ОНФП курит учебник

Цитата: Klim_79 от 13.10.2016 16:51:48Недавняя "Новость" по поводу радиоэлектронного "супероружия" не более чем очередной пиар ОПК. 

http://warfiles.ru/show-131973-murahovskiy-nazval-vydumkoy-rossiyskuyu-radioelektronnuyu-car-pushku.html

Цитата: Klim_79 от 13.10.2016 16:51:48

 

Господин Мураховский, конечно, уважаемый тут кое-кем эксперт, в основном из-за его "бронетанковой направленности" , но он, таки, не может быть экспертом во всех областях. Тем более, что он уже в отставке давно... И его аргументы более похожи на некоторые поверхностные цитаты из форумов, которые он посещает (в том числе и этот). Аргумент про "ядерный взрыв", и что он создаёт наибольший по мощности ЭМИ, не выдерживает того просто факта, что эта мощность "размазана" в довольно широчайшем и неуправляемом спектре, хоть суммарно по мощности и является наиболее мощным источником ЭМИ. Но существуют вполне конвенциональные средства генерации ЭМИ с напряжённостью и плотностью ЭМ-поля гораздо выше, чем ЭМИ от ЯВ, и с выдаваемой мощностью в узком ЭМ-спектре в гига- и даже тера-ватты! Кроме того, в ЯВ мощность уходит "по сфере", а не направленно, так что она там действительно очень быстро падает с расстоянием от "нулевой точки"... Если направлять выдаваемую мощность, то можно создать вполне высокую напряжённость ЭМ-поля в нужном направлении (со своей диаграммой рассеивания, разумеется) с гораздо меньшими энергетическими затратами...
---------------
- "Красуху-4" применяли в Сирии, чтобы "давить" КА видовой радио-локационной разведки "Лакросс" и весьма успешно.
- "Красуху-2" применяли на Вусраине, чтобы давить "АВАКСы", которые летали у границе с Польшой и которые выдавали целеуказания (через наземные станции ретрансляции) какляцким лётчикам.
- "Ртуть-БМ" тоже весьма успешно применяли против Свинарнии, так что, говорят, что в нескольких эпизодах атак на ДНР/ЛНР, пустые ящики от ракет "Смерчей" каклы вывозили "камазами", и при этом ни один снаряд цели не достиг.
- Известная история про "Дональда Кука" тоже не совсем простая... Там не только в РЛС "Бастионов" дело было...
--------------
Так что Мураховский, конечно, "эксперт", но и к его словам надо относиться весьма осторожно - он явно не эксперт по всем вопросам, а его интервью очень часто - просто обработанные дискуссии с военных форумов, вроде этого... 

• +0.48 / 15

Цитата: KonOnOff от 13.10.2016 18:59:50Господин Мураховский, конечно, уважаемый тут кое-кем эксперт, в основном из-за его "бронетанковой направленности" , но он, таки, не может быть экспертом во всех областях. Тем более, что он уже в отставке давно... И его аргументы более похожи на некоторые поверхностные цитаты из форумов, которые он посещает (в том числе и этот).

Цитата: KonOnOff от 13.10.2016 18:59:50

 

Какая разница, какой он направленности? Виктор Иванович общается со всеми в теме, и в курсе всех тенденций, как в ВПК, так и в политике. Военного образования и опыта ему хватает, чтобы информацию от действующих военнослужащих, с которыми он общается, интерпретировать. И уж точно ему не нужно воровать "поверхностные цитаты" диванного ГШ ГА или Отваги. Про операцию в Алеппо он сказал за месяц-другой до её начала (сразу после неудачного похода на Табку). Писал, что будет вестись работа по смене руководства Турции на более лояльное, при сохранении территориальной целостности Турции (пока здесь уже рисовали стрелки к Босфору). И как он прокомментировал, так обычно и есть (за исключением каких-то секретных вещей, а также политических заявлений, например, про ВС РФ на Донбассе он сказать не может). Ну вон, он же сам писал про то, что на ДЗ Арматы получился эффект, который сейчас понять не могут. Не знаю, можно ли назвать это новым физическим принципом. Вряд ли. Провести годную ОКР или найти применение какой-то технологии это совсем не значит открыть новый физический принцип.

Очень не советую пренебрегать его мнением.

