Украинская Колумбия (Гондурас уже наш :))
2,425,613 12,955
 

  Андрей. Россия, Поволжье ( Слушатель )
12 ноя 2016 12:50:26

Рада Украины потребует безвизового режима у Евросоюза

новая дискуссия Дискуссия  1.486

http://solydarnist.org/?p=89077
.



Ниже перевод с украинского Гуглем с моими правками.

Верховная Рада на следующей неделе примет обращение к Европейскому Совету С ТРЕБОВАНИЕМ выполнить условия Соглашения по визовой либерализации - Ирина Геращенко


Об этом в интервью «5 каналу» сообщила первый заместитель председателя ВР, уполномоченное президента Украины по мирному урегулированию ситуации в Донбассе Ирина Геращенко.

"Украину все время призывают быть ответственным партнером. Мы это делаем. Мы выполняем все наши обязательства в рамках плана действий по визовой либерализации, имплементации Соглашения об ассоциации с ЕС, Будапештского Меморандума. Поэтому я поддерживаю достаточно жесткое заявление МИД по поводу того, что мы ожидаем от Европейского Союза ответственной позиции и политики ", - заявила Ирина Геращенко.


Ирина Геращенко отметила, что нет никаких предпосылок для отложения принятия безвизовго режима в ноябре этого года.

"От наших партнеров, честно говоря, мы иногда видим двойные стандарты. Поэтому украинская сторона имеет полное право и говорить, и апеллировать к нашим европейским коллегам - мы также ожидаем вашей поддержки. Мы жизнями наших ребят защищаем демократические ценности. Поэтому мы ожидаем от вас ответственности и выполнения вашей части Соглашения ", - подчеркнула парламентарий.

Ирина Геращенко отметила, что в отношении безвизового режима, украинская сторона осознает новые риски, которые сегодня стоят перед Европейским Союзом в контексте миграционной кризиса.

"Однако, когда мы принимали план визовой либерализации, в нем не было предусмотрено ни механизма приостановления", - подчеркнула Ирина Геращенко.

Она также подчеркнула, что ключевая позиция в принятии безвизового режима зависит не от Европейского парламента, а от Европейского Совета.

"Поэтому на следующей неделе, украинский парламент примет заявление-обращение к Европейского Совета в которой будет ТРЕБОВАНИЕ, чтобы Европейский Союз выполнил свою часть соглашения по визовой либерализации", - сообщила Ирина Геращенко.

"Мне кажется, что сейчас то время, когда политики всех лагерей, общественные активисты объединиться в одном посыле в европейское сообщество: Украина выполнила все условия и мы ожидаем принятия безвизового режима", - сказала народный депутат.
--------
Анекдот.



- Мы ещё не видели таких наглых ..."партнёров"!
  • +0.93 / 11
  • АУ
ОТВЕТЫ (52)
 
 
  Мастер Фикс ( Слушатель )
12 ноя 2016 12:53:36
Сообщение удалено
Мастер Фикс
15 ноя 2016 14:53:29
Отредактировано: Мастер Фикс - 15 ноя 2016 14:53:29

  • +0.75
 
 
  Андрей. Россия, Поволжье ( Слушатель )
12 ноя 2016 13:22:14

.
Предплагаю я про то, что чиновники Европейского Совета с дежурной улыбкой на лице примут это обращение к ним от МИДа окраины, пообещают разобраться с этим в очень далёком будущем и пожелают счастливой обратной дороги домой на место их квартирования.

 Как только представитель МИДа Украины выйдет из их кабинета, это обращение окраины или положат под сукно, или в какую-нибудь папку с надписью "Наглые меньшинства не пойми откуда и кто. Просьбы, обращения, пожелания".
  • +0.77 / 9
  • АУ
 
 
 
  Мастер Фикс ( Слушатель )
12 ноя 2016 16:31:46
Сообщение удалено
Мастер Фикс
15 ноя 2016 14:53:35
Отредактировано: Мастер Фикс - 15 ноя 2016 14:53:35

  • +0.11
 
  polpol ( Слушатель )
12 ноя 2016 16:42:00


Ниже перевод с украинского Гуглем с моими правками.

