Индия может дополнительно закупить более 450 танков Т-90

Цитата: Max_ от 03.11.2016 05:23:08Минобороны Индии планирует дополнительно закупить в ближайшие три - четыре года 464 танка Т-90 в новейшей модификации Т-90МС производства "Уралвагонзавода"
....
боевые машины будут дооснащаться определенными системами на заводе Heavy Vehicles Factory

Цитата: Max_ от 03.11.2016 05:23:08

 

Чем это таким революционным они их "дооснастят"? Чалмами для экипажей вместо танкошлемов? Или "тетрис" в ПО БИУСа допишут?

• +0.10 / 6

Цитата: irums от 03.11.2016 06:30:08Чем это таким революционным они их "дооснастят"? Чалмами для экипажей вместо танкошлемов? Или "тетрис" в ПО БИУСа допишут?

Цитата: irums от 03.11.2016 06:30:08

 

 Рискну предположить, что дооснастят опцией "петь и танцевать" 

• +0.11 / 7

Цитата: Русский из РБ от 03.11.2016 09:48:48Рискну предположить, что дооснастят опцией "петь и танцевать" 

Цитата: Русский из РБ от 03.11.2016 09:48:48

 

Ну ка хватит хихикать над покупателями!
В Тагиле уже дыхание затаили, завтра все комплектаторы звонить начнут, а тут вы со своими хихи.
Про такие заказы не шутют!

• +0.96 / 34

Цитата: part_ya от 03.11.2016 10:31:22Ну ка хватит хихикать над покупателями!
В Тагиле уже дыхание затаили, завтра все комплектаторы звонить начнут, а тут вы со своими хихи.
Про такие заказы не шутют!

Цитата: part_ya от 03.11.2016 10:31:22

 

Угу... Ща, по законам жанра, какой-нить мудакзамминистра МО или НГШ заявит, "товарищ Сталин, мы летаемвоюем на гробах..."

• -0.03 / 6

Цитата: irums от 03.11.2016 06:30:08Чем это таким революционным они их "дооснастят"? Чалмами для экипажей вместо танкошлемов? Или "тетрис" в ПО БИУСа допишут?

Цитата: irums от 03.11.2016 06:30:08

 

На месте индийцев я бы забил на ограничение веса танка в 48 тонн и усилил бы бронирование лба хотя бы на пару тонн. 

• +0.00 / 0

Цитата: Труффальдино от 03.11.2016 13:52:58На месте индийцев я бы забил на ограничение веса танка в 48 тонн и усилил бы бронирование лба хотя бы на пару тонн.

Цитата: Труффальдино от 03.11.2016 13:52:58

 

А чем вас так штатное бронирование не устраивает? То самое, которое удержало 152-мм кумулятивный тандем TOW-2A? Если у вас есть деньги на танк, но нет на его штатную ДЗ, то это "бронирование лба" на "пару тонн" - что мертвому припарки. Это не то что отсутствие ДЗ не компенсирует, но и разницу между штатным и более дешевыми вариантами не покроет.
Из реальных вариантов усиления защиты -  если только ДЗ уровнем повыше в НИИ Стали заказать, может и продадут. Даже на весе особо не скажется в сторону увеличения. Или штатный комплект для городского боя от УВЗ. На выбор так сказать. Остальное - распил и откат, с отрицательным влиянием на ТТХ.

• +0.14 / 9

Цитата: Tlan от 03.11.2016 14:19:42А чем вас так штатное бронирование не устраивает? То самое, которое удержало 152-мм кумулятивный тандем TOW-2A?

Цитата: Tlan от 03.11.2016 14:19:42

 

Удерживали Т-90 обр. 1992г. и Т-90А обр. 2006г. Т-90МС - это танк с ДРУГОЙ защитой (там, для начала, новый "колпак").

• +0.80 / 22

Цитата: BlackShark от 03.11.2016 21:56:33Удерживали Т-90 обр. 1992г. и Т-90А обр. 2006г. Т-90МС - это танк с ДРУГОЙ защитой (там, для начала, новый "колпак").

