Белоруссия: проблема геополитического выбора
21,420,632
102,047
|
Удаленный пользователь |
| 26 ноя 2016 23:25:37 |
«Путин не пожелал обсуждать переживания Лукашенко»
новая дискуссия Новость 478
Состоявшиеся на этой неделе переговоры Владимира Путина и Александра Лукашенко, об итогах которых молчат официальные источники, окончились безрезультатно для Белоруссии. И это связано с тем, что Минск не выполняет взятые на себя обязательства, требуя экономических уступок от Москвы, заявили опрошенные EADaily эксперты 25 ноября.
По словам заведующего отделом Белоруссии Института стран СНГ Александра Фадеева, Лукашенко надеялся на гораздо более обстоятельный и длительный диалог с российским лидером. «Об этом он говорил и на встрече с провинциальными российскими журналистами. Говорил, что они сядут и с глазу на глаз обсудят острейшие проблемы. Видимо, насколько можно было понять Лукашенко, это должно было происходить в загородной резиденции. Что касается того, развеялись ли его представления о приоритетности и актуальности белорусского сюжета в Москве, то можно сказать однозначно — да. Он прилетел во „Внуково-2“ утром, достаточно рано. Весь день Владимир Путин был занят очередным съездом ОНФ, который, как известно, затянулся. Российский президент активно участвовал в работе этого съезда, и это вполне естественно, поскольку он лидер этого движения. Что касается переговоров с Лукашенко, то Путин явно на них не спешил. И ни в какую загородную резиденцию, насколько я знаю, Лукашенко не привезли. Переговоры проходили на скорую руку в Кремле. И эти переговоры чередовались с торжествами по поводу юбилея патриарха Русской Православной церкви, в которых участвовали оба президента», — сказал Фадеев.
Он обратил внимание на то, что белорусский президент преподнес в подарок патриарху слуцкий пояс, что могло иметь символическое значение. «Слуцкие пояса — это пояса польской шляхты. Это во-первых. Во-вторых, их узор имеет турецкие истоки. Возможно, это было сделано с намеком. Трудно сказать, но меня как-то озадачил подарок президента Белоруссии нашему патриарху», — отметил Фадеев.
По словам эксперта, Владимир Путин во время переговоров дал довольно оптимистичную оценку состоянию российско-белорусских экономических отношений, признав, что товарооборот между странами упал, но есть хорошие резервы и возможность двигаться вперед.
«Это говорит о том, что Путин не пожелал обсуждать переживания белорусского лидера, который завел свою страну в экономический тупик. Не стал разбирать эти проблемы российско-белорусских взаимоотношений на коленке, а времени на обстоятельную беседу с Лукашенко не нашел, поскольку были более важные дела. Понятно, что Белоруссия заинтересована в том, чтобы на следующий год Россия пообещала ей сверхвысокие объемы поставок трубопроводной нефти и газа по сверхнизким льготным ценам. Лукашенко и в прошлом году приезжал решать те же самые вопросы. Но соглашения по этому сюжету до сих пор не были заключены. Что касается нефти, которая будет перекачана в этом году, то, судя по доходящим из профильных ведомств комментариям, можно понять, что Белоруссии обещают дополнительный объемы нефти в том случае, если будет урегулирован газовый спор с Россией. Имеется ввиду ее долг в $ 300 млн. Думаю, если бы Лукашенко прилетел в Москву после того, как республика расплатилась по этому долгу, переговоры прошли бы иначе. Но он прилетел с пустыми карманами, и на что же он рассчитывал? Почему Владимир Путин должен часами обсуждать проблемы, которые лежат на поверхности? Я вообще считаю, что вести переговоры с белорусской стороной до того, как она расплатится по своим контрактным долгам за газ, не надо было бы», — заявил Фадеев.
