ПВО/ПРО/ПКО
5,990,637
12,895
|
Бурбон ( Слушатель ) |
| 01 дек 2016 19:20:44 |
Видео утренних пусков сами знаете где...
новая дискуссия Дискуссия 1.162
Все таки С-300
[movie=400,300]http://youtu.be/bugVBI6oODk[/movie]
[movie=400,300]http://youtu.be/bugVBI6oODk[/movie]
ОТВЕТЫ (33)
|
Н Н ( Слушатель ) |
| 01 дек 2016 20:33:12 |
Из "пысьбука" МО 404-й (перевод):
Цитата: ЦитатаСегодня, 01 декабря, в Херсонской области началась практическая фаза контрольных летных испытаний зенитных управляемых ракет средней дальности. Общее руководство испытаниями осуществляет командующий Воздушных Сил Вооруженных Сил Украины генерал-полковник Сергей Дроздов. Также, за ходом испытаниями наблюдает начальник Генерального штаба - Главнокомандующий Вооруженных Сил Украины генерал армии Украины Виктор Муженко. С целью приобретения боевого опыта применения зенитных ракетных систем, проверки качества восстановленных боеприпасов, в рамках проведения испытаний боевые расчеты подразделений зенитных ракетных войск отрабатывают практические задачи с боевыми (и имитируемыми) пусками зенитных управляемых ракет по воздушным целям-беспилотным летательным аппаратам типа ВР-3 "Рейс", которые имитируют полет "крылатой ракеты". Воздушные стрельбы проходят исключительно в воздушном пространстве Украины, над открытым морем, со строгим соблюдением всех норм международного права.
На "цензоре" "лают" про 26 пусков...
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 02 дек 2016 01:51:23 |
Клоуны просто так стреляли, с автоподрывом на траектории? Проверили, что двигатели не взорвались? Ну, перемога, чо. Особенно красиво выглядел слив с НОТАМом, поправленным в ночь перед стрельбами. Гордые нирабы в бложиках уже оценили, читал их боль.
|
KonOnOff ( Слушатель ) |
| 02 дек 2016 02:10:01 |
А чо, ни одной мишени ВР-3 "Рейс" не сбили?
Ну так их военному атташе культурно так заявили: "мы вас, типа, уважаем, но если рыпнитесь - уж не обессудьте - замочим!" И с дьявольской улыбочкой так, с печатями-подписями и с соблюдением всех дипломатических формальностей вручили бумагу (официальный документ)! Это спокойствие и протокольность действий всегда внушает бОльший трепет и сомнения в душе дешёвой шпане, чем визг каких-то "братков" и "политиканов" в "мордокниге" или "чирикалке"... Сила не в крике, а в уверенности в Силе! И это Россия продемонстрировала... Хотя, ещё не вечер.... 2-ое декабря ещё только начинается... Посмотрим...
|
|
Удаленный пользователь |
| 02 дек 2016 12:03:56 |
Цитата: KonOnOff от 01.12.2016 23:10:01
Просто интересно ..... Вот они 16 отстреляли(допустим ) (я про С-300) ..... А сколько осталось ? Просто все в расход для СМИ ? Пополнения ведь не будет .
|
|
liv444.1 ( Практикант ) |
| 02 дек 2016 15:10:50 |
Судя по "озвучьке" стреляли в "точку".
Как по наземной цели: по "колышку" или, как в ВМФ, по "щиту" (которые, кстати, совершенно НЕ обязательно "разворачивать". Ну нет у них НИ-ЧЕ-ГО).
Далее:
- Всю "шоблу", в этот раз, вон из кабин, подальше;
- Шоб этой "шобле" интересно было ... вывели "громкую" с КП группы (там по "тексту" НЕ команды, а "пересказ
Короче говоря, и то ("шоблу" нахер из кабин) и другое (стрельба в "точку"), в ихом "случАе" - весьма разумно.
Сомневаюсь, что "свинарния" сама до это доперла. - Скорее их Кураторы в "стойло" поставили.
Чтобы было, если бы им позволили стрелять ... "
Скорее что ... запустились.
Т.е. АКБ, как минимум, в ходе ремонта на исправность "оттестировали".
