интересно, а почему марксизму отказывают в праве на развитие?

Цитата: tse38 от 06.11.2016 18:58:44Есть такая наука, как геометрия. В ней ряд аксиом, на основе которых все и растет и развивается.
Одна из них - "параллельные прямые не могут пересекаться". 

И вдруг... "могут-могут...". Но в неевклидовом пространстве. Лобачевский "исказил" геометрию или _дополнил_ её?
По мне, так расширил.

Цитата: tse38 от 06.11.2016 18:58:44

 

Вы немного не в курсе геометрии Лобачевского. 

• -0.02 / 2

Цитата: tse38 от 06.11.2016 18:58:44Меня слегка достал местный посыл, что марксизм "искажали" все, кому не лень. От Ленина и Троцкого до персонажей с этой ветки. 
Не буду теоретизировать, лучше задам один вопрос. 

Есть такая наука, как геометрия. В ней ряд аксиом, на основе которых все и растет и развивается.
Одна из них - "параллельные прямые не могут пересекаться". 

И вдруг... "могут-могут...". Но в неевклидовом пространстве. Лобачевский "исказил" геометрию или _дополнил_ её?
По мне, так расширил.

Можно аналогичных примеров взять из физики, хотите? 
И физика при это физикой быть не перестала, а геометрия осталась геометрией.

Вот и вопрос - почему физике с геометрией развиваться можно, а "марксизму" - нет?

Цитата: tse38 от 06.11.2016 18:58:44

 

можно, вот Ленин, потом и Сталин, и "развили" ... в смысле изменили
но тут дело какое
в отличии от геометрии, марксизм можно строить в стране оригинальный, а можно развитой
и параллельные там как не пересекались, так и не будут пересекаться

• +0.22 / 4

Цитата: ахмадинежад от 06.11.2016 19:38:45можно, вот Ленин, потом и Сталин, и "развили" ... в смысле изменили
но тут дело какое
в отличии от геометрии, марксизм можно строить в стране оригинальный, а можно развитой
и параллельные там как не пересекались, так и не будут пересекаться

Цитата: ахмадинежад от 06.11.2016 19:38:45

 

Коммунизм по Марксу может быть построен только во всем мире, СССР - это переходный период. Который застопорился из-за ВМВ и появления ЯО.
Причина (почему только во всем мире) достаточно простая - невозможно выиграть у шулера по его правилам. Это принципиальная слабость переходного периода. 

• +0.10 / 3

Цитата: LightElf от 06.11.2016 21:02:44Коммунизм по Марксу может быть построен только во всем мире, СССР - это переходный период. Который застопорился из-за ВМВ и появления ЯО.
Причина (почему только во всем мире) достаточно простая - невозможно выиграть у шулера по его правилам. Это принципиальная слабость переходного периода.

Цитата: LightElf от 06.11.2016 21:02:44

 

А по третьему закону диалектики вроде бы так и должно было бы произойти...
Отрицание отрицания означает, что переход из одного качественного состояния в другое произошел после преодоления первоначального уничтожения старого качества, после переосмысления его и принятия в какой-то мере того, или чего-нибудь из того, что было накоплено на предшествующей ступени. Таким образом каждый виток процесса развития становится иным по своему содержанию и направлению, развитие продвигается закручиванием. (с)
Не получится прямым путем к коммунизму прийти.

• +0.17 / 5

Цитата: НаталияС. от 06.11.2016 21:11:51А по третьему закону диалектики вроде бы так и должно было бы произойти...
Отрицание отрицания означает, что переход из одного качественного состояния в другое произошел после преодоления первоначального уничтожения старого качества, после переосмысления его и принятия в какой-то мере того, или чего-нибудь из того, что было накоплено на предшествующей ступени. Таким образом каждый виток процесса развития становится иным по своему содержанию и направлению, развитие продвигается закручиванием. (с)
Не получится прямым путем к коммунизму прийти.

Цитата: НаталияС. от 06.11.2016 21:11:51

 

У нас, похоже, сейчас этап отрицания: выросший колос уже отрицает зерно, из которого вырос, но еще не дозрел до того, чтобы самому стать зернами.