• +0.21 / 9

Цитата: BlindingBangs от 13.10.2016 19:52:59Какая разница, какой он направленности? Виктор Иванович общается со всеми в теме, и в курсе всех тенденций, как в ВПК, так и в политике. Военного образования и опыта ему хватает, чтобы информацию от действующих военнослужащих, с которыми он общается, интерпретировать. И уж точно ему не нужно воровать "поверхностные цитаты" диванного ГШ ГА или Отваги. Про операцию в Алеппо он сказал за месяц-другой до её начала (сразу после неудачного похода на Табку). Писал, что будет вестись работа по смене руководства Турции на более лояльное, при сохранении территориальной целостности Турции (пока здесь уже рисовали стрелки к Босфору). И как он прокомментировал, так обычно и есть (за исключением каких-то секретных вещей, а также политических заявлений, например, про ВС РФ на Донбассе он сказать не может). Ну вон, он же сам писал про то, что на ДЗ Арматы получился эффект, который сейчас понять не могут. Не знаю, можно ли назвать это новым физическим принципом. Очень не советую пренебрегать его мнением.

Цитата: BlindingBangs от 13.10.2016 19:52:59

 

Не надо меня "агитировать за советскую власть"! И не "создавай кумиров"! Виктор Иванович обладает и знаниями и опытом, но он не может просто физически знать всего! Как и БШ тут, как и я, как и Вы! Но проколов эксперту в элементарных законах физики (на которую он, кстати, ссылается в своём интервью) делать тоже недопустимо! Оружие на НФП давно в Штатах и СССР/России изучается и тестируется. И какие-то "выхлопы" от этих НИОКР уже используются!... Ссылки на Алеппо и Украину тоже некорректны! У человека может быть просто хорошо развито системное мышление и наличиствовать запас знаний по тактике и стратегии классической военной школы советской армии, чтобы проводить глубокую внутреннюю аналитику и делать довольно глубокие выводы! Я тоже, кстати, без Академии Генштаба в самом начале после своей регистрации на форуме в сирийской ветке высказался, что взятие Алеппо - это будет "сирийским Сталинградом", а Идлиба - "Берлином" (даже не Ракки!) И чё теперь? Так ведь оно и есть! Почему амеры "пускаются в самые тяжкие" и изо всех сил на грани "фола Чести и Совести" упираются, чтобы САА и Россия не взяли Алеппо?! Потому что после него будет "Перелом"! И "фронт покатится на Запад", в сирийском случае - на Восток....

• +0.06 / 3

Цитата: KonOnOff от 13.10.2016 20:05:41Но проколов эксперту в элементарных законах физики (на которую он, кстати, ссылается в своём интервью) делать тоже недопустимо! Оружие на НФП давно в Штатах и СССР/России изучается и тестируется.

Цитата: KonOnOff от 13.10.2016 20:05:41

 

Огласите весь список, пожалуйста! Да-да, тех самых "новых физических принципов", на основе которых якобы "тестируется" оружие. Ждём-с, с нетерпением.
 
Хотя, нет, предполагаю, что все, кто поверил в эту чушь про "оружие на новых физических принципах" просто не знает и не понимает, что же такое физические принципы.

Любое существующее и даже разрабатываемое оружие основано исключительно на известных принципах. Это принцип инерции, принцип эквивалентности, принцип относительности, принцип неопределённости и т.п.  Что бы строить оружие на новых физических принципах, нужно что бы эти новые принципы были открыты. Хоть один для начала. А их нету! Не открыты ещё, увы.

Так что Мураховский конкретно в этом вопросе совершенно прав, фраза про оружие на новых физических принципах - это фраза безграмотных PRастов. Ну звучит красиво и внушительно, вот и ляпнули.

• -0.27 / 8

Цитата: expentel от 13.10.2016 21:58:55Огласите весь список, пожалуйста! Да-да, тех самых "новых физических принципов", на основе которых якобы "тестируется" оружие. Ждём-с, с нетерпением.
 
Хотя, нет, предполагаю, что все, кто поверил в эту чушь про "оружие на новых физических принципах" просто не знает и не понимает, что же такое физические принципы.

Любое существующее и даже разрабатываемое оружие основано исключительно на известных принципах. Это принцип инерции, принцип эквивалентности, принцип относительности, принцип неопределённости и т.п.  Что бы строить оружие на новых физических принципах, нужно что бы эти новые принципы были открыты. Хоть один для начала. А их нету! Не открыты ещё, увы.