По его словам, в том случае, если Белоруссия будет и дальше нарушать взятые на себя обязательства, то России нужно будет переходить на систему предоплаты по газу. «Тут уже нет другого выхода. Надо действовать, руководствуясь теми обстоятельствами и реалиями, которые существуют в России. А они тяжелые. Россия под санкциями, никакой льготной помощи Белоруссии она оказать не может и не должна этого делать. У России есть свои пенсионеры, свои инвалиды, своя система образования, и так далее. Естественно, мы готовы помогать Белоруссии в силу сложившихся тяжелых обстоятельств, но эта помощь может быть ограниченной и обусловленной определенными взаимными шагами, компромиссами с белорусской стороны. Минск, насколько я вижу, пока что не готов идти на такие компромиссы. А, значит, и говорить не о чем», — отметил Фадеев.
По мнению белорусского политолога Жанна Чубукова, успешным переговорам с Москвой не способствует внутренняя ситуация в республике. «Говоря о прошедшей встрече глав Белоруссии и России, СМИ как будто забыли о главном и преподносят ситуацию неадекватно. В современных реалиях политическое взаимодействие имеет приоритет над экономическими связями и географическим положением. Использование экономической ситуации и особенностей расположения является лишь условиями, способствующими или, напротив, мешающими достижению целей. Белорусские элиты с использованием „карманных пугал“ и активно взаимодействующих с этим „пугалами“ СМИ пытаются недопонимание вывернуть в выгодном для них формате экономики и географии. Но российские элиты и конкретно президент с учетом печального украинского опыта вряд ли купятся на такую уловку второй раз», — считает эксперт.
«Практика показала, что даже гражданская война и информационная истерика не нарушают экономических связей: как стоял завод Порошенко в Липецке, так и стоит; как продавал Донбасс уголь западным регионам Украины, так и продаёт. Отсюда логичным выглядит то, что Путин выдвигает Лукашенко неэкономические требования. А общеэкономическое взаимодействие — это метод, но не самоцель. Давайте говорить прямо: вот эти «скачущие» люди в Минске, которых недавно продемонстрировали на 1-м канале российского телевидения — плод деятельности официально зарегистрированных политических партий. Партий откровенно русофобских, на чём и строятся их политические платформы. Таких партий у нас девять из пятнадцати официально зарегистрированных. «Скачки» в столице, которые выглядят плевком в лицо и россиянам и белорусам, санкционируются Мингорисполкомом и проходят при неуместном бездействии сотрудников силовых структур. В стране нет ни одной пророссийской партии или массовой общественной организации, сравнимой количественно по численности хотя бы с «Молодым Фронтом» (белорусская националистическая организация — EADaily), — сказал Чубуков
Белоруссия, по его словам, нарушила критически важные для ОДКБ договорённости по военной защите границ. «Уже сейчас „подкрышные“ Администрации президента „проевропейские аналитики“ затянули волынку о том, куда и как будут перебрасываться российские войска на следующие учения. Белоруссия в лице ряда высокопоставленных лиц отказалась от российского военного присутствия для охраны границ Союзного государства, имея при этом „три с минусом“ в области авиации. Имеет место фактическое нарушение статьи 7 договора ОДКБ. Белоруссия не может обеспечить даже демаркацию границы с Украиной, постоянно поступают сведения о попытках ввоза тех или иных видов оружия с украинской территории», — пояснил он.
Эти проблемы, как отметил Чубуков, не новы, и по этому поводу уже давно бьют в набат российские и белорусские аналитики. «Ну, а переговоры… О каких переговорах на Дне рождения патриарха РПЦ речь, когда в Витебске под давлением ультраправых запретили строительство собора? Да и по остальным вопросам воз и ныне там», — подытожил Чубуков.
Как сообщало EADaily, 22 ноября в Москве состоялась встреча президентов России и Белоруссии, в ходе которой Владимир Путин и Александр Лукашенко, по официальной информации, обсуждали «ключевые вопросы двусторонних отношений, перспективы продвижения евразийской интеграции, актуальные международные проблемы». Сведения об итогах встречи оказалась очень скудными, и эксперты связывают это с отсутствием каких-либо положительных результатов переговоров. Последовавшие за ними события косвенно подтверждают это. В частности, СМИ сообщили, что Белоруссия планирует повысить стоимость транзита российской нефти на 20,5% с 1 января 2017 года. Также Александр Лукашенко, заслушивая 24 ноября доклад о стратегии развития белорусского машиностроения, заявил, что Белоруссии можно надеяться только на себя и призвал экономику мобилизоваться. «Слава Богу, что мы не воюем. Это наше счастье. Но надо с точки зрения экономики настроиться на военный лад», — сказал белорусский президент.