• +0.25 / 4

Цитата: ахмадинежад от 06.11.2016 19:38:45можно, вот Ленин, потом и Сталин, и "развили" ... в смысле изменили
но тут дело какое
в отличии от геометрии, марксизм можно строить в стране оригинальный, а можно развитой
и параллельные там как не пересекались, так и не будут пересекаться

Цитата: ахмадинежад от 06.11.2016 19:38:45

 

ссылка:
http://www.esperanto…nmarx.html
цитата:
"...Марксизм — система взглядов и учения Маркса. Маркс явился продолжателем и гениальным завершителем трёх главных идейных течений XIX века, принадлежащих трём наиболее передовым странам человечества: классической немецкой философии, классической английской политической экономии и французского социализма в связи с французскими революционными учениями вообще. Признаваемая даже противниками Маркса замечательная последовательность и цельность его взглядов, дающих в совокупности современный материализм и современный научный социализм, как теорию и программу рабочего движения..."
"..«Конечной целью моего сочинения, — говорит Маркс в предисловии к «Капиталу», — является открытие экономического закона движения современного общества», т. е. капиталистического, буржуазного общества. Исследование производственных отношений данного, исторически определённого, общества в их возникновении, развитии и упадке — таково содержание экономического учения Маркса. В капиталистическом обществе господствует производство товаров, и анализ Маркса начинается поэтому с анализа товара..."
...
ссылка:
http://www.esperanto…strev.html
цитата:
"...Государство есть продукт и проявление непримиримости классовых противоречий. Государство возникает там, тогда и постольку, где, когда и поскольку классовые противоречия объективно не могут быть примирены. И наоборот: существование государства доказывает, что классовые противоречия непримиримы..."
"...Для содержания особой, стоящей над обществом, общественной власти нужны налоги и государственные долги.
«…Обладая общественной властью и правом взыскания налогов, чиновники, — пишет Энгельс, — становятся, как органы общества, над обществом. Свободное, добровольное уважение, с которым относились к органам родового (кланового) общества, им уже недостаточно — даже если бы они могли завоевать его…» Создаются особые законы о святости и неприкосновенности чиновников. «Самый жалкий полицейский служитель» имеет больше «авторитета», чем представители клана, но даже глава военной власти цивилизованного государства мог бы позавидовать старшине клана, пользующемуся «не из-под палки приобретённым уважением» общества..."
ссылка:
http://www.esperanto…mp.html#c3
цитата:
"...Надо отметить в особенности четыре главных вида монополий или главных проявлений монополистического капитализма, характерных для рассматриваемой эпохи.
Во-первых, монополия выросла из концентрации производства на очень высокой ступени её развития. Это — монополистские союзы капиталистов, картели, синдикаты, тресты. Мы видели, какую громадную роль они играют в современной хозяйственной жизни. К началу XX века они получили полное преобладание в передовых странах и если первые шаги по пути картеллирования были раньше пройдены странами с высоким охранительным тарифом (Германия, Америка), то Англия с её системой свободной торговли показала лишь немногим позже тот же основной факт: рождение монополий из концентрации производства.
Во-вторых, монополии привели к усиленному захвату важнейших источников сырья, особенно для основной, и наиболее картеллированной, промышленности капиталистического общества: каменноугольной и железоделательной. Монополистическое обладание важнейшими источниками сырых материалов страшно увеличило власть крупного капитала и обострило противоречие между картеллированной и некартеллированной промышленностью.
В-третьих, монополия выросла из банков. Они превратились из скромных посреднических предприятий в монополистов финансового капитала. Каких-нибудь три — пять крупнейших банков любой из самых передовых капиталистических наций осуществили «личную унию» промышленного и банкового капитала, сосредоточили в своих руках распоряжение миллиардами и миллиардами, составляющими большую часть капиталов и денежных доходов целой страны. Финансовая олигархия, налагающая густую сеть отношений зависимости на все без исключения экономические и политические учреждения современного буржуазного общества, — вот рельефнейшее проявление этой монополии.
В-четвёртых, монополия выросла из колониальной политики. К многочисленным «старым» мотивам
колониальной политики финансовый капитал прибавил борьбу за источники сырья, за вывоз капитала, за «сферы влияния» — т. е. сферы выгодных сделок, концессий, монополистических прибылей и пр. — наконец за хозяйственную территорию вообще..."
И?
это часть марксизма
и его продолжения - ленинизма
и я не знаю, кто и как с этим будет и может спорить
хотя бы с этим

• +0.50 / 7