Так что Мураховский конкретно в этом вопросе совершенно прав, фраза про оружие на новых физических принципах - это фраза безграмотных PRастов. Ну звучит красиво и внушительно, вот и ляпнули.

Цитата: expentel от 13.10.2016 21:58:55

 

Таки, должен отметить, что такое понятие, как ОНФП (Оружие на Новых Физических Принципах) имело место быть во многих, весьма официальных докУментах с весьма нехилыми грифами. Скажем более, это уже была весьма устоявшаяся аббревиатура.
Возможно, с точки зрения Добряка физиков-теоретиков это было и не правильное понятие/определение/трактовка ...
Но боже мой, я сразу же вспоминаю один весьма и весьма секретный докУмент (действительно весьма серьёзный, действительно заслуживающий тот гриф, который на нём и сейчас "висит"), в котором законы физики механики (по-крайней мере, ньютоновские)   были посланы в то самое путешествие, которое модно называть эротическим.
Ну, типа:
"-  стартовый вес ракеты - ...,... кг "
Примечание: кто в курсе, тот поймет.

• +0.57 / 17

Цитата: НАлЕ от 13.10.2016 22:13:28...
"-  стартовый вес ракеты - ...,... кг "
Примечание: кто в курсе, тот поймет.

Цитата: НАлЕ от 13.10.2016 22:13:28

 

Дарю второй: удельное давление на грунт

• +0.37 / 5

Цитата: expentel от 13.10.2016 21:58:55Огласите весь список, пожалуйста! Да-да, тех самых "новых физических принципов", на основе которых якобы "тестируется" оружие. Ждём-с, с нетерпением.
 
Хотя, нет, предполагаю, что все, кто поверил в эту чушь про "оружие на новых физических принципах" просто не знает и не понимает, что же такое физические принципы.

Любое существующее и даже разрабатываемое оружие основано исключительно на известных принципах. Это принцип инерции, принцип эквивалентности, принцип относительности, принцип неопределённости и т.п.  Что бы строить оружие на новых физических принципах, нужно что бы эти новые принципы были открыты. Хоть один для начала. А их нету! Не открыты ещё, увы.

Так что Мураховский конкретно в этом вопросе совершенно прав, фраза про оружие на новых физических принципах - это фраза безграмотных PRастов. Ну звучит красиво и внушительно, вот и ляпнули.

Цитата: expentel от 13.10.2016 21:58:55

 

Дурачёк! Ввод понятия "оружия на новых физических принципах" вообще-то никак и никоим образом не отрицает физики! Как раз НАОБОРОТ!!! Там фундаментальных физических исследований больше, чем по сплавам брони танков! Оружие на НФП подразумевает тот факт, что это НЕ оружие, основанное на кинетике классического типа, т.е. это оружие которое не "вписывается" в класс или "семью" вооружений, использующих химическую энергию для доставки поражающих элементов для разрушения или нейтрализации цели! Оружие на НФП - это оружие, которое использует новые физические принципы именно в смысле новаторства способов противодействия или поражения! Если вам лично будет более понятно - это нетрадиционные средства вооружённого воздействия! ЭТО НЕ КИНЕТИКА, ЭТО НЕ БАЛЛИСТИКА!  Это НОВЫЕ средства поражения! И не против танков вообще, а против "умных" (слишком уж) современных западных Систем! Понимаете и чувствуете разницу? Или нет? Это не разрушение материи, это парализация связей и интеграции - разрушение СВЯЗНОСТИ ГРАФА боевой Системы противника!
-----------------
Каким ещё шрифтом и какими словами и терминами в вашу тупую голову донести Смысл и Суть этого Оружия? 

• +0.56 / 24

Цитата: expentel от 14.10.2016 06:29:36Для начала хотя бы нужно осилить определение, что такое "физический принцип".

Цитата: expentel от 14.10.2016 06:29:36

 

Во прикопался-то. Новые физические принципы для оружия
И опять всё тот же пример. В НН делают гиротроны для ИТЭР, 170ГГц, 1МВт в течение 1 сек. Что будет, если таким фонариком посветить на самолёт? Это новый принцип для оружия, такого оружия ещё нет. Да и неизвестно, получится что-нибудь или нет, но если посветить на тебя, то точно получится.