Меня Реально Порадовало, то что увидел (в смысле - что рассмотреть удалось лично мне):
- ЗРДн было 2-ва (в смысле - Ф1С, может и больше - НЕ видно), но ПУшек - откровенно маловато, даже для 2-х, даже по самому минимуму маловато, "эт-то раз"(ц);
- РЛО (в смысле - 64Н6) - ЁК, вместо него к КП подключен СТ-68УМ. Это штатное подключение, но без РЛО - это "перемога", "эт-то два"(ц);
- НВО (в смысле - 5Н66) - только 1 рассмотреть удалось. Похоже, что и его напрямую к КП группы "приладили", "эт-то три"(ц).
Ну и - ДА. ЗУРки - откровенно 5В55.
ЗУРки хорошие, к ним претензий нет, но и они ведь НЕ вечные.
P.S. Короче, даже для "картинки" исправной комплектухи на Группу ЗРДн С-300 двух-дивизионного состава НЕ хватило.
Это Радует. - Нахрена
|
|
Пешеход ( Специалист ) |
| 02 дек 2016 16:31:25 |
Цитата: liv444.1 от 02.12.2016 12:10:50
64Н6 это РЛО С300ПМ. 36Д6 (СТ-68) комплектовались только ранние версии С-300ПТ/ПС, в состав более поздних версий ПТ/ПС входила только 5Н64.
Это к вопросу о наличии вна Украине С-300ПМ.
ПТ/ПС могли работать только 55 ракетой. В отличие от ПМ, который мог работать 55, 48 и 96 ракетами.
|
|
Kassat ( Слушатель ) |
| 02 дек 2016 19:03:41 |
Цитата: Пешеход от 02.12.2016 13:31:25
Я бы не был так уверен в отсутствии вна Украине ПМ.
Наши "партнеры" легко могли передать ПМУ с Болгарии и Словакии, а уж хохлы я думаю могли их попытаться модернизировать.
Кроме того их Жулянский Машиностроительный Завод уже продлевал сроки ракет к С300.
Так же у них есть модернизированные С-200 - что то же не подарок, не говоря об БУК ах.
И мы не знаем что мутил белоруский батька с С200 - с него станеться.
А кроме этого у них есть с300В1 - а вот с этим надо быть очень внимательными и акуратными.
ПВО у них есть и стрелять может.
|
|
liv444.1 ( Практикант ) |
| 02 дек 2016 20:17:45 |
Цитата: Kassat от 02.12.2016 16:03:41
НЕ вижу оснований быть НЕ уверенным.
Цитата: Kassat от 02.12.2016 16:03:41
1) Тут есть некоторое ... "недоразумение".
Дело в том, что Экспортная версия С-300ПС (на "новоязе" в пост-советское время) называется С-300ПМУ.
А вот в ГДР, Чехословакию и Болгарию С-300П поставлялся в Советское время.
В ГДР - однозначно. За остальных НЕ скажу, но выпускались и поставлялись эти С-300П однозначно по контрактам (и комплектации) Советского периода.
И называть именно эти экспортные варианты С-300ПС (с моей колокольни) правильнее - С-300ПСЭ.
2) "Модернизировать" ПС в ПМ даже в наших условиях - "овчинка выделки НЕ стоит". Максимум довести - "до уровня ПМ".
В условиях "свинарнии" - только "по-щучьему велению".
Цитата: Kassat от 02.12.2016 16:03:41
В условиях "свинарнии" - это только ... из 3-х ... 1 (одну) "собрать".
Цитата: Kassat от 02.12.2016 16:03:41
С-200 они (после известного) сняли с вооружения, 15 лет назад.
Теоретически - восстановить их вполне возможно (Иран "самостоятельно" смог, а Сирии ... наверное
В наших условиях.
Но ... Даже в наших условиях с л/с и Боевыми Расчетами (сиюмоментно) очень проблематично будет, хотя и вполне решаемо (в некоторый промежуток времени).
В условиях "свинарнии" ... "Это фантастика"(ц)
Цитата: Kassat от 02.12.2016 16:03:41
Здесь, наверное, возможно.
Относительно С-300В в "свинарнии".
Как и С-200 сняты с вооружения.
По причине, как минимум, "прокисания" ракет.
В условиях "свинарнии" - это Приговор.
Цитата: Kassat от 02.12.2016 16:03:41
А Белоруссия сняла с БД свои С-200? - Я например НЕ знаю.
И еще ... Бацка конечно предприимчивый товарищ, но ...
С-200 - это НЕ шпроты и мидии.