Давайте договоримся.
Раз мы плохо воспринимаем наличие отдельного от русского народа другого народа украинцы, то и украинского языка тоже нет.
Есть южнорусский диалект русского языка.
Так и будем называть "державную" мову.
Кроме этого.
Нет никаких украинских писателей, учёных, деятелей культуры и т.д. Есть только русские, которые родились на территории Украины, колыбели русского народа.
Есть русские писатели, которые родились на территории Украины и может быть писавшие на южнорусском диалекте русского языка.

И правильно бы тогда было.
"Ниже перевод с южнорусского наречия Гуглем с моими правками".

Скажете так не принято.
Но "Лиха беда начало!"

Давайте начнём каждый с себя , а потом и другие подтянутся.
  • -0.28 / 12
  • АУ
 
 
  Андрей. Россия, Поволжье ( Слушатель )
12 ноя 2016 17:01:04

.
Люди, что живут сейчас в России, на Донбассе, на территории окраины, у которых Родина - Россия или те, которые за ту Украину, что союзна и дружественна России, которые понимают себя украинцами и считают себя украинцами - они по Вашему мнению - не украинцы?

И их по Вашему мнению нет в природе?

Или Вы будете определять кто они по нации (национальности) - вместо их самих?

А если мухоморов поменьше употреблять?
-----
Русские, украинцы и белорусы - один русский народ.

По живущим на территории России, Белоруссии и окраины с 1991-го года и по сегодня работают разные государственные идеологии - гос.идеология России, гос.идеология Белоруссии и гос.идеология окраины. Последствия всего этого мы сегодня и наблюдаем во всём этом.
  • +0.03 / 9
  • АУ
 
 
 
  А.Петровский ( Слушатель )
12 ноя 2016 18:12:52

По первому предложению: по моему мнению эти люди не являются украинцами. По моему мнению этих людей намеренно обманули, сказав им, и даже в некоторой степени убедив, что они украинцы. В свое время здесь на ветке отмечали, что во времена переписи населения на Украине, многих русских записали как украинцев. На самом деле они не украинцы. Пусть поинтересуются своими корнями, возможно, что их предки переехали на территорию 404-ой из России, в то время как настоящие украинцы с запада, они производная от поляков.

Остальное ваше про один народ, гос.идеология - это либо эмоции, либо попытка сбить с толку.
  • +0.27 / 11
  • АУ
 
 
 
 
  Imam Alimsultanov. ( Слушатель )
12 ноя 2016 18:22:00
Сообщение удалено
Сизиф
12 ноя 2016 20:43:48
Отредактировано: Сизиф - 12 ноя 2016 20:43:48

  • -1.91
 
 
 
 
 
  случайный прохожий ( Слушатель )
12 ноя 2016 19:26:05
Сообщение удалено
ахмадинежад
13 ноя 2016 10:31:30
Отредактировано: ахмадинежад - 13 ноя 2016 10:31:30

  • +0.63
 
 
 
 
 
 
  mrum ( Слушатель )
12 ноя 2016 20:00:04
Сообщение удалено
ахмадинежад
13 ноя 2016 10:31:52
Отредактировано: ахмадинежад - 13 ноя 2016 10:31:52

  • +0.17
 
 
 
 
 
 
 
  Авоська ( Слушатель )
12 ноя 2016 21:13:50

Сколько можно этот фейк обсуждать?  Позор

Есть же сайт школы: Класс 1 В Классный руководитель - Романова Татьяна Федоровна.
Учителя же с фамилией Стодушная — в школе вообще нет.
  • +1.62 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Timka ( Слушатель )
12 ноя 2016 20:36:41

в этой связи  прямо  напрашивается  на  перепост   следующий  материал
Цитата: Цитатасегодня в 12:01

Действия
12.11.16 Заметка от журналистов.
"На Украине школьникам раздавали газеты с призывами к убийству русских. Об этом на своей странице в социальной сети «Одноклассники» заявила местная жительница Наталья Лапина: «Такое печатное издание раздают детям на территории Донецкой и Луганской области, подконтрольной официальному Киеву. Называется восьмиполосная газетенка „Кропивач“. Такое себе малобюджетное издание с черно-белыми картинками и статьями, за которое родители учеников должны заплатить свои кровные. Прочитав эту дрянь хочется вымыть руки и поставить к стенке авторов, издателей, и распространителей сего „высокодуховного“ шедевра украинствующей мысли», — пишет Лапина (орфография и пунктуация сохранены — прим.). 