ссылка
По словам заведующего отделом Белоруссии Института стран СНГ Александра Фадеева, Лукашенко надеялся на гораздо более обстоятельный и длительный диалог с российским лидером. «Об этом он говорил и на встрече с провинциальными российскими журналистами. Говорил, что они сядут и с глазу на глаз обсудят острейшие проблемы. Видимо, насколько можно было понять Лукашенко, это должно было происходить в загородной резиденции. Что касается того, развеялись ли его представления о приоритетности и актуальности белорусского сюжета в Москве, то можно сказать однозначно — да. Он прилетел во „Внуково-2“ утром, достаточно рано. Весь день Владимир Путин был занят очередным съездом ОНФ, который, как известно, затянулся. Российский президент активно участвовал в работе этого съезда, и это вполне естественно, поскольку он лидер этого движения. Что касается переговоров с Лукашенко, то Путин явно на них не спешил. И ни в какую загородную резиденцию, насколько я знаю, Лукашенко не привезли. Переговоры проходили на скорую руку в Кремле. И эти переговоры чередовались с торжествами по поводу юбилея патриарха Русской Православной церкви, в которых участвовали оба президента», — сказал Фадеев.
Он обратил внимание на то, что белорусский президент преподнес в подарок патриарху слуцкий пояс, что могло иметь символическое значение. «Слуцкие пояса — это пояса польской шляхты. Это во-первых. Во-вторых, их узор имеет турецкие истоки. Возможно, это было сделано с намеком. Трудно сказать, но меня как-то озадачил подарок президента Белоруссии нашему патриарху», — отметил Фадеев.
По словам эксперта, Владимир Путин во время переговоров дал довольно оптимистичную оценку состоянию российско-белорусских экономических отношений, признав, что товарооборот между странами упал, но есть хорошие резервы и возможность двигаться вперед.
«Это говорит о том, что Путин не пожелал обсуждать переживания белорусского лидера, который завел свою страну в экономический тупик. Не стал разбирать эти проблемы российско-белорусских взаимоотношений на коленке, а времени на обстоятельную беседу с Лукашенко не нашел, поскольку были более важные дела. Понятно, что Белоруссия заинтересована в том, чтобы на следующий год Россия пообещала ей сверхвысокие объемы поставок трубопроводной нефти и газа по сверхнизким льготным ценам. Лукашенко и в прошлом году приезжал решать те же самые вопросы. Но соглашения по этому сюжету до сих пор не были заключены. Что касается нефти, которая будет перекачана в этом году, то, судя по доходящим из профильных ведомств комментариям, можно понять, что Белоруссии обещают дополнительный объемы нефти в том случае, если будет урегулирован газовый спор с Россией. Имеется ввиду ее долг в $ 300 млн. Думаю, если бы Лукашенко прилетел в Москву после того, как республика расплатилась по этому долгу, переговоры прошли бы иначе. Но он прилетел с пустыми карманами, и на что же он рассчитывал? Почему Владимир Путин должен часами обсуждать проблемы, которые лежат на поверхности? Я вообще считаю, что вести переговоры с белорусской стороной до того, как она расплатится по своим контрактным долгам за газ, не надо было бы», — заявил Фадеев.
По его словам, в том случае, если Белоруссия будет и дальше нарушать взятые на себя обязательства, то России нужно будет переходить на систему предоплаты по газу. «Тут уже нет другого выхода. Надо действовать, руководствуясь теми обстоятельствами и реалиями, которые существуют в России. А они тяжелые. Россия под санкциями, никакой льготной помощи Белоруссии она оказать не может и не должна этого делать. У России есть свои пенсионеры, свои инвалиды, своя система образования, и так далее. Естественно, мы готовы помогать Белоруссии в силу сложившихся тяжелых обстоятельств, но эта помощь может быть ограниченной и обусловленной определенными взаимными шагами, компромиссами с белорусской стороны. Минск, насколько я вижу, пока что не готов идти на такие компромиссы. А, значит, и говорить не о чем», — отметил Фадеев.