Давайте НЕ будем ... на ровном месте.
Цитата: Kassat от 02.12.2016 16:03:41
Есть.
И стрелять может.
И опасность представляет для ... Гражданской Авиации.
Но ...
Нет, самого главного, Системного подхода к ... вообще ни к чему нет. Абсолютно.
Почему и Тревожно было за ихние "учения".
Хорошо-хоть на них "седло" и "узду" вовремя надели.
Очередной Беды НЕ "зробыли".
ДЕБИЛЫ и УРОДЫ.
|
|
Kassat ( Слушатель ) |
| 02 дек 2016 20:38:46 |
Цитата: liv444.1 от 02.12.2016 17:17:45
Про ПМ читал еще 2014 г - вроде были в 160 зрб (Николаев) - потом поищу где.
Цирк с роликом - а Вы уверены что это не замануха - "смотрите какие мы тупые" - нельзя недооценивать вероятного противника.
С200В у них много, как и С125.
ПМУ комплектовались 48-ми.
Если у них есть ПМ, то "братушки" могли им передать 48 ракеты.
И еще я не исключаю "винигред" из ПС-ПМУ-48-х.
И да они очень упорно пытались приделать Р-27 к Буку.
Как говориться "лучше перебдеть. чем не
ну вобщем мы все понимаем.
|
|
Plazma999 ( Слушатель ) |
| 02 дек 2016 22:19:45 |
Цитата: Kassat от 02.12.2016 17:38:46
Вы уж через чур сильно «перебдели», по-моему.
1. На Украине нет ПМ (ни каких). В 160-й зенитно-ракетной бригаде (Одесса, Николаев) в 2014 г. было 4 дивизиона С-300ПТ-1 / С-300ПС. О наличии в ВСУ С-300ПМ/ПМУ не было ни каких официальных заявлений, нет ни каких документальных, фото и видео подтверждений. «The Military Balance 2016» по прежнему утверждает о наличии С-300ПМУ и в Словакии, и в Болгарии. Да и ЗРС не ПЗРК, в багажнике не перевезешь. Пока нет РЕАЛЬНЫХ доказательств, нет оснований сомневаться, что самым «современным» в ВСУ является ЗРС С-300ПС, самой «современной» ЗУР является 5В55Р. К слову сказать, эту информацию однозначно подтверждают офицеры бывшей 174-й (Крымской) зенитно-ракетной бригады, перешедшие на службу в ВС РФ.
2. Действительно «Визар» продлевал сроки ракет 5В55Р. И на сколько лет? Самой свежей ракете 26 лет, а самой древней может уже и за тридцатник быть. Если верить украинским источникам (тому же Ткачу), то к примеру до 2013 г. был проведен средний ремонт 8 дивизионов С-300ПС, и их ресурс был продлен на 5 лет. Т.е. срок эксплуатации, даже этих 8 дивизионов с продленным ресурсом, истекает уже через год-два.
3. «Модернизированные» С-200? А линк дать сможете, где говорится о этих «модернизированных» ЗРК и что они состоят на вооружение ВСУ? А то согласно общеизвестной информации, последний украинский ЗРДН с ЗРК типа С-200 был снят боевого дежурства 30 октября 2013 года http://www.20khvylyn.com/news/science/news_6464.html .
4. С-300В1 состояли на вооружение в 137-й зенитно ракетной бригады (г. Умань). Еще до 2014 г. на украинских ресурсах утверждали, что они представляют сплошной металлом. Так это или нет, утверждать не буду. Но годы серийного производства С-300В1 - 1983-1986, ни о каких ремонтных работах и продлении ресурса этих ЗРС, украинской стороной не заявлялось. Если у вас имеется информация, что С-300В1 до сих пор состоят на боевом дежурстве в ВСУ, будьте любезны дайте ссылку на подтверждающий источник.
5. Проект присобачить Р-27 к «Бук-М1» существуют уже не первый год. Реализации ни какой - одни сплошные мрии. Пока не было даже опытных пусков этой поделки. Соответственно и говорить не о чем.
6. «ПВО у них есть», и возможно, оно даже «может стрелять», но вот может ли эффективно поражать цели - БОЛЬШОЙ вопрос.
|
|
KonOnOff ( Слушатель ) |
| 02 дек 2016 22:59:06 |
Цитата: Plazma999 от 02.12.2016 19:19:45
Во-первых, очень толковый анализ! Мерси боку!
