Обсуждение космических программ
9,262,027 41,569
 

  X-Guard ( Слушатель )
03 июн 2009 08:29:03

Тред №114567

новая дискуссия Дискуссия  269

Я не понимаю только одного: зачем БлэкШарк, Портос и "Альтернативный Дядя" мечут бисер перед свиньями? "Перегретый" - это явный "пропагандистский шапкозакидатель из Хайфы"! Он тут и "бымший рагетчик из РВСН", он и ОШС на равных готов обсудить, он и по танкам спец, он же и космическую программу США знает, он же сейчас начнёт и процессоры обсуждать и даже "подплав"... Однако, "бризовщина" чистой воды! Я уже предупреждал, есть такой метод инфовойны: закидать серъёзных оппонентов ссылками и нужными выдернутыми из контекста абзацами. А т.к. оппонеты являются серъёзными, то они, естественно, каждую ссылку и аргумент будут "обсасывать и анализировать", пока эта "хайфовавская бризовщина" будет флудить и "кидать говно на вентилятор" - а вы разгребайте!

Нет тут и не может быть никакого равного диалога! Мочить надо безжалостно и на месте!

Когда Урсуса банят на неделю, а "истеричную пропиндоску" на два дня... О чём тут говорить?! Только о том, что нюх ваш, "гаспада рассиане" уже достаточно отравлен и отбит "эхами моссада" и прочими "либерастами"!  >:(
  • -0.11 / 2
  • АУ
ОТВЕТЫ (3)
 
 
  Stalky ( Слушатель )
03 июн 2009 12:37:30



      О, коллега, привет! Ты не сильно разгорячился в битвах в приеболдосами ?
Я само-собой никаких иллюзий относительно идеологической ангажированности данного ресурса не испытываю, более того, я таковую ангажированность  подддерживаю, но с  условием - защищать и отстаивать наши (российские) интересы нужно ИМХО грамотно и тонко. Замполиты тут не помошники - исповедовать один метод анализа и оценки - "Завалим противника какашками" означает неизбежное многократное нарывание на крупные неприятности с последующим уходом в состояние "неверия" множества изначально патриотически настроенных людей. A то, что встречи "морды лица" с  неприятностями, да на большой скорости, неизбежны, у способных мыслить людей сомнений не вызывает. Вот на МЭКе же такие "говяшечные" варианты почти не канают,  в ветке СРВС ,в основном, тоже. A здесь - в "космосе" какой-то отстой.


      Так я как раз и предлагаю сравнивать и программы ,и их цели. Вы то этого не делаете.
      Цели нашей космической программы по тому приращению нашей доли на рынке космических услуг, которое поставлена задача достичь, гораздо более амбициозны, чем у Америки.
Чтож Вы нас так недооцениваете?
      Америка не собирается и не потеряет (в обозримой перспективе) первого места. Мы делили с Америкой первое место, мы его утратили, более того, за последние 15 лет произошли фундаментальные изменения на рынке - от  строительства инфраструктуры, КРН и КА, выведения ПН - рынок ушел в сторону собственно услуг: телекоммуникации, навигации, ДЗЗ ... Мы и ранее именно в этих вопросах недотягивали, а за счет вынужденного простоя еще больше уступили. И производная, к сожалению, до сих пор отрицательна. Тут надо рукава по полной засучивать,народ к поддержке отечественного производителя агитировать, а не расслабляющие посты выписывать.



        Возьмите за труд уточнить затраты на Апполон и затраты на Орион+Ариэль+Арес 1/5 в долях от ВВП США, сопоставьте цены за соответствующие периоды времени - и Вы сильно удивитесь, к Апполону  США в разы более сильные усилия прилагали.
        Были или не были на Луне? CCCР признал и поздравил. Видимо имел основания так поступить. Это на самом деле в практическом плане уже неинтересно.

Цитата: _YUKLA_
Из крупных успехов американской космонавтики стоит упомянуть (уже бывшие) межпланетные экспедиции. Это в первую очередь - марсианские. Ну и дальний космос.

Но.
1. Очень велико было международное участие - Европейского космического агентства, России, Японии, Канады и даже Индии во всех этих экспедициях.
2. По сути своей - это заброс достаточно небольших аппаратов. Даже Япония, и та смогла выполнять миссии, соизмеримые по сложности  и  "дальности" с американскими - надеюсь, уважаемые амерофилы не станут утверждать приоритеты японской космонавтики над Российской.Подмигивающий
3. Миссии не все проходили гладко. На тот же Марс пришлось ряд впечатляющих провалов. Напомнить вам их, господа амерофилы?