По ее словам, газета состоит из четырех статей: о том, как уехать из Украину в Польшу на заработки, о том, что коррупцию на Украине нельзя контролировать, и историческая заметка об Украинской центральной раде, написанной на антироссийских мотивах. 

Главным материалом номера является статья под заголовком: «Что такое русофобия». 

«Но самое страшное — здесь опубликован на русском языке некий программный документ под названием: „Что такое русофобия?“. Именно здесь подводятся идеологические основы для оправдания той ненависти и злобы, которая насаждается сегодня на Украине. Несколько цитат — и вы все поймете. „Русская идентификация может рассматриваться только в виде тяжелой ментальной патологии“. „Российская Федерация как единое государство существует вопреки историческим и социальным тенденциям“. „Россия по сей день остаётся тюрьмой народов.“ и т. д… В этой статье — основная мысль — РОССИЯ НЕ НУЖНА, обесчеловичивание всего русского, начиная от оппозиции (хотя я бы ни навальных, ни макаревичей, ни ахеджаковых русскими бы не называла), заканчивая всеми 142 миллионами россиян, включая маленьких детей», — пишет Наталья."

дальше идут слайды












вот как-то так
не  могу  не  подметить  трогательную смычку заявляющих,  что:
 "на Украине русских  нет, а  те  что есть  -  не  русские"
  и  
 "ну Украине русских  не  должно  быть, а  те  что есть  -  не  будут"
что  на  этом   форуме,   что  на  укропских  медиа-ресурсах 
---
вроде как за  разное  борются 
но как же  трогательно и слаженно звучит унисон их  голосов  Целующий
  • -0.62 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
12 ноя 2016 20:41:41

Открою вам самую главную тайну - здесь обсуждают, а не борются. Ну кроме самых упоротых, в основном с вукраины
  • +0.70 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Timka ( Слушатель )
12 ноя 2016 20:45:31

так  эти, с русофобской  газетёнкой,  тоже  не  борются
просто раздают  газетку
  • -0.39 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
12 ноя 2016 20:49:13

И причём тут форумы? Газетёнку ведь не на них раздают.
И кто такие "эти", которые не борются c раздачей газетёнок на вукраине? Почему вы стесняетесь их назвать прямо, а называете "эти"?
  • +0.56 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Timka ( Слушатель )
12 ноя 2016 21:03:03

вы, видимо , недостаточно  хорошо владеете русским языком
у  человека  "хорошо  русскоязычного"
никак  не  получится  из  
"вот  эти тоже не  борются,  просто  раздают  газетку"
предложение
"не  борются  с  раздачей газеток"
----
думаю, вам  за  такие  проколы  должны    тарифную ставку  срезать
пока  не  подтянете  знание значения  запятых   в  русском  письменном языке
  • -1.00 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
  Кубаноид ( Слушатель )
12 ноя 2016 19:36:39

Ничего удивительного. Там в степях юго-востока Ростовской области и юго-запада Волгоградской живет очень много мусульман, последствия заброшенности сельского хозяйства. Много чеченцев живет прямо в полях и держат отары, живут обособленно, но спокойно. Вообще, все зависело от районных властей. К примеру, в Мартыновском районе Ростовской области некоторые села почти на 90% населены турками-месхетинцами, а в соседнем Пролетарском их совсем нет, но есть чечены, которых в свою очередь почти нет в Мартыновском. Что касается картинки, то да, в этом районе очень сильная чеченская диаспора. Только я не понимаю в чем проблема. Они русских не выгоняли, приезжали туда, где русские жить не хотели по тем или иным причинам.
  • +0.19 / 6
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
12 ноя 2016 18:41:24
Сообщение удалено
Забой
12 ноя 2016 22:46:39
Отредактировано: Забой - 12 ноя 2016 22:46:39