• +0.48 / 20

Цитата: slavae от 14.10.2016 07:40:31Во прикопался-то. Новые физические принципы для оружия
И опять всё тот же пример. В НН делают гиротроны для ИТЭР, 170ГГц, 1МВт в течение 1 сек. Что будет, если таким фонариком посветить на самолёт? Это новый принцип для оружия, такого оружия ещё нет. Да и неизвестно, получится что-нибудь или нет, но если на посветить на тебя, то точно получится.

Цитата: slavae от 14.10.2016 07:40:31

 

редкий случай когда я полностью согласен с вышеобозначанным камрадом..
Лично мое мнение - в основе вундервафли на НФП возможно гиротрон и используют..
есть такая вероятность
http://www.sdelanounas.ru/blogs/63386/

Цитата: ЦитатаПринцип действия

Гиротрон представляет собой разновидность мазера на циклотронном резонансе. Это означает, что в основе его работы лежит эффект вынужденного излучения свободных электронов, помещённых во внешнее магнитное поле и вращающихся с циклотронной частотой, равной частоте излучения.
Объяснение принципа работы гиротрона возможно как с квантовой, так и с классической точки зрения.
С квантовой точки зрения электрон, помещённый в магнитное поле, представляет собой гармонический осциллятор, уровни энергии которого представляют собой хорошо известные уровни Ландау. В нерелятивистском приближении энергетические уровни Ландау эквидистантны, что означает, что вероятности вынужденного излучения и резонансного поглощения излучения электронами равны между собой, и следовательно, генерация излучения невозможна. Существует разные способы нарушить это равенство, но в гиротронах используется принципиальная неэквидистантность уровней, обусловленная релятивистскими эффектами. При этом сами электроны обычно имеют скорости много меньше скорости света, поэтому эта неэквидистантность мала. Чтобы в таких условиях была возможна генерация, требуется, чтобы линии поглощения и излучения были достаточно узкими. Обычно этого невозможно добиться в силу доплеровского уширения этих линий. Однако в резонаторах, работающих вблизи критической частоты (то есть частоты, ниже которой распространение волн в данном резонаторе невозможно), волновой вектор волны практически перпендикулярен магнитному полю, и эффект Доплера практически отсутствует. Таким образом, удаётся реализовать классическую схему вынужденного излучения в системе с неэквидистантным спектром, аналогичную мазерам и лазерам на атомах.
С классической точки зрения генерация в гиротронах объясняется неустойчивостью пучка вращающихся в магнитном поле электронов при наличии электромагнитной волны на резонансной частоте, приводящей к фазовой группировке электронов и усилению волны. При этом условие фазового синхронизма между электронами и излучением имеет вид:
ω − k ∥ v ∥ ≈ s ω c {\displaystyle \omega -k_{\parallel }v_{\parallel }\approx s\omega _{c}} ,
где ω — частота излучения, ω_c — циклотронная частота, k ∥ , v ∥ {\displaystyle k_{\parallel },v_{\parallel }}  — продольные (относительно направления магнитного поля) волновой вектор излучения и скорость электронов, s = ± 1 , ± 2 , … {\displaystyle s=\pm 1,\pm 2,\dots } . В гиротронах это условие удовлетворяется за счёт работы на частотах, близких к критическим частотам резонатора, для которых ω / k ∥ ≫ c {\displaystyle \omega /k_{\parallel }\gg c} ( c {\displaystyle c}  — скорость света), таким образом, добавка k ∥ v ∥ {\displaystyle k_{\parallel }v_{\parallel }} , обусловленная эффектом Доплера, мала, что повышает КПД устройства. Обычно гиротроны работают на первой гармонике циклотронной частоты ( s = 1 {\displaystyle s=1} ), но возможно осуществление генерации и на кратных частотах.
Из теории волноводов известно, что критическая мода волновода практически полностью отражается даже от открытого конца. Излучение происходит только за счёт дифракции. Поскольку гиротроны работают на частотах, близких к критическим, это позволяет использовать в их устройстве открытые резонаторы, что является одним из преимуществ гиротронов. В современных гиротронах используется также специальное преобразование вышедшего излучения в гауссов пучок за счёт использования изогнутых зеркал специальной формы.
Важным для работы гиротрона является и устройство источника электронов — катода. Чтобы электроны эффективно отдавали свою энергию излучения, необходимо, чтобы они имели существенные поперечные скорости. Этого можно достичь, лишь если на поверхности катода существует достаточно большое электрическое поле, поперечное магнитному полю. Поэтому катоды в гиротронах работают вдали от режима насыщения пространственным зарядом.