Давайте говорит о нынешней ситуации. А она весьма и весьма плачевна.

1. Шаттлы выводятся из эксплуатации. На смену им ничего нет. По факту - на смену Шаттлам приходит РоссКосмос. Точка.
2. Лунная программа Дж. Буша Мл. накрылась медным тазом. Или у вас имеются возражения?  ;)
3. Новые тяжелые носители - где вы? Реальная дата старта отодвигалась и БУДЕТ отодвигаться. Я оцениваю первый полет Ares не ранее 2018 года. Ибо сейчас кроме компьютерных моделей и болванок для продува в аэродинамической трубе НИЧЕГО НЕТ. А деньги срезают.

За 9 лет или ишак сдохнет или падишах. Вы же знаете (тм). Амерофилам стоит напомнить - на дворе жесточайший экономический кризис. Куда там вбухивать миллиарды в Луну и Аресы? Тут бы группировку GPS удержать.  ;)



          Исследования планет и дальнего космоса в исполнении США - это песня всей Земли, тут мы все НАСА благодарны должны быть за то, что они допускали к участию в некоторых программах другие страны, в т.ч. Россию, иначе пришлось бы ИКИ закрыть. С чего Вы решили, что эти успехи в прошлом - до 25 года запланировано 79 миссий - даже если выполнена будет только треть из них, то все равно все остальные и вместе столько не сделают.
          Программа Констеллэйшн испытывает проблемы - никто не спорит, но ИМХО это скорее проблемы рационального выбора из множества возможностей: Арес 1, Дельта -IV Хэви, Директ 2.0,... - разберутся, надолго они без самостоятельного доступа на низкие орбиты не останутся по-любому. Политики решат, а инженеры сделают - Вы возможно удивитесь, но американские инженеры обладают тем же свойством, что и наши - при наличии воли у руководства доводить дело до искомого результата, какие бы не были трудности. Поэтому и Булава у нас нормально полетит, и янкесы на своих кораблях полетят.
          Что касается лунной/марсианской программы - ответа на животрепещущий вопрос: А на хрена? -нет ни у кого. Mы, кстати, тоже не определились: куда летим? - "Энергия", приступив к разработке эскизного проекта на перспективный ПКК, задает всем подряд этот вопрос по десять раз на дню, но ответа не имеет.Поэтому гарантированно летим на низкие орбиты, а дальше жизнь покажет...
          Вы, когда радуетесь штатовским проблемам, не забывайте, что пилотируемые программы - это только часть космических программ, при чем жрать эта часть просит много, а с отдачей покамест большие проблемы, нам бы был крайне невыгоден их выход из МКС - тянуть это даже с Европой и Японами - штаны лопнут.

          Ну и наконец, Виталий

          Виталий, существуют обстоятельства, когда лучше молчать, чем говорить - это Ваш случай. За полное незнание даже элементарных основ темы и за то,что так подставляетесь и других  подставляете, Вас, по уму, нужно жестоко замучить - просто медленно забить ножками от табуретки  :PПоказывает языкПоказывает язык

          Но я добрый, поэтому начну образовывать. Вот вам для начала статья вашего тезки, читайте, включайте мозг и старайтесь больше не пороть чушь.

          http://www.pnp.ru/ch…_7182.html
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  newuser ( Слушатель )
03 июн 2009 15:23:50


Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью  :) Или Оруэлла. Коллективный солипсизм - мощная штука, конечно. Но для того, чтобы он действительно работал, нужно, чтобы все думали одинаково, когда же на одном из крупнейших каналов США показывают такие фильмы: http://www.imdb.com/title/tt0277642 , это уже не такПодмигивающий
Скачать

(АУ не ставлю ради ссылки. Если уже было, удалю вручную)
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  перегрев ( Слушатель )
03 июн 2009 21:35:59

покудова ссылками забрасывал усрсус. По моим сообщениям не было ни единого аргументированного возражения. типичное замполитское "Советский слон самый счастливый слон в мире"
  • +0.08 / 4
  • АУ
 
<< Тред №114566
Тред №114568 >>