Украина сегодня. Мифы и реалии
30,338
57
|
Фокус ( Слушатель ) |
| 07 ноя 2016 21:05:55 |
китаю на все пофиг
новая дискуссия Новость 1.362
Китай хочет инвестировать в украинские индустриальные парки
http://korrespondent…lnye-parky
Китай предложил Украине зону свободной торговли
http://korrespondent.net/business/economics/3768979-kytai-predlozhyl-ukrayne-zonu-svobodnoi-torhovly
http://korrespondent…lnye-parky
Китай предложил Украине зону свободной торговли
http://korrespondent.net/business/economics/3768979-kytai-predlozhyl-ukrayne-zonu-svobodnoi-torhovly
ОТВЕТЫ (59)
|
lyoha ( Слушатель ) |
| 07 ноя 2016 21:09:37 |
Цитата: Фокус от 07.11.2016 18:05:55
В силу того, что между Китаем и вна 404 расположена Россия, то зоны свободной торговли особо не получится. В силу того, что сегодня транспортные санкции и контрсанкции вышли на очередной виток. Россия запретила перемещение грузов еще одной группе транспортных компаний из 404.
Инвестиции предполагают какую-то отдачу в обозримой перспективе. Чем отдавать будут? Кому будут продавать плоды инвестиций? В европу? А кому оно нах там впилось? Продавать у себя? Рынок нищий.
|
|
Фокус ( Слушатель ) |
| 07 ноя 2016 21:16:52 |
Цитата: lyoha от 07.11.2016 18:09:37
1. Россия зачем ?Морское сообщение,портовых мощностей достаточно
2. Часть произведенной продукции потребится на украине("нищий" рынок импортирует на 50ярдов в год),часть уйдет в европу,раб сила внаукраине сейчас по цене китая.
|
|
lyoha ( Слушатель ) |
| 07 ноя 2016 21:19:10 |
Цитата: Фокус от 07.11.2016 18:16:52
Что дешевле: прямая ЖД или волочь через полмира туда, а оттуда обратно? Понятно, что китайцы тоже себе на уме и просто так денег не дадут, вопрос в том, что потребуют взамен.
Тоесть уровень жизни раб. силы будут еще более понижать, чтобы можно было конкурировать с Китаем, но у границ европы?
|
|
Фокус ( Слушатель ) |
| 07 ноя 2016 21:26:47 |
Цитата: lyoha от 07.11.2016 18:19:10
дешевле морской путь, жд быстрее
обратно в китай не потащат,у них своего хватает
китай денег не дает, он готов открывать производства,естественно на китайском оборудовании и частично/полной комплектухой
Цитата: ЦитатаТоесть уровень жизни раб. силы будут еще более понижать, чтобы можно было конкурировать с Китаем, но у границ европы?
дешевая рабсила, страна-член зоны свободной торговли с ЕС-вот что нужно китайцам.
|
Сергей Быков ( Слушатель ) |
| 07 ноя 2016 23:09:40 |
Цитата: Фокус от 07.11.2016 18:26:47
Морской путь конечно дешевле. Но это если везти руду, нефть, контейнеры. В общем, если загрузить судно полностью и быстро.
А вот с загрузкой часто бывают проблемы. Ну где можно быстро найти покупателя на тысячи тонн ширпотрёба? А вот на вагон тряпок или какой-нибудь электроники покупателя найти легче.
Если морем из Китая в Европу больше пятидесяти суток, а по ж/д через Казахстан-Россию уже 14. Стремятся, ликвидировав заторы на таможне, к одиннадцати суткам. Быстрее оборот товар-деньги-товар.
А насчёт китайских производств...
Вот в Казахстане народ уже на демонстрации выходит, чтобы китайцам землю не только не продавать, но и не давать в аренду. 2-3 года, и ничего не растёт на земле.
В нефть и трубы китайцы у нас вложились. Так они себе эту нефть и качают. Крупноузловая сборка мелких партий авто. И больше ничего сразу не припомню.
Если и вложатся китайцы, то только во вредное производство. Которое у себя нежелательно строить. Но уж точно не в украинскую металлургию или авиастроение.
|
|
Фокус ( Слушатель ) |
| 07 ноя 2016 23:23:40 |
вы видимо не в курсе,что весь ширпотреб и не только, по жд и морю перевозиться в контейнерах.
причем контейнеровоз стоит на линии, курсируя из точки А в точку Б с заходами в несколько портов по пути,для выгрузки,догрузки.