Во-вторых, можно ли что-нибудь такое "накопать" про их РЛС ПВО? Камрады выше уже высказались по этому поводу.
-----------
Дело в том (и это в-третьих), что насколько устойчивы имеющиеся у них РЛС ПВО (и не только ПВО) к системам и средствам современной РЭБ России?... А НАТОвцы им никакие новейшие РЛС не поставляли? Чего-то я упустил этот момент из виду... Знаю, что ВСУ поставлялись какие-то РЛС артиллерийской разведки/противобатарейной борьбы из НАТО... Ещё знаю, что прибалтам какие-то относительно новые РЛС поставляли, встроенные в общую систему НАТО по контролю воздушного пространства (понятно и так, зачем они в Прибалтике понадобились). А вот что на Вусраине есть такого (и скока) из РЛС, что способно противостоять современным средставм радио-электронной борьбы? Потому что наличие ракет и ЗРК/ЗРС - это полдела, а вот без РЛС они - "три слепые свинки", которые легко "режутся"....
|
|
Plazma999 ( Слушатель ) |
| 03 дек 2016 05:35:21 |
Цитата: KonOnOff от 02.12.2016 19:59:06
К сожалению, информацией по украинским РЛС, практически не располагаю. Не брезгую ни какими украинскими ресурсами, начиная с котобуда-сталкера и заканчивая сайтом МО Украины, но по технике РТВ информация крайне скудная, по определению.
По поставкам НАТОвских РЛС на Украину информации не встречал. С ходу могу припомнить только две новости, более-менее, касающихся зарубежных поставок РЛС на Украину. Первая, что какая то французская «гражданская» РЛС б/у, будет закуплена в 2015 г. для одного из украинских аэропортов, и то, что в производстве РЛС украинцы очень надеются на некие совместные проекты с Польшей. Но и в том и в другом случае, эту информация я не перепроверял, и ни каких подтверждений реализации этих проектов, не встречал.
Ну, и к слову, раз уж вы упомянули. Что касается контрбатарейных станций - американцы поставили на Украину 6 AN/TPQ-36 (как утверждала американская WSJ - «с урезанными возможностями») и 30 (по другой информации 32) AN/TPQ-49A.
По Прибалтике. Латвийцы в 2003 г. получили от США стационарный вариант РЛС AN/FPS-117 - размещен на радиолокационном посту в районе Аудрини. В период 2007-2010 гг.. получили еще 2 РЛС AN/TPS-77 - развернуты на радиолокационных постах в районах Кала (Вентспилс) и Лиелварде. В 2015 г. заключили контракт с «Lockheed Martin» на поставку еще 3-х РЛС AN/TPS-77. Имеющие латвийские РЛС AN/TPS-77, как предполагается, включены в структуру «BALTNET» и «NATINADS» (системы контроля за ВП Прибалтики и ПВО НАТО на Европейском ТВД). Была информация, что аналогичные РЛС есть и в Эстонии, и в Литве (но так это или нет, не в курсе - не следил). Но все это, как я понимаю, не имеет отношение к теме разговора…
Возвращаясь к Украине. Если говорить о том, что закупает для себя ВСУ, то самой массовой является «Малахит» - модернизация (пилит «Укрспецтехника» http://ust.com.ua/ru/ ) строевых станций П-18. В 2015 г. закуплено 6 РЛС, в 2016 г. 8 РЛС. Во всяком случае, таковы официальные заявления. Значительно меньше закупаются РЛС типа 35Д6 - в 2015 г. закупили одну новую 35Д6М (пилит «Искра» - ТТХ приведены для экспортных модификаций https://iskra.zp.ua/files/ru_Modernization-36D-6.pdf ), в 2016 г. о закупке новых РЛС данного типа информации не встречал, но якобы «несколько» 35Д6 и 35Д6М были получены с ремонта.