• +0.24 / 11

Цитата: slavae от 14.10.2016 07:40:31Во прикопался-то. Новые физические принципы для оружия
И опять всё тот же пример. В НН делают гиротроны для ИТЭР, 170ГГц, 1МВт в течение 1 сек. Что будет, если таким фонариком посветить на самолёт? Это новый принцип для оружия, такого оружия ещё нет. Да и неизвестно, получится что-нибудь или нет, но если посветить на тебя, то точно получится.

Цитата: slavae от 14.10.2016 07:40:31

 

 Да не принципы это! Принципы - все известны, новых за 50 лет точно не появилось ни одного. Речь может идти исключительно о новом применении уже известных принципов. Даже в том случае, если речь ведётся об оружии. Не надо включать дурку - в работоспособности оружия никто не сомневается. Вопрос в том, что исходная фраза -  корявая до безобразия! На это Мураховский и обратил внимание.

UPDATE: Впрочем, камрад BlindingBangs уже правильно всё написал выше.

• -0.05 / 3

Цитата: expentel от 14.10.2016 22:40:33Да не принципы это! Принципы - все известны, новых за 50 лет точно не появилось ни одного. Речь может идти исключительно о новом применении уже известных принципов. Даже в том случае, если речь ведётся об оружии. Не надо включать дурку - в работоспособности оружия никто не сомневается. Вопрос в том, что исходная фраза -  корявая до безобразия! На это Мураховский и обратил внимание.

UPDATE: Впрочем, камрад BlindingBangs уже правильно всё написал выше.

Цитата: expentel от 14.10.2016 22:40:33

 

Давайте так . Мураховский-  Абсолютно Уважаемый Человек , тем более здесь , на Форуме , как и БШ .   Но , например - Его интервью , когда Он приравнивает - "выстрелил- и забыл"  к Вихрю ...Аргументация такая - оператор не сопровождает Цель , всё  делает автоматика..  ....А то , что - "выстрелил и забыл" - это предполагает головку самонаведения  - выстрелил - и свалил , пусть сама разбирается , не нужно держать на всей траектории лазером (не подсветкой , тропой).    Что-то я не пойму в последнее время VIM-а

 PS http://ria.ru/radio_…40237.html

• +0.11 / 4

Цитата: expentel от 14.10.2016 06:29:36Долбодятел!

Для начала хотя бы нужно осилить определение, что такое "физический принцип". Я ж не зря подсказку написал постом выше, но тут же читать надо уметь, а не только писать.  А потом - подумать. Видимо, для тебя это непосильная задача. Думаешь, если ты ты напишешь ещё десять "вумных" слов, смысла которых не понимаешь, то от этого твой текст умнее станет? Да не станет! И от того, что ещё добавишь Десять Слов С Большой Буквы - тоже ни фига не станет! А выделенное синим - это вообще пример лёгкой степени шизофазии.

PS Латынина, простите, не узнал вас в гриме!

Цитата: expentel от 14.10.2016 06:29:36

 

Ну хорошо. С вдохом и выдохом, для "особо одарённых". По пунктам...

1. Определение оружия "на новых физических принципах" подразумевает использование оружия, которое не нарушает законов физики, т.к. их нарушить в этой Вселенной невозможно.
2. Определение оружия "на новых физических принципах" подразумевает использование оружия, которое не использует традиционные методы доставки поражающих элементов или их воздействия на Цель.
3. Определение оружия "на новых физических принципах" подразумевает использование оружия, которое использует законы физики и эффекты, которые не используются в текущих и даже перспективных (на ближайшее время) образцах оружия, т.е. это оружие, которое не использует химическую энергию взрыва/горения для придания скорости "снаряду" и его поражающих элементов.
4. Определение оружия "на новых физических принципах" подразумевает использование других средств поражения или нейтрализации цели. Будь то, квантовые, рентгеновские, электро-магнитные или микроволновые генераторы направленного воздействия. Либо на сами элементы и компоненты вооружения противника, либо непосредственно на людей.
5. Определение оружия "на новых физических принципах" так же подразумевает использование средств разрушения не материи, как таковой, а связей между элементами высокоорганизованной системы управления/взаимодействия противника. В современных условиях очень часто достаточно нарушить взаимодействие между элементами системы, чем разрушать их физически! Достаточно создать систуацию хаоса и неуправляемости, вместо того, чтоб бороться со всей системой в её едином качестве и теле!
6. В высоко-интегрированных и сложных системах очень важен фактор связности между её элементами. Это описывается "графом связности" и "компонентами связности". Разрушаешь (или нарушаешь) связность - система "разваливается" на отдельные компоненты, с которыми по-отдельности уже легче гораздо бороться. И вот оружие на НФП, в частности, предполагает не физическое уничтожение элементов системы, а именно разрушение этой "связности" и, как следствие, управляемости. "Разделяй и властвуй!" - старый римский принцип, но в XXI-ом веке на новом технологическом уровне...