Цитата: ЦитатаЕсли морем из Китая в Европу больше пятидесяти суток, а по ж/д через Казахстан-Россию уже 14. Стремятся, ликвидировав заторы на таможне, к одиннадцати суткам. Быстрее оборот товар-деньги-товар.
внаукриану от 28-ти дней морем, выигрыш в 14 дней далеко не всегда может компенсировать стоимость перевозки
Цитата: ЦитатаА насчёт китайских производств...
Вот в Казахстане народ уже на демонстрации выходит, чтобы китайцам землю не только не продавать, но и не давать в аренду. 2-3 года, и ничего не растёт на земле.
В нефть и трубы китайцы у нас вложились. Так они себе эту нефть и качают. Крупноузловая сборка мелких партий авто. И больше ничего сразу не припомню.
Если и вложатся китайцы, то только во вредное производство. Которое у себя нежелательно строить. Но уж точно не в украинскую металлургию или авиастроение.
во что и где инвестировать определяется массой нюансов.
|
|
Vector ( Слушатель ) |
| 07 ноя 2016 21:41:52 |
Цитата: Фокус от 07.11.2016 18:16:52
Сколько-сколько?
Цитата
ЦитатаВсего в 2015 году Украина импортировала товаров на $36,6 млрд против $52,6 млрд годом ранее. Сокращение составило 30,5%, или в 1,4 раза.
http://hubs.ua/econo…65637.html
"Словацкий" газ и другое топливо из них составляют 27,5%.
|
|
Фокус ( Слушатель ) |
| 07 ноя 2016 21:47:30 |
Цитата: Vector от 07.11.2016 18:41:52
ок, 36 в 2015
все равно поболее стран африки
свободные рынки на дороге не валяются
в 2013 было 77ярдов, китайцы не одним днем живут
|
|
оревуар ( Слушатель ) |
| 07 ноя 2016 22:10:04 |
Цитата: Фокус от 07.11.2016 18:47:30
У меня как то был аквариум, где жили крыса, крыс и десять крысят. Так вот, когда я инвестировал в него корочку хлеба, они даже освоить её не могли, часами бегали друг за другом отбирая.
|
|
оревуар ( Слушатель ) |
| 07 ноя 2016 23:43:35 |
Цитата: Фокус от 07.11.2016 19:43:43
Ах как вы неотразимо словесно ловки !
Общался как то с такими вот блаженно верующими украинцами во время стояния на майдане, когда еще ВВП высказал, что мол
никому в европе украинские товары не нужны и до европейских требований в промышленность надо будет вкладывать годы и сотни миллиардов. Вот точно так же как у вас, вера их была крепка, говорили, мы мол избавимся от неэффективного совкового производства, европа инвестирует в нас технологии и оборудование, а мы уж. с нашей дешевой рабсилой да талантливым населением ... Так и не понял тогда, как это у них получалось, что европа предпочтет украину своим Греции, Испании и прочим
болгарам с румынами. Но это было тогда. Чтобы питать иллюзии сейчас, после сего случившегося, это надо быть ... да ... это надо быть. Китай будет строить производства внавукраине потому что ... Что ж там в воду что ли или в еду добавляют, что люди столь крепки в своей вере вопреки всем признакам реального положения дел ? Аутотренинг класса "я не обосрался" в масштабах отдельно взятого государства. Людей, готовых работать при чем, а не оголтело тащить до хаты что надо и что не надо, нынче в мире избыток, нынче с ресурсами беда встаёт в полный рост, не просто же так вас заставляют даже за собственные ресурсы конкурировать в цене с европейцами. да еще с такой илитой, с идеологией и повадками стаи крыс ... На одесский припортовый, смотрю, очередь из инвесторов, под личные гарантии, что не придут очередные долболобы в масках, отжимать. Под чьи, кстати, гарантии у вас инвесторов то ждут ? Китайской, народно-освободительной ?
|
|
Фокус ( Слушатель ) |
| 07 ноя 2016 23:55:17 |
Цитата: оревуар от 07.11.2016 20:43:35
это выгодно китаю и он умеет работать в "проблемных" странах
.. Что ж там в воду что ли или в еду добавляют, что люди столь крепки в своей вере вопреки всем признакам реального положения дел ? Аутотренинг класса "я не обосрался" в масштабах отдельно взятого государства. Людей, готовых работать при чем, а не оголтело тащить до хаты что надо и что не надо, нынче в мире избыток, нынче с ресурсами беда встаёт в полный рост, не просто же так вас заставляют даже за собственные ресурсы конкурировать в цене с европейцами. да еще с такой илитой, с идеологией и повадками стаи крыс ... На одесский припортовый, смотрю, очередь из инвесторов, под личные гарантии, что не придут очередные долболобы в масках, отжимать.