Самой большой перемогой на украинских ресурсах объявлена РЛС 80К6М, которая является мобильной, экспортной версией РЛС 79К6 «Пеликан», производство которой, пытается наладить «Искра» для ВСУ. Согласно украинских источников http://na.mil.gov.ua/35447-pelikan-bachit-cil-za-400-km , это РЛС начала разрабатываться еще во времена СССР, и в случае решения о принятии этой РЛС на вооружение, ее серийное производство планировалось развернуть на «Искре». Самой «Искре», эта станция далась крайне тяжело - решения по созданию опытного образца было принято в 1992 г., но готов он был только в 2006 г. Более того, единственный образец этой РЛС, ВСУ до сих пор «тестируют» http://www.mil.gov.ua/news/2016/10/21/pid-chas-navchan-rubizh-2016-radiotehnichna-brigada-pvk-pivden-vpershe-zastosuvala-novitnyu-rozrobku-ukrainskogo-oboronpromu-rls-79k6-pelikan/ . На мой взгляд, каких то особо выдающихся характеристик эта РЛС не выдает - в безпомеховой обстановке, дальность обнаружения цели с ЭПР 4 м. кв., на высоте 10000 м - до 200 км https://iskra.zp.ua/files/ru_80K6M.pdf .
Насколько я понимаю, реально, ничего больше своего, у них нет. Что собственно, косвенно, подтверждает и каталог «Укроборонпрома» на 2016-2017 гг. (скачать можно здесь http://ukroboronprom.com.ua/uk/ukroboronprom-katalog-produktsiyi-2016-2017 , на анг., о РЛС на стр. 170).
Ну а самой большой печалькой для своих ПВО, на украинских ресурсах заявляется потеря ГАКХ «Топаз» (г. Донецк), где производилась СРТР «Кольчуга-М». Типа - «запчасти» взять негде, техника начинает простаивать…
Что касается устойчивости вышеперечисленной украинских РЛС к РЭБ, то вопрос совершенно точно не ко мне. Сразу хочу сказать, что именно ЗНАНИЙ по теме ПВО у меня нет, только информация. Как мне представляется, на этой ветке достаточно именно знающих людей, которые, возможно, смогут оценить уровень имеющих в ВСУ РЛС и возможности по ее подавлению российскими РЭБ.
|
|
Пешеход ( Специалист ) |
| 03 дек 2016 11:44:43 |
Цитата: Plazma999 от 03.12.2016 02:35:21
Единственная приличная РЛС, которая точно может производиться вна Украине, это линейка СТ-68 (35Д6, 36Д6). В части помехоустойчивости не очень. Хотя бы из-за антенны, представляющей собой зеркальную антенны со сканирующим линейным облучателем, выполненным в виде линейной ФАР. Достоинством такой схемы является простота конструкции, дешевизна и невысокая масса оной. А вот в части характеристик - сильно не очень. Особенности по УБЛ, основной характеристики, влияющей на помехоустойчивость. Там дело в значительных габаритах облучателя, сильно затеняющего раскрыв антенны, а значит значительно искажающего АФР, что влечет за собой рост УБЛ. И неприятного свойства сканирующей линейной ФАР, связанного с тем, что ДНА облучателя при сканировании движется не по прямой , а по поверхности конуса, те криволинейно, что еще сильнее искажает ДНА всей антенны именно при сканировании.
Все эти проблемы мне хорошо известны по станции 9С18 без М, имеющей точно такую же схему антенны. Намучились мы с ней много, боковые лепестки остались так и не побежденными. В результате перешли к схеме ФАР с линейними излучателями на основе волноводной Ш-линейки и получили рекордный УБЛ на станциях типа 9С18Мх и 9С15Мх.
UPD Если речь зашла за помехоустойчивость и РЛО, то для РЛО С-300Пх мы выбрали схему двумерной двухсторонней проходной ФАР с оптическим возбуждением (5Н64, 64Н6, 91Н6). Она позволяет осуществлять сканирование как в азимутальной, так и в угломестной плоскостях, что позволяет "фиксировать" луч на цели при азимутальном вращении и в любой момент "возвратится" к цели, не вышедшей из сектора сканирования, особенно этому способствует двухстороннесть, позволяющей переключать рабочую сторону антенны. Способность "фиксировать" луч на цели позволяет сильно улучшить пемехоустойчивость за счет многоимпульсного накопления, улучшить работу СДЦ и работать по целям со значительно меньшей ЭПР, чем в одноимпульсном режиме. Двустороннесть позволяет увеличить степень накопления и увеличить темп выдачи информации по целям с наибольшей степенью угрозы, особенно при работе в секторе ответственности и/или при наличии сектора запрета. Кроме того, антенны построенные на основе сканирующей линейной ФАР имеют определенные проблемы с удержанием луча на цели при автоматической перестройке частоты по результатам анализа помеховой обстановки, что не идет на пользу помехоустойчивости. Двумерные антенны свободны от этого недостатка.