По мнению белорусского политолога Жанна Чубукова, успешным переговорам с Москвой не способствует внутренняя ситуация в республике. «Говоря о прошедшей встрече глав Белоруссии и России, СМИ как будто забыли о главном и преподносят ситуацию неадекватно. В современных реалиях политическое взаимодействие имеет приоритет над экономическими связями и географическим положением. Использование экономической ситуации и особенностей расположения является лишь условиями, способствующими или, напротив, мешающими достижению целей. Белорусские элиты с использованием „карманных пугал“ и активно взаимодействующих с этим „пугалами“ СМИ пытаются недопонимание вывернуть в выгодном для них формате экономики и географии. Но российские элиты и конкретно президент с учетом печального украинского опыта вряд ли купятся на такую уловку второй раз», — считает эксперт.
«Практика показала, что даже гражданская война и информационная истерика не нарушают экономических связей: как стоял завод Порошенко в Липецке, так и стоит; как продавал Донбасс уголь западным регионам Украины, так и продаёт. Отсюда логичным выглядит то, что Путин выдвигает Лукашенко неэкономические требования. А общеэкономическое взаимодействие — это метод, но не самоцель. Давайте говорить прямо: вот эти «скачущие» люди в Минске, которых недавно продемонстрировали на 1-м канале российского телевидения — плод деятельности официально зарегистрированных политических партий. Партий откровенно русофобских, на чём и строятся их политические платформы. Таких партий у нас девять из пятнадцати официально зарегистрированных. «Скачки» в столице, которые выглядят плевком в лицо и россиянам и белорусам, санкционируются Мингорисполкомом и проходят при неуместном бездействии сотрудников силовых структур. В стране нет ни одной пророссийской партии или массовой общественной организации, сравнимой количественно по численности хотя бы с «Молодым Фронтом» (белорусская националистическая организация — EADaily), — сказал Чубуков
Белоруссия, по его словам, нарушила критически важные для ОДКБ договорённости по военной защите границ. «Уже сейчас „подкрышные“ Администрации президента „проевропейские аналитики“ затянули волынку о том, куда и как будут перебрасываться российские войска на следующие учения. Белоруссия в лице ряда высокопоставленных лиц отказалась от российского военного присутствия для охраны границ Союзного государства, имея при этом „три с минусом“ в области авиации. Имеет место фактическое нарушение статьи 7 договора ОДКБ. Белоруссия не может обеспечить даже демаркацию границы с Украиной, постоянно поступают сведения о попытках ввоза тех или иных видов оружия с украинской территории», — пояснил он.
Эти проблемы, как отметил Чубуков, не новы, и по этому поводу уже давно бьют в набат российские и белорусские аналитики. «Ну, а переговоры… О каких переговорах на Дне рождения патриарха РПЦ речь, когда в Витебске под давлением ультраправых запретили строительство собора? Да и по остальным вопросам воз и ныне там», — подытожил Чубуков.
Как сообщало EADaily, 22 ноября в Москве состоялась встреча президентов России и Белоруссии, в ходе которой Владимир Путин и Александр Лукашенко, по официальной информации, обсуждали «ключевые вопросы двусторонних отношений, перспективы продвижения евразийской интеграции, актуальные международные проблемы». Сведения об итогах встречи оказалась очень скудными, и эксперты связывают это с отсутствием каких-либо положительных результатов переговоров. Последовавшие за ними события косвенно подтверждают это. В частности, СМИ сообщили, что Белоруссия планирует повысить стоимость транзита российской нефти на 20,5% с 1 января 2017 года. Также Александр Лукашенко, заслушивая 24 ноября доклад о стратегии развития белорусского машиностроения, заявил, что Белоруссии можно надеяться только на себя и призвал экономику мобилизоваться. «Слава Богу, что мы не воюем. Это наше счастье. Но надо с точки зрения экономики настроиться на военный лад», — сказал белорусский президент.