Цитата: BlackShark от 03.11.2016 21:56:33

 

Так об том и речь, что даже у Т-90А брони ой как неслабо, и что-то там усилить можно или сменив ДЗ на следующее поколение, как на Т-90МС, или поставить городской штурмовой комплект от УВЗ, а навешивать несколько тонн простой брони на лоб - дурь полнейшая. И уж точно не шибко  прибавит танку защиты, зато подвижность снизит наверняка. А делать это на машину нашего последнего экспортного поколения Т-90МС - тем паче дурь и ересь. Уж точно не кривыми руками индусов и т.п. клиентов в его конструкцию лезть.

• +0.03 / 2

Цитата: Труффальдино от 03.11.2016 13:52:58На месте индийцев я бы забил на ограничение веса танка в 48 тонн и усилил бы бронирование лба хотя бы на пару тонн.

Цитата: Труффальдино от 03.11.2016 13:52:58

 

У МС? Куда там еще усиливать-то? У Т-90М Прорыв-3, правда, 50 тонн, но это не экспорт же. И не только лоб можно усиливать.

• +0.48 / 16

Цитата: Труффальдино от 03.11.2016 13:52:58На месте индийцев я бы забил на ограничение веса танка в 48 тонн и усилил бы бронирование лба хотя бы на пару тонн.

Цитата: Труффальдино от 03.11.2016 13:52:58

 

А зачем? Там же "Реликт". Просто посмотрите какой там эквивалент бронирования получается. Даже корпус достаточно защищен против самых современных американских ломов. А потом посмотрите против кого они вооружаются. Паки и китайцы (эти - условно, воевать явно не будут). Даже у китайцев снаряды на уровне амеровских хз когда появятся, а у паков - только если кто-то соизволит продать (лет через 15). Вот и получается, что текущей защиты Т-90МС достаточно, чтобы обеспечить защиту даже от перспективных средств поражения их вероятных противников. Я бы сказал, что пушка может стать в некоторой степени не актуальной лет через 10 и то не факт, основная то масса танков, что у паков, что у китайцев все равно останется на текущем уровне.

• +0.12 / 4

Цитата: Ever от 04.11.2016 10:47:50А зачем? Там же "Реликт". Просто посмотрите какой там эквивалент бронирования получается. Даже корпус достаточно защищен против самых современных американских ломов. А потом посмотрите против кого они вооружаются. Паки и китайцы (эти - условно, воевать явно не будут). Даже у китайцев снаряды на уровне амеровских хз когда появятся, а у паков - только если кто-то соизволит продать (лет через 15). Вот и получается, что текущей защиты Т-90МС достаточно, чтобы обеспечить защиту даже от перспективных средств поражения их вероятных противников. Я бы сказал, что пушка может стать в некоторой степени не актуальной лет через 10 и то не факт, основная то масса танков, что у паков, что у китайцев все равно останется на текущем уровне.

Цитата: Ever от 04.11.2016 10:47:50

 

Уточню мысль - броня башни там держит, не про неё речь. Я насчёт корпуса не уверен, потому как конкретно индийско-пакистанский махач ожидается а-ля Прохоровка, стадо танков на другое стадо танков, с примерно равными пушками (если паки раскрутят китайцев на 99), плюс засады с ПТРК. И если башня будет держать в лоб всё даже после слёта ДЗ, то насчёт корпуса я не уверен, особенно с учётом горной местности - могут навешивать сверху, где углы ВЛД будут не такими уж хорошими. Сколько приведенки по корпусу получается у Т-90МС и усиливали ли непосредственно лоб корпуса в плане толщины? 

• +0.00 / 0

Цитата: Труффальдино от 04.11.2016 17:58:48Уточню мысль - броня башни там держит, не про неё речь. Я насчёт корпуса не уверен, потому как конкретно индийско-пакистанский махач ожидается а-ля Прохоровка, стадо танков на другое стадо танков, с примерно равными пушками (если паки раскрутят китайцев на 99), плюс засады с ПТРК. И если башня будет держать в лоб всё даже после слёта ДЗ, то насчёт корпуса я не уверен, особенно с учётом горной местности - могут навешивать сверху, где углы ВЛД будут не такими уж хорошими. Сколько приведенки по корпусу получается у Т-90МС и усиливали ли непосредственно лоб корпуса в плане толщины?

