Например, в 1861 году в России отменили крепостное право, а в Лондоне пустили метро. Чувствуете разницу? По метро таки, в 70 лет минус...
Уж не знаю, с каких хренов (видимо, в силу нашего менталитета) нам постоянно хочется кому-то доказать, что у нас не хуже, чем у людей. И доказываем мы это руководствуясь принципами формальными, а не естественными, вместо того, что бы забить на другие ориентиры и просто жить своей жизнью, постепенно двигаясь вперед. Отсюда и формальные мероприятия, на которые Вы обратили внимание. 
И отсюда же вечное стремление опережать весь мир в чем бы то ни было, пусть даже в ущерб рядовым жителям собственной страны - космос, балет или синхронное плавание, но что бы обязательно впереди планеты всей. Мне кажется, что нам спокойнее надо относиться к бремени мирового лидерства. Будут у нас люди счастливыми и это будет много полезнее для страны, чем победа в фигурном катании или спутник улетевший на альфу-центавра. 
Вот летают сейчас западные спутники дальше, чем наши и что, мы от этого стали ущербнее? Да ни в коем разе. А вот в попытках переплюнуть Зпада можно и до однополых браков докатиться и не через 70 лет, а гораздо раньше...
  • -0.13 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
  Барристер ( Практикант )
01 окт 2016 00:21:14

Как закончили Крымскую войну 1853–1856 гг, разобрались с Турцией, Англией и Францией, так сразу и отменили. 

А лондонское метро  как было дерьмом, так и осталось. Чувствуете разницу?
  • +0.09 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Guliaka ( Слушатель )
01 окт 2016 10:26:29

Ну ладно, с Турцией понятно, но не понятно, где, когда Россия разобралась с Англией и Францией? Пруссия победила Францию:"Используя благоприятный внешнеполитический момент (поражение Франции в войне с Пруссией), Россия заявляет, что более не считает себя связанной статьями Парижского договора 1856 г., лишающими ее права иметь военный флот на Черном море." Это 1870 год. Разве крепостное право отменили после 1870 года? Я б сказал бы так, России наваляли по самое не хочу в Крымской войне, тут-то, наконец, и дошло, что надо менять что-то в государстве Российском. Зашевелились и начали реформы...Отмена крепостного права, военная реформа и т.д.
Пруссия разобралась с Францией, а Россия тут причем? Тут же:
"Лондонская конвенция держав, подписавших Парижский договор 1856 г. Успех российской дипломатии - снятие ограничений по военному присутствию России на Черном море." Это 1870 год.
Спасибо, Пруссия! Наша заслуга в том, что воспользовались моментом...
А столкновение с Японией показало, что, отнюдь не все так радостно...
Писатели...
  • -0.18 / 6
  • АУ
 
 
 
 
  Paul ( Профессионал )
01 окт 2016 00:11:14




"В России от дурных мер, принимаемых правительством, есть спасение: дурное исполнение." (c)
  • +0.99 / 15
  • АУ
 
 
 
 
  Тaнкиcт ( Практикант )
01 окт 2016 22:45:40

Х-м

Приюты на Западе скорее лицевая сторона, а на самом деле все не так уж радужно:

"В 16 штатах США для умерщвления животных используются газовые камеры. Гуманно это или нет у мертвых собачек не спросишь...
Корреспонденты взяли интервью у компании, которая занимается умерщвлением животных В Техасе


Ваш приют использовать газовую камеру для умерщвления животных?
Да...
Вы убиваете животных только в камере?

Нет. Мы также используем смертельные инъекции.

Почему вы выбрали газовую камеру, как способ умерщвления?
Потому что мы считаем, что это безопаснее для сотрудников приюта.