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
ОТВЕТЫ (10)
|
|
.pfj ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2016 15:50:23 |
Цитата: Alximik от 26.11.2016 20:25:37
зря бацка поехал к царю без челобитной, на фоне не принятия не одного из прошлых двух предложений.
".....«скачущие» люди в Минске, которых недавно продемонстрировали на 1-м канале российского телевидения....." - вторая часть предложения, очень серьезно.
так понимаю, бацка в скором времени пойдет в разнос. повышение стоимости транзита, только начало.
похоже, время уже подошло ключи отбирать у арендатора.
|
|
Удаленный пользователь |
| 27 ноя 2016 16:02:20 |
Цитата: .pfj от 27.11.2016 12:50:23
Долг он не привез за газ, а без этого о чем вообще разговаривать?
Вот только транзит у батьки и остался, больше хвататься не за что... И опять же у Кремля и толще и гораздо длиннее.....Урежут поставки нефти раз, во вторых усилят отлов контрабанды все и вся. Три перекроят вообще тропы имени ЛУкашенко. В четвертых не дадут кредит и потребуют ранее выданные. В пятых еще далеко не факт что майдан в РБ с последующими геополитическими скачками не пойдет на пользу России. Да будут неудобства, но это позволит разорвать невыгодные для России договора и соглашения....А для РБ в любом случае ж..а! Все различие будет заключаться в глубине оной.....
|
|
.pfj ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2016 18:02:41 |
Цитата: Alximik от 27.11.2016 13:02:20
имхо, дело совершенно не в долге за газ. все намного глубже.
на фоне посещения минска царем со спутницей в лице валентины ивановны, долг за газ выглядит ларечной коммерцией.
|
Pepenec ( Специалист ) |
| 27 ноя 2016 18:51:55 |
Имеете в виду то как они мерзли в нашем Дворце Независимости?Цитата: .pfj от 27.11.2016 15:02:41
|
|
Удаленный пользователь |
| 27 ноя 2016 19:49:49 |
Цитата: .pfj от 27.11.2016 15:02:41
Долг это начало переговоров, есть возврат долга - есть переговоры. Нет долга, свободен.....Вообще о чем можно договариваться с человеком который практически не выполняет взятые на себя обязательства и договоры? А долг это просто предлог для того что бы отказать АГЛ в кредите или в чем то еще....а все остальная конспирология. По вашему зачем Матвиенко в РБ ездила?
|
|
.pfj ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2016 21:25:45 |
Цитата: Alximik от 27.11.2016 16:49:49
для кого-то это может показаться нелепым, но думаю для утряски юридических формальностей при обсуждения вхождения, и всех сопутствующих вопросов связанных с этим. абсолютно не нахожу других целей для валентины ивановны в связке с царем в минске.
но насколько можно предполагать, что царь напоследок сказал бацке: "ну ты все равно подумай", а при повторном визите он получил ответ "четкое нет", ребус с визитом на юбилей патриарха и дальнейшие действия, у меня складывается так, что привезенный долг за газ ничего бы не решил. долг за газ в этой игре, даже не разменная карта. будет конкретный поворот отношений в чисто коммерческое русло. то, что по нашему тв стали показывать(судя по статье) скачущих в минске, так же является серьезным знаком. вхождение будет однозначно, но теперь растянется на больший срок. и никакие статусы типа союзного государства, не помешают нам.
все имхо естественно.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 28 ноя 2016 12:02:30 |
Цитата: .pfj от 27.11.2016 18:25:45
Долг за газ это вопрос уровня Миллера или Новака. В крайнем случае вице-премьера. Уже даже для Медведева тема мелковата. Что уж говорить о Путине. Поэтому и сказал Путин "Спасибо что приехали поздравить патриарха". Нет сейчас в отношениях с Белоруссией темы уровня Путина.
|
|
.pfj ( Слушатель ) |
| 28 ноя 2016 13:19:28 |
Цитата: Советчик от 28.11.2016 09:02:30
Так и я про это. царь предложение своего уровня давно уже сделал. бацка по привычке приехал попросить спичек, прикурить, типо думая о предложении. в кремле курить бросили, ели нашли коробок, но спички оказались сырыми. так бацка и уехал не прикуривши.