РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО
9,512,756
26,920
|
KonOnOff ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2016 02:47:30 |
Стратегические силы Пиндосии
новая дискуссия Дискуссия 487
Так расскажите нам, ваши сиятельства, что могуть создать и вообще могуть ли Святейшие Штаты Армагедона (США) создать в ближайшие 10-20 лет?! Или опять "попилят народные деньхи"? 
ОТВЕТЫ (27)
|
Сердобольный ( Специалист ) |
| 27 ноя 2016 02:54:08 |
Цитата: KonOnOff от 26.11.2016 23:47:30
Сделать ракету не хуже М-3 с СУ на современной элементной базе лет за десять-пятнадцать смогут. Стоить будет пипец сколько - нам дешевле Лунная программа обойдется, а китайцы - те за такие деньги помидоры на Марсе в промышленных масштабах с доставкой на Землю выращивать смогут
.
|
|
KonOnOff ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2016 03:03:52 |
Так на что упор у них ставится? На "мгновенный глобальный удар" какими-то там теоритическими гиперзвуковыми стратосферными крылатыми "ракетоме", или на старые добрые МБР, которые предполагается создать "новыми"? В чём их стратегическая "фишка" до 75-ого года? Как Вы думаете?
|
|
Сердобольный ( Специалист ) |
| 27 ноя 2016 03:21:39 |
Цитата: KonOnOff от 27.11.2016 00:03:52
Как ни странно это на первый взгляд - реальная безопасность пиндосии
|
|
KonOnOff ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2016 03:48:12 |
Т.е. они таки создадут что-такое "межконентательное баллистическое" за меньшие бабки, а дальше будут пилить на оставшиеся миллиарды "сфероконину" гиперзвуковую глобальную? А какие у них есть "заделы" вообще? И что они "мировому соёбществу" могут предложить и чем могут реально выяпнуться? Как Вы думаете, если честно?
|
|
Сердобольный ( Специалист ) |
| 27 ноя 2016 04:05:16 |
Цитата: KonOnOff от 27.11.2016 00:48:12
Создадут именно "межконтинентально-баллистическое" - деваться им некуда. Судя по тендеру, который подробно БШ описал недавно - в привычной кооперации. В габаритах М-3 +/-(чтобы в старую шахту влезть), РДТТ, моноблочное, с возможностью реализации настильных траекторий и быть носителем ГЗЛА. С мощным КСП. Раньше мы за Минитменом гнались - теперь они за Ярсом. Превратности судьбы у них
.
|
|
KonOnOff ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2016 04:08:46 |
А насколько они способны догнать нас? Нет, я не идиот и не сомневаюсь, что с их военным бюджетом - это им по силам... Но вот с каким "временным лагом"? Пять лет? Десять?... Как думаете? Насколько быстро они нас догонят? И догонят ли вообще?
|
|
Сердобольный ( Специалист ) |
| 27 ноя 2016 11:42:19 |
Цитата: KonOnOff от 27.11.2016 01:08:46
Сложный вопрос - считать чьи-то отставания. Как их считать? М-3 после всех модернизаций по ТТХ б/м сопоставим с 15Ж58, но он мобильный и критерии сравнения у них не совпадают на 100%. Т- М (15Ж65) кроет М-3, как бык овцу по всем критериям. Ярс - модернизированный Т-М с новым топливом и СУ российского производства. РГЧ могла устанавливаться и на Т-М, и на Я, и на М-3 - из критериев сравнения можно убирать. Понятно, что ориентиром для пиндосов станет сразу Ярс. Для его повторения и создания машины, превосходящей Ярс по ТТХ нужно:
1. Отработать разведке: получить данные из разных источников, проверить, перепроверить и сформировать информационный отчет для ВПР и "яйцеголовых" - от трех до десяти лет может уйти. Ну тут и не вчера они работать начали, б/м представление о том, что им нужно нивелировать уже есть.
2.Провести НИР - три...пять лет. И это - без учета того, что школа проектирования подобных изделий сейчас у них утеряна военно-морским способом. От слова - совсем. Все, как обычно у них, нужно с нуля начинать.
3. Провести ОКР - тоже лет пять, если все косяки они на этапе НИР выловят. Что оч. сомнительно.
Итого - десять...двенадцать лет им потребуется для того, чтобы создать что-то подобное Ярсу. Только и мы на месте не стоим. С учетом динамики процесса - пятнадцать...семнадцать лет, но с учетом великолепной химической промышленности и развития электроники что-то отыграют. Года три, думаю. В остатке - пятнадцать лет +/-. Целое поколение ракет просохатили наши залужные партнеры - такое не отыгрывается, задела для прорыва в ракетных технологиях на сегодняшний день у них не видно.
|
|
Сердобольный ( Специалист ) |
| 27 ноя 2016 13:27:12 |
Цитата: anik от 27.11.2016 10:19:59
С большой долей заимствования от демонтированных 60/61 машин (наших и полученных
. Приборы "не по размеру" хорошо видно на фото 65-й в инспекционном альбоме. И потребность в этих приборах была последним камнем в принятии решения о снятии с вооружения БЖРК.
|
|
Сердобольный ( Специалист ) |
| 27 ноя 2016 13:45:00 |
Цитата: anik от 27.11.2016 10:33:57
Разработка НПО АП с большим количеством производства комплектующих в Харькове (им.Шевченко и 67-й) и Киеве (Арсенал).
|
|
Сердобольный ( Специалист ) |
| 27 ноя 2016 13:55:28 |
Цитата: НАлЕ от 27.11.2016 10:49:21
Это не вредность - это знание прЭдмета. Ну мы ж широко - все, что на ракету навешено.