  • +0.53
 
 
 
 
 
  А.Петровский ( Слушатель )
12 ноя 2016 18:56:26

Со всем уважением отношусь к вашему деду. По поводу гребенки - как правило, я всегда избегал мести всех под одну гребёнку, и стараюсь отличать на Украине подавляющее большинство майданутых от меньшинства нормальных. В очень редких случаях, когда достанут майданутые, тогда, бывает, не сдержусь.
  • +0.26 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
  polpol ( Слушатель )
12 ноя 2016 18:56:48

Сначала надо для себя разобраться что такое национальный признак, а что такое этнический.
Я уже здесь всё талдычу и талдычу, а всё как от стенки горох.
Национальный (нация) - это политическое понятие.
Этнический (народ) - это культурно-историческое понятие.
Нация (национальность) и народ(этничность) совершенно разные категории и статусы
А вы всё в одну кучу.

Как аналогия.
Человек может иметь одновременно статус физического лица и индивидуального предпринимателя.
Если он действует в первом статусе, то применяются одни нормы для совершения сделок и соответственно полученное по сделке имеет одну категорию, если он действует во втором то применяются другие нормы и полученное по сделке имеет другой ранг.
  • +0.04 / 5
  • АУ
 
 
 
 
  Андрей. Россия, Поволжье ( Слушатель )
12 ноя 2016 18:59:17

.
Всё очень просто по нациям и по национальностям.

Сначала забудьте ненадолго, что есть такая территория - окраина, и что есть кто-то там живущий. Иначе не получится ничего.

Как понимает себя любой человек - той национальности (той нации) этот человек и есть по факту.

Понимает себя человек татарином - он татарин и есть.

Понимает себя человек русским - он русский человек по факту.

Понимает себя человек папуасом Папуа-Новой Гвинеи - он папуас Папуа-Новой Гвинеи.

Именно это внутреннее понимание каждого человека - кто он по жизни, кто он по нации, его состояние рассудка и его менталитет - определяют всю его жизнь и все его поступки в этой жизни. Определяют - кто он по нации (по национальности).

А не запись в его паспорте, не форма его черепа и его разрез глаз, не что-то остальное.
  • -0.03 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
  polpol ( Слушатель )
12 ноя 2016 19:11:26

Вот как раз наглядный пример недопонимания нации(национальности) и народа(этничности).
"Как понимает себя любой человек - той национальности (той нации) этот человек и есть по факту."
Это о том к какому государству он принадлежит и паспорт какой страны имеет.

А далее речь уже идёт о принадлежности не к государству-нации, а к народу-этносу.
"Понимает себя человек татарином - он татарин и есть"
"Понимает себя человек русским - он русский человек по факту."
Татарин и русский это же не гражданство, не принадлежность к нации. Это принадлежность к народу.

Всё в куче.
Отсюда и неразбериха в головах
  • +0.13 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
  А.Петровский ( Слушатель )
12 ноя 2016 19:24:23
Сообщение удалено

12 ноя 2016 20:31:39

  • +0.14
 
 
 
 
 
 
  Андрей. Россия, Поволжье ( Слушатель )
12 ноя 2016 19:35:45

)))
.
Просто каждый человек по-своему, индивидуально понимает, что такое нация (национальность) - в меру своих возможностей и способностей своей головы.

Это как бы нормально и так и должно быть, слишком уж национальный вопрос - тема деликатная и непростая.

Я вижу и понимаю - про что Вы мне пишите. Как бы Вы мне открываете и разъясняете мне наполнение Вашего внутреннего мира, Ваше понимание происходящего вокруг Вас.

У меня это же - по-другому и иначе.

И всё это разное во многом - у всех людей в России живущих, у всех, у кого родной язык - русский или русский язык - средство повседневного общения.