Цитата: Труффальдино от 04.11.2016 17:58:48

 

 У обычного Т-90А по ВЛД защита составляет не менее метра в эквиваленте, ВНЕЗАПНО. Конструкторы не идиоты ни разу и по всем элементам корпуса обеспечивают примерно одинаковый уровень защиты.

• +0.04 / 3

Цитата: Русский из РБ от 04.11.2016 19:14:25У обычного Т-90А по ВЛД защита составляет не менее метра в эквиваленте, ВНЕЗАПНО. Конструкторы не идиоты ни разу и по всем элементам корпуса обеспечивают примерно одинаковый уровень защиты.

Цитата: Русский из РБ от 04.11.2016 19:14:25

 

Если по "куме" - то и больше (за ДЗ тем более), а если по "ломам" - то меньше, даже с ДЗ, Вы что?

• +0.19 / 8

Цитата: BlackShark от 04.11.2016 23:59:46Если по "куме" - то и больше (за ДЗ тем более), а если по "ломам" - то меньше, даже с ДЗ, Вы что?

Цитата: BlackShark от 04.11.2016 23:59:46

 

Я кстати давно хотел спросить. А наши подкалиберы тоже ломы? Ну тоесть у них каморы со взрывчаткой же нет? И еще знаю дурацкий вопрос, но все же: какая правильная последовательность действий у экипажа когда командир танка засекает птур на открытой позиции в атаке например. Как спрятать на позиции я уже понял и видел. И туда же, а если ракета летит в танк со взводного, реально успеть предупредить - или ему придется "танковать"?

• +0.00 / 0

Цитата: Commodus от 05.11.2016 00:44:46Я кстати давно хотел спросить. А наши подкалиберы тоже ломы? Ну тоесть у них каморы со взрывчаткой же нет? И еще знаю дурацкий вопрос, но все же: какая правильная последовательность действий у экипажа когда командир танка засекает птур на открытой позиции в атаке например. Как спрятать на позиции я уже понял и видел. И туда же, а если ракета летит в танк со взводного, реально успеть предупредить - или ему придется "танковать"?

Цитата: Commodus от 05.11.2016 00:44:46

 

все подкалиберные в данном случае - "ломы". взрывчатки внутри нет. 

• +0.01 / 1

Цитата: Commodus от 05.11.2016 00:44:46Я кстати давно хотел спросить. А наши подкалиберы тоже ломы? Ну тоесть у них каморы со взрывчаткой же нет? И еще знаю дурацкий вопрос, но все же: какая правильная последовательность действий у экипажа когда командир танка засекает птур на открытой позиции в атаке например. Как спрятать на позиции я уже понял и видел. И туда же, а если ракета летит в танк со взводного, реально успеть предупредить - или ему придется "танковать"?

Цитата: Commodus от 05.11.2016 00:44:46

 

ПТУР должен засекать КАЗ.   Та-же Арена , например .Всё на автомате.  Реально  , в ручную , ИМХО невозможно уйти от ПТУР-  хотя БШ и говорил про 10-12 секунд норматива на отлично. Тактика важнее - как в том ролике , где мехвод  не стоит на месте , в итоге- выживают . 

• +0.05 / 3

Цитата: OlegNZH_ от 05.11.2016 06:27:42ПТУР должен засекать КАЗ.   Та-же Арена , например .Всё на автомате.  Реально  , в ручную , ИМХО невозможно уйти от ПТУР-  хотя БШ и говорил про 10-12 секунд норматива на отлично. Тактика важнее - как в том ролике , где мехвод  не стоит на месте , в итоге- выживают .

Цитата: OlegNZH_ от 05.11.2016 06:27:42

 

 В одном из описаний боев в Чечне 1996 года я встречал упоминание, что танки увернулись от 4 ПТУР из штук 15 выпущенных. Что характерно, на Т-72Б при нормальной комплектации броню пробила только 1 ракета, остальные попавшие сработали на динамической защите.
 По памяти, один из танков вообще "словил" 4 ПТУРа, но ушел своим ходом.

