Цитата: Gogeng от 01.10.2016 20:40:03Не успеваю ролики просматривать, Тем паче формировать осмысленные выводы и замеченные косяки. Попутно лезу/ищу/смотрю по своей ноше.
По Фоменко и хренологии. Независимо от критиков и критиканов - считаю что математик из него великолепный. Он впервые предложил математический метод для анализа достоверности письменных источников, метод рабочий и весьма результативный. А судя по шипению кипячённых слюней - как удар под дых фальсификаторам.
Публикации по хренологии - способ заработка в условиях цейтнота и безденежья, у других прокатывал фантазийный стиль без матзаморочек, гонорары пёрли в гору, у него не задалось - слишком влиятельных зацепил, втоптали в грязь. Саша стиль борьбы в научных кругах изложил для меня, но я в курсе и давно.
Ну про математика никто как бы и не спорил.
Но наверное именно его математическое пристрастие к абстрактным моделям сыграло с ним злую шутку. Он явный поборник прямолинейного развития цивилизации. И готов доказывать это разными методами, вплоть до махинаций фактами, так как они для него не более чем инструмент в процессе схоластического доказательства его теоремы.
Так же, так как он видит схожести в событиях , случившихся в разное время и в разных местах , он в силу своей математической логики , считает их просто досадными накладками или свидетельством мирового заговора, мешая все в одну кучу и прибегая к вынужденным отрицаниям очевидного для поддержки своей умозрительной модели .
Что непременно ведёт к недоверию в его исторические реконструкции
Но есть событийная правда. То что уже случилось , то уже есть. Все. И это уже будет влиять на будущее.
Например - как ни жалей тут " Дракон" со " Своим" покоцанную некогда Орду, как ни приписывай ей фантастические цивилизационные ништяки, её уже нет.
Как ни распускай слюни по Османской Империи - " Изя - ффсе". Они обе кончились. Не выжили в конкуренции с более сильными и живучими моделями развития социума. Как и индейцы Америки. Были , да , строили чего то там, да вышли все. А кто виноват -вопрос риторический.
Иная цивилизационная модель УЖЕ взяла вверх, а случилось ли это на реке Калка или по восшествии Петра 1 на трон или во время Екатерины 2 , сегодня не так неважно.
Важно что Россия сегодня это не Орда и никогда ею уже не будет, как ни агитируй . Не , попытки её реинкарнации конечно же существуют, кто бы отрицал, но важен сам общий вектор движения и он исторически будет анти ордынским.
А вот какое влияние оказали строители пирамид на нашу цивилизацию - это сам по себе хороший вопрос. Или какое влияние оказывает нынешнее руководство РПЦ на наше ближайшее будущее - пожалуй, ещё более важный вопрос.
Так что вот чем мне интересна тема этой ветки - она может стать попыткой составления модели смены цивилизационной матрицы и попыткой выяснения причин этой смены. Если конечно, уровень дискуссии не свалится в обычное хамство и троллизм.
Далее, если бы Фоменко с Носовским были бы " ближе к земле", а не витали в своих математических моделях прошлого, то они бы занялись не вычислением , того что в принципе никому доказать невозможно, по причине отсутствия единой документальной базы и временной шкалы , а занялись бы именно тем, что пробуется обсуждаться на этой ветке - анализом процесса развития технологий как единственно доказуемого следа развития цивилизаций.
Но Фоменко с Носовским решили остаться в поле экспертного дискурса, не делая попыток перевести диспут в научное Поле с объективными доказательствами. Как это делают физики, химики или биологи.
Именно поэтому Фоменки свалились в сектантство.
Это неизбежный результат любого экспертного обсуждения. Вобщем , они себя туда загнали.
Вот вам типичный пример экспертного обсуждения- это практически все " религиозные войны " на исторических ветках- ибо у каждого здесь свои мнения и свои эксперты , мнением которых оппоненты стараются " прибить" друг друга
а вот с методологией, анализом и прежде всего логикой у многих дебатирующих глубокие провалы.
Саша , Пауль, Вы- пример логически мыслящих людей и это привлекает к продолжению дискуссии. Хотелось бы , чтобы было больше подобных вам в разделе.