|
|
Пешеход ( Специалист ) |
| 03 дек 2016 12:26:55 |
Цитата: Alexxey от 03.12.2016 09:12:47
Все не просто, а очень просто. Проведем мысленный эксперимент. Возьмем идеальную линейную антенну, те состоящую из абсолютно ненаправленных элементов. Создадим на ней некое синфазное АФР. Максимум излучения будет направлен перпендикулярно оси антенны. ДНА будет представлять собой обычный плоский круг. Потом создадим некое линейное фазовое распределение, те отклоним луч от нормали. ДНА из плоского круга превратится в конус с осью, совпадающей с осью антенны и углом при вершине равным величине угла отклонения луча от оси антенны (90 - угол отклонения от нормали). Теперь наложим на все это ДНА элемента или множитель решетки в зависимости от общей схемы антенны. Луч при сканировании будет двигаться не по прямой, а по поверхности этого самого конуса.
|
|
Alexxey ( Слушатель ) |
| 03 дек 2016 12:49:34 |
Цитата: Пешеход от 03.12.2016 09:26:55
Да, так понятнее. Луч в сечении, перпендикулярном направлению излучения, при сканировании будет этакой вытянутой "фасолькой", загибающейся в разные стороны. Типа такого - )|(
Смутило "луч будет двигаться по поверхности конуса".
UPD. Кстати, нельзя ли это компенсировать формой зеркала?
|
|
Пешеход ( Специалист ) |
| 03 дек 2016 13:11:22 |
Цитата: Alexxey от 03.12.2016 09:49:34
Нет, никак. Форма зеркала для такой компенсации должна быть разной для разного положения луча. Для сканирующих зеркальных антенн (не считая полноповоротных) с требуемой формой вообще все очень грустно. Там для любого положения луча, отличного от нормального, растут амплитудные, фазовые и частотные ошибки. И чем отклонение луча от нормали выше, тем больше эти дополнительные ошибки, значит хуже УБЛ, КУ и точность установки луча.
|
|
Kassat ( Слушатель ) |
| 05 дек 2016 20:58:22 |
Цитата: Plazma999 от 02.12.2016 19:19:45
Сейчас опять заминусуют - ну да ладно - как говориться истина дороже.
Сылок много - часть не работает часть уже не открывется - дам одну за 2008 год.
http://tbu.com.ua/digest/lortu_otviazyvaut_ot_moskvy.html
За рубежами РФ производство либо модернизация комплексов семейства С-300 не производятся ввиду их высокой стоимости, хотя ЗРК этого типа уже стоят на вооружении десяти стран мира. Исключение из этого ряда составляет Украина, которая с начала этого десятилетия производит на предприятиях Минобороны один из вариантов этого комплекса, модификацию С-300ПМ-1. Цена этого ЗРК отечественного производства неизвестна, поскольку ее полный экспорт, за исключением эпизодической поставки частей комплекса в США, Украиной не осуществлялся.
По западным оценкам, доля украинских субподрядов в конечной суммарной экспортной стоимости одного комплекса ЗРК указанных типов не превышает и 10–12%. Но даже этот уровень россиянами официально не подтверждается. Их осторожность объясняется тем, что, кроме «Лорты», крупным подрядчиком «Оборонительных систем» до недавнего времени являлось донецкое ОАО «Ново-Краматорский машиностроительный завод» (НКМЗ), производящее антенные посты для ЗРК С-300П, а также ряд других украинских разработчиков и производителей систем радиолокации, целеуказания и головок самонаведения ракет, которыми оснащаются ЗРК С-300. После начала производства в Украине собственной модели С-300ПМ на базе уже имеющихся на вооружении более «ранних» комплексов власти РФ отказались от заказов НКМЗ и, по всей видимости, намерены в ближайшие годы пойти еще дальше, загрузить складские запасы электронными системами «Лорты» с целью дальнейшего отказа от услуг и этого подрядчика
Что касается ПМ (советских) вна Украине, то их по моим прикидкам было 6 (4 осталось в крыму).
Словакам продавали и ПМУ1 в 1999 там история мунтая - часть комплекта поставили -потом у Словаков кончились деньги - и поставку остановили - дальше следов нет как разошлись.
ПМ есть в Азербайджане.