Это как глаза многих людей смотрят на одно и тоже, но "картинка" этого увиденного у них в их головах получается у всех разная. Кто-то видит "Рашку в грязи и в нищете", кто-то - "прекрасную и замечательную Россию", хотя они смотрят на одно и тоже и живут в одном городе.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  А.Петровский ( Слушатель )
12 ноя 2016 20:17:39

Хорошо, продолжим. На Украине расцвело махровым цветом украинство. Основа украинства - тотальная ненависть ко всему русскому. Носителями украинства являются украинцы как жители Украины. Это могут быть как этнические украинцы, так и граждане Украины.

Вы спрашиваете: те люди, которые за ту Украину, что союзна и дружественна России, ... которые понимают себя украинцами и считают себя украинцами - они по Вашему мнению - не украинцы? Отвечаю: это не украинцы. Потому что союз и дружественное отношение к России противоречит самой основе украинства. Но такие очень немногие дружественные России люди-украинцы на Украине есть. И что бы разрешить это противоречие, я считаю этих людей не украинцами, а русскими или другими, которых во времена переписи записали в украинцы.


Идеология совсем не причем. Это подтверждают именно эти люди, которые как и все подвергались воздействию идеологии, но не приняли украинства.
  • +0.48 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Андрей. Россия, Поволжье ( Слушатель )
12 ноя 2016 21:10:44


Окраина - сосуд, ваза, горшок с ручкой, ёмкость для чего-то там.

Чем наполнят этот "сосуд" - тем он, этот "сосуд" окраина и будет.

Нальют в этот сосуд мёд - это будет ёмкость с вкусным и полезным мёдом.

Наложат туда дерьма - будет ночной горшок с дерьмом зловонный.

Понимаете, сосуд - один и тот же, но при разном наполнении этого сосуда - разным получается в итоге и результат.
  • -0.20 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  А.Петровский ( Слушатель )
12 ноя 2016 21:34:02

Такая аналогия слишком механистическая и главное - не согласуется с фактами. Во времена СССР, на протяжении почти двух поколений, Украину-сосуд наполняли медом, а что толку? Мед превратился в дерьмо. На мой взгляд, дело не в том, чем наполнять сосуд, а в том, что может этот сосуд принять в себя. И может ли этот сосуд быть на Земле.
  • +0.59 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Андрей. Россия, Поволжье ( Слушатель )
12 ноя 2016 22:15:16

.
Нет, не так. Вкусный и полезный "советский мёд", залитый в сосуд "окраина" до верха - на окраине сожрали, распродали, разворовали, сгноили неправильным хранением, короче, употребили и израсходовали этот "советский мёд" в виде благ цивилизации на окраине, науки, высокотехнологичных производст, системы образования и прочего.

Вместо "советского мёда" в сосуд "окраина" было залито дерьмо в виде местного украинского национализма с героями Бандерой и Шушхевичем, залито туда дерьмо - в виде иудства и предательства живущих на окраине - руками и помыслами властей окраины и там живущего населения.

 
  • +0.12 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  А.Петровский ( Слушатель )
12 ноя 2016 22:39:36

Да никто не заливал дерьмо в сосуд "окраина". Дерьмо там уже было. Но вы по-прежнему настаиваете, что все дело в пропаганде. Фактически мы подошли в вопросу – что является истоками украинства. Также как и вы, многие говорят, что это антироссийская пропаганда Запада. Дескать, если Россия будет проводить правильную пропаганду, то украинцы опять станут нормальными.


Однако еще годом ранее камрадесса Бринкли высказала мысль, что украинцы могут иметь врожденные нарушения сознания, и не исключено – психики (http://glav.su/forum/4-politics/38-ukraine-russia-relationships/3109783-message/#message3109783).  Возможно также, именно нарушениями в психике можно объяснить дикие факты, изложенные в статье «Сексуальные практики запорожских казаков» http://h.ua/story/142673/, предоставленной камрадом Завхозом

Тем не менее, вопрос об истоках украинства по-прежнему оставался открытым, и только сравнительно недавно Леон  ясно сказал – это инстинкты (http://glav.su/forum/4-politics/38-ukraine-russia-relationships/4069980-message/#message4069980). Окончательную точку поставил РуссоБолт, подтвердив и уточнив, что это социальные инстинкты (http://glav.su/forum/1-misc/176/offset/11600/).