Достаточно понятно изложил? Или ещё что-то пояснить надо?

• +0.19 / 11

Цитата: KonOnOff от 14.10.2016 19:10:51Ну хорошо. С вдохом и выдохом, для "особо одарённых". По пунктам...

1. Определение оружия "на новых физических принципах" подразумевает использование оружия, которое не нарушает законов физики, т.к. их нарушить в этой Вселенной невозможно.
2. Определение оружия "на новых физических принципах" подразумевает использование оружия, которое не использует традиционные методы доставки поражающих элементов или их воздействия на Цель.
3. Определение оружия "на новых физических принципах" подразумевает использование оружия, которое использует законы физики и эффекты, которые не используются в текущих и даже перспективных (на ближайшее время) образцах оружия, т.е. это оружие, которое не использует химическую энергию взрыва/горения для придания скорости "снаряду" и его поражающих элементов.
4. Определение оружия "на новых физических принципах" подразумевает использование других средств поражения или нейтрализации цели. Будь то, квантовые, рентгеновские, электро-магнитные или микроволновые генераторы направленного воздействия. Либо на сами элементы и компоненты вооружения противника, либо непосредственно на людей.
5. Определение оружия "на новых физических принципах" так же подразумевает использование средств разрушения не материи, как таковой, а связей между элементами высокоорганизованной системы управления/взаимодействия противника. В современных условиях очень часто достаточно нарушить взаимодействие между элементами системы, чем разрушать их физически! Достаточно создать систуацию хаоса и неуправляемости, вместо того, чтоб бороться со всей системой в её едином качестве и теле!
6. В высоко-интегрированных и сложных системах очень важен фактор связности между её элементами. Это описывается "графом связности" и "компонентами связности". Разрушаешь (или нарушаешь) связность - система "разваливается" на отдельные компоненты, с которыми по-отдельности уже легче гораздо бороться. И вот оружие на НФП, в частности, предполагает не физическое уничтожение элементов системы, а именно разрушение этой "связности" и, как следствие, управляемости. "Разделяй и властвуй!" - старый римский принцип, но в XXI-ом веке на новом технологическом уровне...

Достаточно понятно изложил? Или ещё что-то пояснить надо?

Цитата: KonOnOff от 14.10.2016 19:10:51

 

Да завязывайте вы с ним) Претензии к синему тексту многое говорят об авторе претензий.

• +0.09 / 3

Цитата: gorgonix от 14.10.2016 20:04:53Да завязывайте вы с ним) Претензии к синему тексту многое говорят об авторе претензий.

Цитата: gorgonix от 14.10.2016 20:04:53

 

Ну почему же... Дискретную математику, теорию графов и её применение к военным вопросам в современных условиях высокоорганизованных сложных систем не каждый осознаёт и понимает... Надо пояснить и разьяснить! Сложность и интеллектуальность современного оружия - это "палка о двух концах"! Оно даёт и неоспоримые преимущества, но и открывает "ящик Пандоры" в методах и способах воздействия на него... И именно из-за своей сложности и "жёсткой связности" такие системы могут быть крайне уязвимы! Поэтому современные интеллектуальные системы должны быть достаточно самодостаточны, многократно резервированы, и иметь альтернативные контуры управления. Иначе всё разрушается, распадается на отдельные элементы, и очень быстро сводится к "чугункам" и "стрельбе в упор"... Оружие на НФП, да и вообще будущее оружие, как с моей "колокольни" видится - это будет больше оружие "принуждения к сдаче (миру)", чем оружие "выпускания кишок"... Или, точнее, в первую очередь всё чаще будут использоваться "мягкие и нелетальные" методы воздействия, а если противник не понял и не осознал, то тогда уж начнётся "уничтожение физическое/материальное"... Но и тут не всё так просто и красиво... 