Иногда ведь и просто корпус короба, изготовленный методом порошковой металлургии на единственной в Союзе линии, оставшейся в Харькове, заменить на что-то другое, штампованное или композитное - целый головняк.
|
anik ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2016 14:04:14 |
А, так Вы про все, что на ракету навешано? Я увидел "СУ" и подумал, что речь идет исключительно о БАСУ. По-моему, навешанное не входит в состав БАСУ, но могу ошибаться.
|
|
Сердобольный ( Специалист ) |
| 27 ноя 2016 14:12:12 |
Цитата: anik от 27.11.2016 11:04:14
Пишу же: "видно на фото из инспекционного альбома". Коробами ведь кое что перевешено целяком. А так, в просторечии - "приборы СУ".
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 27 ноя 2016 14:08:35 |
Ой, и не говорите.
Была хотелка изменить форму крышки желоба БКС в районе стыка разъемов 2 - 3 (на С173), так конструктора с технологами такой вой подняли, что нафиг-нафиг, пришлось по другому изъеживаться.
А на счет широко, так те же пилюгинцы говорили, что они СУ не разрабатывают, потому что СУ это и привода, и МЦИХступеней и ракеты в целом, это и характеристики ДУ...
В тех же РТ23, качалась голова, играя роль органа управления, тоже в широком смысле составная часть СУ, а уж ПГС, СУРТ (для жидких) - это как бы тогда и сам бог велел.
|
|
anik ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2016 13:54:30 |
Вот, собственно говоря, почему я до Вас допытываюсь. Разработчик БАСУ для 55-й, 60-й, 61-й 65-й - один и тот же (НПЦ АП). Понятно, что в советское время производство части аппаратуры БАСУ отдавалось украинским предприятиям. Но в российское время практически исключено, чтобы аппаратура 55-й и 65-й изготавливалась, допустим, на харьковском "Коммунаре". Даже если, как Вы говорите, часть аппаратуры на 55-е и 65-е переставлялась с 60-х и 61-х, то это еще не говорит о том, что эта аппаратура была произведена не на российских предприятиях.
|
|
Сердобольный ( Специалист ) |
| 27 ноя 2016 14:02:55 |
Цитата: anik от 27.11.2016 10:54:30
Вот когда это стало возможно снова (времечко то вспомните), да еще и химики "подсуетились"(это юмор такой, люди реальный прорыв в ТТ сделали), то и появилась у 55-ой и 65-й буквица "М". И стал Т-М тем, чем он стал - Ярсом.
|
|
Удаленный пользователь |
| 27 ноя 2016 14:19:05 |
Сообщение удалено
Alex_lee
27 ноя 2016 14:30:41
Alex_lee
27 ноя 2016 14:30:41
Отредактировано: Alex_lee - 27 ноя 2016 14:30:41
|
|
Удаленный пользователь |
| 27 ноя 2016 14:13:29 |
Цитата: KonOnOff от 27.11.2016 01:08:46
Ключевое Вы сказали - военным бюджетом... дальше дело остается за "малым".
С их бюджетом и развитой промышленной разведкой. т.е можно даже не сомневаться что Ярс они повторят (превзойдут) в гораздо более сжатые сроки, чем упоминал Сердобольный. И да... в закромах у них есть огромный научно-технологический потенциал прорывных технологий, просто не все из того что у них есть они готовы показать по вполне объяснимым причинам.
|
|
KonOnOff ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2016 18:56:00 |
Цитата: Alex_lee от 27.11.2016 11:13:29
Мне мнение от специалистов из РВСН и промышленности гораздо важнее...
Свои лозунги и абстрактные футуризмы оставьте для членов своей семьи...
|
|
Удаленный пользователь |
| 27 ноя 2016 20:33:25 |
Цитата: KonOnOff от 27.11.2016 15:56:00
Да вобще-то не собираюсь никому и ничего здесь доказывать -.это все равно что
Каждый остается при своем "уважаемом мнении" и пускай на том ему будет радость. Объективности же ради надеюсь, что никогда НЕ придется узнать правду о том чьи ракеты
На том и разъедимся.
|
|
KonOnOff ( Слушатель ) |
| 28 ноя 2016 00:02:53 |
Цитата: Alex_lee от 27.11.2016 17:33:25
А вот и зря! И в этом ваша ошибка! Тут народ как раз ждёт доказательств - "на пальцах", на фактах, а не пустых лозунгов. И обижаться не следует! Тут Вас минусют, не за вашу позицию, а если высказывания не подкреплены какими-то фактами или хотя бы цепочкой логичных рассуждений с выводами. Тут всех минусовали и минусуют за это и даже в "баню на помывку" посылали! В том числе и меня, когда я сваливался в демагогию...
Так что можно обидеться и "надуть губы", а можно отойти в сторонку и спокойно без эмоций пару дней подумать... Вот попробуйте найти изъяны в аргументации Сердобольного или НАлЕ, и разбейте их в пух и прах "железной логикой и непререкаемым фактом"! Если сможете, конечно...
|
Lechi ( Слушатель ) |
| 28 ноя 2016 20:21:36 |
Цитата: KonOnOff от 27.11.2016 01:08:46
Сколько помню, цикл разработки МБР в СССР был установлен в 8 лет. Думается, у пиндосов сопоставимая цифра. Ну, и годик-другой на ГОС-ы. Ну, это если всё гладко пойдёт..
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 28 ноя 2016 21:08:00 |
Цитата: Lechi от 28.11.2016 17:21:36
Это ещё надо посмотреть, с какого момента считать старт разработки.
|
Senya ( Практикант ) |
| 28 ноя 2016 21:15:42 |
Цитата: Lechi от 28.11.2016 17:21:36
Это когда разработчики МБР уже в позиции низкого старта стоят. А если их самих ещё нужно разработать, произвести и внедрить? "Не всякий алгоритм, разработанный