Леон подчеркивает, что уничтожить инстинкты поведения возможно только вместе со смертью мозга. Это не призыв к истреблению, это напоминание о том, что кладбища будут заполнены теми, кто попытается переубедить украинцев.

Еще раз следует пояснить, что речь идет о майданутых украинцах, составляющих подавляющее большинство. К меньшинству нормальных украинцев сказанное выше не относится.


Поэтому забудьте про свой мед для сосуда Украина. Это не пропаганда, это инстинкты: … на бУкраине многие разговаривают на русском, похожи на русских, ходят как русские, ругаются как русские, но в стрессовых условиях инстинктивно ведут себя не по русски - они в детстве усвоили не русские социальные инстинкты (РуссоБолт).

Для Vector: Методы решения украинского вопроса в целом известные и уже обсуждались. См. коммент камрада Арбакеш, статья "Окончательное решение украинского вопроса" http://glav.su/forum…age3659521
  • -0.09 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Андрей. Россия, Поволжье ( Слушатель )
12 ноя 2016 23:08:08

.
 Мы сегодня точно не знаем истинных причин разрушения страны СССР. Однако - живём в России и нормально живём.

 Может быть, мы никогда не узнаем истинных причин - почему и отчего русская Украина стала страной врагой России. Не это - самое главное и определяющее.

 Главное сейчас в том, что сейчас окраина - страна враг России. Главное в том, что окраина посылает тварей на голову в составе ВСУ и тербатов на Донбасс убивать гражданских и детей Донбасса, убивать на Донбассе русских и граждан России, что воевали там добровольцами. Главное в том, что сейчас на территории окраины планируются теракты и великое зло в отношении и ДЛНР, и России. Главное в том, что никогда своими силами и своими ресурсами окраина не перестанет быть страной врагом России.

 И это всё перечисленное выше означает одно - помощи и поддержки из России окраине как стране глобально и масштабно, как государственному образованию - не будет никогда. Действия России в национальных интересах России в том, что касается окраины, - есть и будут в дальнейшем - те же подпитки окраины из России газом, энергоресурсами и прочим - чтобы забрать с окраины в Россию максимально сколько можно русских, чтобы миллионы живущих на окраине не побежали в Россию обезумевшим от ужаса стадом из-за аварии энергосистемы окраины или ещё из-за какого коллапса на окраине.

 Помощь и поддержка России гражданам окраины, приезжающими из окраины в Россию, да, будет в разумных пределах и обдуманно.
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Барристер ( Слушатель )
12 ноя 2016 23:18:58

Это вы лично  не знаете. Я знаю. Открытая информация с 1917 года. Не скрывалась никогда англосаксами. Доктрину Трумена хотя бы  почитайте.
  • +0.06 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen ( Слушатель )
13 ноя 2016 09:48:19
Сообщение удалено

13 ноя 2016 14:01:37

  • -0.12
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vector ( Слушатель )
12 ноя 2016 22:21:58

Этот сосуд существует объективно, т. е. вне зависимости от нашего желания, причём совсем рядом. Вопросов два:
1. Надо ли его очищать или терпеть дальше вонь и инфекцию?
2. Если очищать, то кто это будет делать и куда девать ядовитое дерьмо?
  • +0.06 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  hotswaper ( Слушатель )
12 ноя 2016 22:24:53

Печалька, однако, в том, что в этом "сосуде" всегда присутствовала и присутствует "ложка дёгтя".
Это, укросвидомизм.
Лей не лей туда мёд, результат известен - наблюдаем в режиме он-лайн.
Столько вложено нашим дедами и отцами в развитие этого региона, что до сих пор "обнулить" страну не могут.
Хотя и очень стараются Требующий
  • +0.67 / 10
  • АУ
 
 
 
  polpol ( Слушатель )
12 ноя 2016 18:21:16

И их(украинцев)по Вашему мнению нет в природе?
Да почему нет? Есть. Есть и украинцы, и "украинцы". Но мы же их не воспринмаем как отдельный народ от русских.
На Украине люди по принадлежности к народу есть русские, есть и "украинцы".