• +0.16 / 7

Цитата: KonOnOff от 14.10.2016 20:25:56Ну почему же... Дискретную математику, теорию графов и её применение к военным вопросам в современных условиях высокоорганизованных сложных систем не каждый осознаёт и понимает... Надо пояснить и разьяснить! Сложность и интеллектуальность современного оружия - это "палка о двух концах"! Оно даёт и неоспоримые преимущества, но и открывает "ящик Пандоры" в методах и способах воздействия на него... И именно из-за своей сложности и "жёсткой связности" такие системы могут быть крайне уязвимы! Поэтому современные интеллектуальные системы должны быть достаточно самодостаточны, многократно резервированы, и иметь альтернативные контуры управления. Иначе всё разрушается, распадается на отдельные элементы, и очень быстро сводится к "чугункам" и "стрельбе в упор"... Оружие на НФП, да и вообще будущее оружие, как с моей "колокольни" видится - это будет больше оружие "принуждения к сдаче (миру)", чем оружие "выпускания кишок"... Или, точнее, в первую очередь всё чаще будут использоваться "мягкие и нелетальные" методы воздействия, а если противник не понял и не осознал, то тогда уж начнётся "уничтожение физическое/материальное"... Но и тут не всё так просто и красиво... 

Цитата: KonOnOff от 14.10.2016 20:25:56

 

Это все так, но судя по претензиям к синему, автор просто не знал, что существует иное значение слова "граф", кроме как "супруга графини".
Но зато он знает термин "шизофазия", который, если не знать иного значения термина "граф", в его глазах вполне оправдан) Я об этом, собственно)

• +0.08 / 3

Цитата: gorgonix от 14.10.2016 20:32:24Это все так, но судя по претензиям к синему, автор просто не знал, что существует иное значение слова "граф", кроме как "супруга графини".
Но зато он знает термин "шизофазия", который, если не знать иного значения термина "граф", в его глазах вполне оправдан) Я об этом, собственно)

Цитата: gorgonix от 14.10.2016 20:32:24

 

Возможно...  Ну тогда тем более надо было потратить силы и пояснить! Иначе так бы и осталось "висеть в пустоте"... "Пушки и гранаты" - это хорошо! Их желательно иметь побольше! Но в современных условиях рассредоточенного мобильного скоростного боя - управляемость войсками и связность распределённых НЕплотных войсковых подразделений очень важна! Это подразумевает надёжную связь и скоростную оперативную обработку тактической ситуации и точную командную реакцию... Если начинаешь "выбивать" связь/связность/управляемость в этой системе - она быстро сводится к "кучке вооружённых беспризорников", которые крайне растеряны, нервны, и мечутся без толка и каких-либо последствий для противника... Тут совершенно противоречивая ситуация складывается! В современных условиях нельзя сосредотачивать войска в огромные "ударные кулаки", т.к. они накрываются и ТЯО и даже ОМП "конвенционального типа" (кассетные и самоприцеливающиеся элементы, термо-барические "мамы" и "папы" всех бомб, РСЗО и т.д. и т.п.), т.е. всё надо распределять по территории "малыми мобильными группами". Но эффективность такого "боевого порядка" будет только в условиях хорошей "связности" на уровне связи и управления, и согласованности и синхронности своих атак на порядки противника! А это значит, что если на эту связность как-то воздействовать РЭБ или оружием НФП - она разрушается, и мы уже имеем дело с деморализованными и дезорганизованными "очагами сопротивления". Толи было дело, когда фронтами в десятки тысяч двигались! Там коммуникация была на уровне "вытянутой руки" и "дальности голосовой речевой связи в воздушной среде"! Сейчас так не получится! Либо все в кучу и "братская могила", либо "кучками" по-отдельности, но надо знать что там и как у "соседей", и когда "чихнуть" всем вместе в нужном направлении... 

• +0.08 / 4

Цитата: expentel от 14.10.2016 06:29:36Долбодятел!

Для начала хотя бы нужно осилить определение, что такое "физический принцип". Я ж не зря подсказку написал постом выше, но тут же читать надо уметь, а не только писать.  А потом - подумать. Видимо, для тебя это непосильная задача. Думаешь, если ты ты напишешь ещё десять "вумных" слов, смысла которых не понимаешь, то от этого твой текст умнее станет? Да не станет! И от того, что ещё добавишь Десять Слов С Большой Буквы - тоже ни фига не станет! А выделенное синим - это вообще пример лёгкой степени шизофазии.