Под чьи, кстати, гарантии у вас инвесторов то ждут ? Китайской, народно-освободительной ?
вы сомневаетесь в возможностях китая защищать свои инвестиции ?
|
|
оревуар ( Слушатель ) |
| 07 ноя 2016 23:59:41 |
Цитата: Фокус от 07.11.2016 20:55:17
Знаете, я думаю Китай первее вложит в Мозамбик. А уже Мозамбик вложит в украину.
|
|
перегрев ( Слушатель ) |
| 08 ноя 2016 00:25:20 |
Цитата: Фокус от 07.11.2016 21:04:56
Китай безусловно разберётся. Правда хохлы при этом привычно пострадают. Бля, вот же печалька - безвиз не дают, джавелины не дают... Вот куда теперь бедному хохлу податься? Тока в Китай
|
|
Фокус ( Слушатель ) |
| 08 ноя 2016 00:28:34 |
Цитата: перегрев от 07.11.2016 21:25:20
Вы ничего не понимаете в хохлах.
Куда угодно, только от России подальше.
|
|
Фокус ( Слушатель ) |
| 08 ноя 2016 00:37:14 |
Цитата: aivcon от 07.11.2016 21:31:56
на каком еще писать?
уровень английского и в РФ и украине ниже плинтуса.
кстати, Россия единственная страна(РБ не в счет),куда могут эмигрировать украинцы и не учить язык
|
|
ДмитрийА ( Слушатель ) |
| 08 ноя 2016 00:01:37 |
Цитата: Фокус от 07.11.2016 20:55:17
А собственно, где и когда Китай смог эффективно защитить свои инвестиции? ПМСМ, против внешних сил китайцы всю дорогу были терпилами ...
|
|
Фокус ( Слушатель ) |
| 08 ноя 2016 00:07:50 |
Цитата: ДмитрийА от 07.11.2016 21:01:37
эти "терпилы" полвека назад чугуний во дворе варили
сейчас ударные БПЛА делают и тяжносители в космос готовят
http://fotografersha…47034.html
http://fotografersha…47190.html
|
Урфин ( Слушатель ) |
| 08 ноя 2016 00:17:20 |
Сообщение удалено
Урфин
08 ноя 2016 01:31:39
Урфин
08 ноя 2016 01:31:39
Отредактировано: Урфин - 08 ноя 2016 01:31:39
|
|
stanislav_f3c37c ( Слушатель ) |
| 08 ноя 2016 00:21:15 |
Цитата: Урфин от 07.11.2016 21:17:20
Новая китайская тяжелая ракета отправилась вчера, 3 ноября, в свой первый полет, сделав китайскую нацию на один шаг ближе к созданию собственной космической станции на орбите вокруг Земли.
Ракета Long March 5 стартовала с площадки космодрома Вэньчан, расположенного на острове Хайнань, у южного побережья Китая, в 20:43 по местному времени Пекина (10:00 GMT), согласно сообщениям китайских СМИ.
Хотя китайские официальные лица раскрыли совсем немного подробностей о первом запуске этой ракеты, известно, что ракета, вероятно, вывела на орбиту экспериментальный спутник «Шицзянь-17» (Shijian-17), который предназначен для тестирования технологии электрической двигательной системы.
Однако главной целью вчерашнего пуска было испытание ракеты, которая состоит из двух ступеней и составляет 57 метров в высоту. Ракета Long March 5 способна вывести на низкую околоземную орбиту 25 тонн груза, а на более высокую геостационарную переходную орбиту ракета выводит 14 тонн груза, согласно Китайской аэрокосмической научно-технологической корпорации (China Aerospace Science and Technology Corp.).
Ракета Long March 5 является важным элементом амбициозных космических планов Китая. К примеру, ракета сможет поднимать в космос крупные модули китайской 60-тонной космической станции, которую страна планирует построить и запустить уже к 2020 г.