По принадлежности к нации (государству) все люди, без различия к какому народу они принадлежат, они украинцы

Вот я
По принадлежности к нации - россиянин
По принадлежности к народу - русский.

А чукча со мной рядом он к народу чукчей принадлежит, а нация у него тоже - россиянин

На Донбассе не могут люди себя причислять к украинцам или к  "украинцам" .
Украинцы, раз имеется государство такое Украина, это принадлежность к государству, а дончане и луганцы это уже нации, раз у них свои государства есть, борющиеся против украинства, поэтому украинцами они быть не могут.
К народу "украинцы", а это народ символами и героями которого являются предатели, ублюдки и выродки (бандеры, шухевичи, эсэсовцы, боевики УПА-ОУН, мазепы, сагайдачные и т.д.) и дончане и луганчане такими "украинцами" тоже быть не могут.
Вот и получается, что нации на Донбассе две (дончане-днровцы и луганчане-лнровцы), а народ один - русские.

Или Вы будете определять кто они по нации (национальности) - вместо их самих?

По принадлежности к нации это не по принадлежности к народу(этносу).
Нация - это политическое сообщество людей принадлежащих к разным народам, состоящими гражданами одного государства.
Народ (этнос) - это историко-культурное, родовое сообщество людей. Один и тот же народ может принадлежать к  нескольким нациям и государствам.
К примеру немцы, англосаксы, румыны, венгры. Первые - Германия, Австрия. Вторые Великобритания, Канада, США, Австралия.
Венгры и румыны, которые на Украине принадлежат к нации - украинцы.
  • -0.13 / 6
  • АУ
 
 
 
  nickusa ( Слушатель )
13 ноя 2016 12:01:09
Сообщение удалено
Сизиф
13 ноя 2016 14:51:08
Отредактировано: Сизиф - 13 ноя 2016 14:51:08

  • +0.12
 
 
 
 
  Cheen ( Слушатель )
13 ноя 2016 12:44:47
Сообщение удалено

13 ноя 2016 16:46:41

  • +0.08
 
 
 
 
 
  alb@tros ( Слушатель )
13 ноя 2016 12:49:36

Неплохой наброс....:).
  • +0.64 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  slavae
  • Загрузить
 
 
 
 
  Мирный ( Слушатель )
13 ноя 2016 12:47:15

Непонимающий вау , ну у вас и фантазия... Можете смело приезжать и даже не скрывать, что вы из России. Ничего с вами не случится , никто не схватит и на гилляку не повесит.  Надоже , как вас скакуны напугали ....
 Они сегодня убивают только на Донбассе. А вот к нам, как раз приезжать не советую. Не потому что с вами что то плохое обязательно случится , а потому что если все же что то случится никто, ни в чем не будет разбираться. 
 А по остальной руине гуляйте смело. 
 Укры в первую очередь опасны сами для себя. А тех, кто может дать сдачи они не трогают.
  Не смешите стасиков, тарасиков Позор
 Ну а про то " один народ" или нет,  я лучше прислушаюсь к мнению вашего президента России  . 
  • +0.31 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
  Vladislav ( Слушатель )
13 ноя 2016 12:52:45
Сообщение удалено
Vladislav
13 ноя 2016 13:02:32
Отредактировано: Vladislav - 13 ноя 2016 13:02:32

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
13 ноя 2016 12:56:10

Основа вашей беды в том, что, в отличии от всяких там европ, пиндостанов и других забугров - мнение ВВП для населения не является руководством к действию.
А вот всякие перформансы населения и бывшего населения государства Украина - очень даже являются.
Так что при попадании оттуда на территорию РФ - подпрыгивать уже резко не рекомендуется. Сразу же прилетит в морду. И крики про "единый народ" не помогут. Ещё и за них врежут.
Не скачешь, и точно известно, что не скакал - отношение как ко всем.
Ну и постепенно стартовый уровень для тамошних понижается, да...
  • +0.20 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Nazgul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AVer
  • Загрузить