PS Латынина, простите, не узнал вас в гриме!

Цитата: expentel от 14.10.2016 06:29:36

 

    "Мыкола, ты шо, обыдився?"

• +0.11 / 4

Цитата: Klim_79 от 13.10.2016 16:51:48Недавняя "Новость" по поводу радиоэлектронного "супероружия" не более чем очередной пиар ОПК. 


http://warfiles.ru/show-131973-murahovskiy-nazval-vydumkoy-rossiyskuyu-radioelektronnuyu-car-pushku.html

Цитата: Klim_79 от 13.10.2016 16:51:48

 

Два слова про статью.
Абсолютная неадекватность.
Вообще, я не уверен, что это сказал Мураховский. Вполне возможно, это вброс от его имени.
Как участвовавший в закрытой экспозиции, лично видевший эти изделия и общавшийся с разработчиками, могу подтвердить, что изделия существуют, задачи по предназначению выполняют и представляют, действительно, то направление о котором заявляется в сообщении РИА-Новости.
P.S.

• +2.03 / 85

Цитата: Dancomm от 13.10.2016 23:11:39Два слова про статью.
Абсолютная неадекватность.
Вообще, я не уверен, что это сказал Мураховский. Вполне возможно, это вброс от его имени.
P.S.

Цитата: Dancomm от 13.10.2016 23:11:39

 

С возвращением Вас. Нет, это не вброс, у Виктора Ивановича действительное встречалось такое мнение. Возможно, это просто спор по формулировкам, а именно, разный подход к понятию "новый физический принцип". Кому-то это словосочетание может казаться некорректным. Встречал мнение, что принципы всё ещё старые, просто их применение — новое. А по-настоящему новый принципом, мол, достойны называться лишь какая-нибудь телепортация или гравитационный движитель.
https://www.facebook.com/murakhovskiy/posts/1113926022014555



При этом о передовых, в том числе с точки зрения физики, разработках он явно представление имеет:


http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=1457&p=17#p795345
http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=1457&p=17#p795547

• +0.20 / 7

Цитата: BlindingBangs от 13.10.2016 23:23:06Возможно, это просто спор по формулировкам, а именно, разный подход к понятию "новый физический принцип". Кому-то это словосочетание может казаться некорректным.

Цитата: BlindingBangs от 13.10.2016 23:23:06

 

Да, это именно терминологический спор.
С точки зрения физиков новые принципы отсутствуют.
С точки зрения инженеров новация в реализации оружия не на бумаге, а в действующих образцах.

• +0.55 / 14

Цитата: Dancomm от 13.10.2016 23:11:39Два слова про статью.
Абсолютная неадекватность.
Вообще, я не уверен, что это сказал Мураховский. Вполне возможно, это вброс от его имени.
Как участвовавший в закрытой экспозиции, лично видевший эти изделия и общавшийся с разработчиками, могу подтвердить, что изделия существуют, задачи по предназначению выполняют и представляют, действительно, то направление о котором заявляется в сообщении РИА-Новости.
P.S.

Цитата: Dancomm от 13.10.2016 23:11:39

 

Тов. Мураховского уже не в первый раз "перепевают голосом Рабиновича арии Пласидо Доминго". Он тут сам есть, думаю, подтвердит. На него и правда не похоже. Кстати, тоже могу подтвердить, что изделия такие есть, другое дело, что мне сложно что-то они  сказать - некогда было толком поинтересоваться, своих "гусеничных" дел хватало и с ними связанных.

• +0.54 / 24

Цитата: Dancomm от 13.10.2016 23:11:39Два слова про статью.
Абсолютная неадекватность.
Вообще, я не уверен, что это сказал Мураховский. Вполне возможно, это вброс от его имени.
Как участвовавший в закрытой экспозиции, лично видевший эти изделия и общавшийся с разработчиками, могу подтвердить, что изделия существуют, задачи по предназначению выполняют и представляют, действительно, то направление о котором заявляется в сообщении РИА-Новости.
P.S.

Цитата: Dancomm от 13.10.2016 23:11:39

 

А речь часом-ли не о том когда-то упоминании на Вашем почившем сайте, что, мол, промыслы инициативно придумали такую штуку, от которой теперь у военных напряглись мысли о способах ее применения? 

• +0.01 / 2