Ракеты семейства Long March исторически использовали токсичный окислитель топлива тетраоксид диазота (N2O4), однако новейшие ракеты Long March 5, 6 и 7 используют вместо этого вещества более приемлемое с точки зрения безопасности окружающей среды сочетание керосин/жидкий кислород.
|
|
перегрев ( Слушатель ) |
| 08 ноя 2016 00:41:59 |
Вообще охренеть! Теперь хохлы китайскими достижениями гордятся! Блин куда катится мир? Сначала хохлы гордились "своими" достижениями, ну там, море, трипольские горшки, Колчак, Королев, 140 тыс. лет истории, куда без них... Потом достижениями Европы/Америки, теперь Китай появился как повод для гордости... Страшно подумать, что будет, если вдруг, Сомали ракету в космос запустит
Вот в Хохляндии праздник будет!
|
|
Фокус ( Слушатель ) |
| 08 ноя 2016 00:44:39 |
Цитата: перегрев от 07.11.2016 21:41:59
если сомали начнет инвестировать в украину,точно праздник будет
|
|
Фокус ( Слушатель ) |
| 08 ноя 2016 00:26:15 |
Цитата: Урфин от 07.11.2016 21:17:20
и ШФДМС будет в России собираться
когда,Шанхай присоединит
китайский флаг хорошо видно?
|
Анатолий,Севастополь ( Слушатель ) |
| 07 ноя 2016 21:16:38 |
Сообщение удалено
07 ноя 2016 22:31:39
07 ноя 2016 22:31:39
|
|
Vector ( Слушатель ) |
| 07 ноя 2016 21:31:59 |
Цитата: Фокус от 07.11.2016 18:05:55
А это они рассчитывают через ассоциацию Украины и ЕС пропихнуть свою продукцию в Европу под видом украинской. Да в Брюсселе тоже не дураки сидят - свою промышленность гробить. Обложат украинский экспорт такими пошлинами, что мало не покажется. Оставят только мёд, орехи, лес-кругляк и т. п.
|
|
Vector ( Слушатель ) |
| 07 ноя 2016 21:52:14 |
Цитата: Фокус от 07.11.2016 18:34:24
Так и в РФ не было пошлин для Украины. Как только рынок открылся для ЕС (для чего всё и было задумано) - они тут же появились.
|
|
Удаленный пользователь |
| 07 ноя 2016 22:19:41 |
Цитата: Vector от 07.11.2016 18:52:14
Их и сейчас толком нет.
Но и раньше это была такая себе "зраджэна пэрэмога".
В таможенной декларации пошлина вписывалась, но не снималась, так как между Украиной и Россией был договор и сводобной зоне.
Но там был огромнейший список исключений. На множество ходовых товаров накладывался акциз и так называемое спецмыто для поддержки отечественного товаропроизводителя. Покопайтесь в Гугле.
К примеру спецмытом в 18% процентов обкладывались в Украине даже балабановские и череповецкие спички
|
|
Денис_2f52a6 ( Слушатель ) |
| 07 ноя 2016 22:11:29 |
Цитата: Фокус от 07.11.2016 18:34:24
Ога...китаезы зайдут и сделают всем хорошо....
....Коклики думают, что нашли очередного лоха, которых им счастье построит....Дурики....китайцы таких как вы едят без соли!
|
|
grizzly ( Слушатель ) |
| 07 ноя 2016 23:22:00 |
Цитата: Фокус от 07.11.2016 18:05:55
Соглашайтесь, даже не раздумывайте.
За подобными коммерческими предложениями Китая стоит предложение собственно китайцев.
После их реализации в стране появляется китайская диаспора, а спустя некоторое время в руках этой диаспоры оказывается заметная, а иногда и основная часть экономики, Малайзия тому пример.
Сами вы всё равно экономику умеете только разрушать, китайцы хоть какой-то профит из этого отожмут у Вальцмана и мишпохи.
Ну и ежели что, для разнообразия получите майдан, оплаченный Пекином, а не Вашингтоном.
|
|
Фокус ( Слушатель ) |
| 07 ноя 2016 23:30:08 |
Цитата: grizzly от 07.11.2016 20:22:00
У ДВ,Хабаровского края гораздо больше проблем с китайской диаспорой.
в Москве еще с 90х у китайцев была своя пейджинговая связь, газета,суды безопасность.
|
|
grizzly ( Слушатель ) |
| 07 ноя 2016 23:53:19 |
Цитата: Фокус от 07.11.2016 20:30:08
Так я и говорю, соглашайтесь, не раздумывайте, переплюньте РФ хоть в чем-то.