Когда вы начали её использовать?
Уже 18 лет...

http://muz4in.net/ne…3-20-31972
  • +0.72 / 10
  • АУ
 
 
 
  Ser ( Специалист )
30 сен 2016 17:25:30

На хрена, на хрена... - зато постоянно движуха есть, реформы перманентные, без дела не сидят, то спиртное удорожат, то удешевить предложат, то указы в мае примут, то о нереальности их расскажут. И бюджеты осваивают, и премии получают вместе с кадровым ростом. 
Помнится анекдот был, про рецепты ухода за курами. То им корм кругом насыпать, то квадратом.
Потом куры подохли, а жаль - у главного по курам ещё столько интересных идей было, нереализованных.
Так и у нас, у "работающего хорошо" и его подчинённых - ещё столько интересных идей есть. 
Руки бы им занять чем полезным - а то головой у них, похоже, не к ночи будь помянутый завладел Смеющийся
  • +0.75 / 12
  • АУ
 
 
 
 
  Карел ( Специалист )
01 окт 2016 00:10:39

ХлопающийХлопающий
Просто шикарно сказано! В связи с этим вспоминаю как-то вступление одного учителя математики на церемонии награждения лучших учителей РФ ( в программе Время, случайно попал...). Буквально его слова - да оставьте уже школу в покое, мы не можем переваривать такое количество реформ - кусок больший, чем откусили... И ведь во всех же сферах так... То же самое говорит и бизнес, и здравоохранение и т.п. А вся причина в том, что рыскающие без дела госслужащие придумывают геморрой для всей страны, оправдывая собственную никому не нужную деятельность. А в остальное время заваливают бюджетную сферу бумагами, которые внизу уже просто начинают складывать в туалетах.
Тут иной раз добрым словом коммунистов вспомнишь, выгонявших всю эту шлоеб..ь по осени на поля. " Небось картошку все мы уважаем, когда с сальцой ее намять" (с).
  • +0.50 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
  tse38 ( Слушатель )
01 окт 2016 01:16:20

Лозунг "всё должно быть по закону" необходимым образом ведет к увеличению численности чиновников, которые обязаны обеспечивать их исполнение. 
Чиновники, также совершенно необходимым образом, вынуждены оправдывать свое существование, выпуская все новые законы. 
Круг замыкается.
И известен этот закон уже очень-очень давно:
Цитата: ЦитатаЛебон, Психология масс:

Введение целой серии бесчисленных мероприятий, имеющих обыкновенно ограничительный характер, необходимым образом ведет к увеличению числа чиновников, обязанных приводить их в   исполнение, и усилению их власти и влияния; эти чиновники, следовательно, прогрессивно стремятся к тому, чтобы  сделаться настоящими властелинами в цивилизованных странах.
    
    Постоянное изобретение таких ограничительных законов и постановлений, окружающих самыми византийскими   формальностями все малейшие акты жизни, роковым образом ведет к сужению все в большей и большей степени сферы, в которой граждане могут двигаться свободно. Жертвы иллюзии, заставляющей их думать, что умножая законы, они лучше обеспечат равенство и свободу, народы ежедневно налагают на себя самые тяжелые оковы.
  • +0.59 / 10
  • АУ
 
 
 
  sergsergserg ( Слушатель )
30 сен 2016 19:51:24

Ну организовать могут по-разному. Например.
Справочку для получения мед. полиса работающему "в черную" гражданину можно будет получить только в Налоговой инспекции. А там нужно показать доход и уплаченные с этого дохода взносы в ФОМС. Интересно, как он ее получит? Он же "в черную" работает. Доходов нет, взносов нет.
Ну а если за взятку, то потом у него могут проглоченные деньги и вместе с частью желудка вынуть. Фигурально говоря. Хищение, однако.
Гуманизм и справедливость - разные вещи. Гуманистом быть приятно. Поэтому, как большой гуманист, предлагаю напечатать много-много денег и раздать всем страждущим. И налоги вдвое понизить, или вообще отменить. Для тех, кто их платить не хочет. Ну а прочие лохи и лузеры - пусть платят.
  • +0.24 / 4
  • АУ
 
<< СМИ: субмарины ВМФ России станут невидимыми для сонаров
Гранитная штукатурка >>