• +0.12 / 6

Цитата: Русский из РБ от 05.11.2016 09:08:20В одном из описаний боев в Чечне 1996 года я встречал упоминание, что танки увернулись от 4 ПТУР из штук 15 выпущенных. Что характерно, на Т-72Б при нормальной комплектации броню пробила только 1 ракета, остальные попавшие сработали на динамической защите.
 По памяти, один из танков вообще "словил" 4 ПТУРа, но ушел своим ходом.

Цитата: Русский из РБ от 05.11.2016 09:08:20

 

Это вот этот бой, он постоянно фигурирует в качестве примера.
"В марте 1996 года в освобождении п. Гойское, который обороняли более 400 хорошо вооруженных боевиков, принимала участие танковая рота одного из мотострелковых полков Уральского военного округа. Эта рота была вооружена танками Т-72Б, оснащенными динамической защитой. Танки атаковали в боевых порядках мотострелков с рубежа атаки, удаленного от позиций боевиков на 1200 м. В ходе атаки противник пытался отразить танковую атаку огнем из ПТРК ракетами 9М111 «Фагот». Всего было произведено 14 пусков ПТУР. Две ракеты не достигли цели благодаря умело проведенному экипажем машины маневру (обе ракеты предназначались одному танку), 12 ракет попали в танки, а в одну из машин попали сразу 4 ракеты. Тем не менее после этих попаданий экипаж и танк сохраняли свою боеспособность и продолжали выполнять поставленную боевую задачу. На машине были повреждены турель зенитного пулемета, командирский прибор наблюдений ТКН-3В и разбит призменный прибор наблюдения наводчика. На остальных танках роты, которые получили по одному-два попадания ПТУР, имелись повреждения следующего характера: повреждение ящиков с ЗИП на надгусеничной полке (на двух машинах), разрушение прожекторов «Луна-4» (на двух машинах), повреждение турели зенитного пулемета НСВТ-12,7 «Утес» (на одной машине). Остальные попадания ПТУР в танки вызвали только срабатывание элементов динамической защиты. Пробитие брони было достигнуто только на одном танке в результате пуска ракеты «горкой» и попадания ее в башню под углом 15-20° сверху вниз в районе люка наводчика. В результате пробития брони кумулятивной струёй была повреждена электропроводка и легко ранен находящийся на месте наводчика старший лейтенант И.В.Абрамов (ожог и касательные осколочные ранения затылочной части головы). Танк сохранил свою боеспособность и, несмотря на то, что в результате повреждения проводки вышел из строя A3, продолжал выполнять поставленную задачу. После боя он был отправлен в ремонт. На остальных машинах были заменены лишь сработавшие элементы динамической защиты." 

 http://www.perunica.ru/oruzhie/5698-boevoe-primenenie-tanka-t-72.html

• +1.15 / 49

Цитата: Commodus от 05.11.2016 00:44:46И еще знаю дурацкий вопрос, но все же: какая правильная последовательность действий у экипажа когда командир танка засекает птур на открытой позиции в атаке например. Как спрятать на позиции я уже понял и видел. И туда же, а если ракета летит в танк со взводного, реально успеть предупредить - или ему придется "танковать"?

Цитата: Commodus от 05.11.2016 00:44:46

 

На ум приходят дымовые шашки - попытаться в дыму/аэрозоли спрятаться. И нужны крепкие яйца - развернуть танк и башню лбом к летящему ПТУРу. И вообще будет красиво выстрелить по пусковой - но это скорее всего маловероятно - в большинстве случаев её не видно.

• +0.00 / 0

Цитата: BlackShark от 04.11.2016 23:59:46Если по "куме" - то и больше (за ДЗ тем более), а если по "ломам" - то меньше, даже с ДЗ, Вы что?

Цитата: BlackShark от 04.11.2016 23:59:46

 

 Я - ничего. Я говорю про то, что защита Т-90 в лобовой проекции примерно одинаковая, что по ВЛД, что по башне. Плюс-минус на технологические вопросы.
 Примерно вот так получилось
 http://phglobal.my1.ru/_fr/1/6264266.jpg

• +0.02 / 1