ПО С300В1 скорее всего то что есть не в рабочем состоянии.
По 5В55Р - по факту сроки продлены - значит рабочие - то что у них через 2 года закончится продление - в сегодняшней ситуации не "роялит"
По С200В поищу позднее.
Вывод - опасаться надо и проводить мероприятия так как будто у них есть ПМ надо - не в укор Вам.
А за обзор спасибо.
|
|
Удаленный пользователь |
| 05 дек 2016 21:11:47 |
Цитата: Kassat от 05.12.2016 17:58:22
А как насчёт Ракет? С300 - это не только ведь антенные посты . Кто их производит ? Да ...Задел был Хорош , как и по количеству , так и по ресурсу.
PS Самое дикое - если и С200 ещё будут иметь ввиду. Эта штуковина летает Далеко!.
|
|
Kassat ( Слушатель ) |
| 05 дек 2016 21:17:19 |
Цитата: OlegNZH_ от 05.12.2016 18:11:47
Я не играю за " небратьев" - сколько есть столько есть- понятно на много не хватит -
но делов натворить могут успеть - надо быть готовым - вот о чем мой пост и только:)
|
|
Удаленный пользователь |
| 05 дек 2016 21:24:12 |
Цитата: Kassat от 05.12.2016 18:17:19
Да я Прекрасно Вас сразу понял ..Вашу мысль , что нагадить могут . Тем более Буками владеют .Та ещё Бяка.
PS Это кстати даже серьёзнее , чем С300 (Эти считанные - можно вынести ) ...а вот мобильные , притом умеют пользоваться ...
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 05 дек 2016 23:27:16 |
Цитата: Kassat от 05.12.2016 17:58:22
Про производство своей С-300ПМ1 (кстати, так обозначается первый этап модернизации "Фаворит", и таких комплексов на Усранине нет и быть не может) - посмеялся, спасибо. Учитывая, что ни РЛС там не было от ПМ, ни ракет, ни командных постов....
И ПМ в Азеристане нет, там ПМУ2, экспорт, и ни одного шурупа оттуда без нашего ведома никуда не уйдет, а то азеры останутся быстро без комплексов, т.к. чинить им негде их будет, и ЗИП брать тоже. Азеры даже не рискнули купленным в РФ вооружением пользоваться против ар совсем недавно, разговоры были, но никакого масштабного использования не было. Т.к. на это был прямой запрет продавца.
Ищите дальше перемоги в интернетах, может, найдете. Только реальность от интернетоперемог немного отличается.
|
osankin ( Слушатель ) |
| 06 дек 2016 00:10:29 |
Сообщение удалено
BlackShark
06 дек 2016 03:51:28
BlackShark
06 дек 2016 03:51:28
Отредактировано: BlackShark - 06 дек 2016 03:51:28
|
|
Kassat ( Слушатель ) |
| 06 дек 2016 02:04:15 |
Возможно ПМ в российском виде там нет, были попытки придать новые качества комплексу ПС - например точно была заменена 5Н66 на 35Д6 и были сопряжения с ПМ -18М (с цифровым экстрактором).
Для тех кто в танке -после этого ЗРД превращается в огневую единицу не зависищую от информации от КП - а это значит может работать из засад, да и мобильность повышается.
Это я в свсе к тому что не надо закидывать шапками вероятного противника и считать их идиотами - может в бронетанковых войсках это и верно, а в ПВО они проводили модернизацию и 125 и 200 комплекса нормально и даже продавали их.
Понятно глобально они "нам не пара", но подгадить могут.
Все - на эту тему последний пост.
|
|
Пешеход ( Специалист ) |
| 06 дек 2016 05:17:21 |
Цитата: Kassat от 05.12.2016 23:04:15
5Н66 заменяется на 35Д6 очень плохо, точнее никак. Тк первое это НВО, а второе это РЛО. Те две большие разницы.
И пожалуйста поясните тем кто в танке смысл второго процитированного утверждения. А то до меня не доходит весь глубинный смысл сего деяния, ибо пойти на это можно только от глубокой безнадеги, дабы заменить штатный РЛО хоть на что нибудь.
|
|
Plazma999 ( Слушатель ) |
| 06 дек 2016 05:47:30 |
Цитата: Kassat от 05.12.2016 17:58:22
Я, вас не минусовал… Но бред вы распространяете, откровенный. И никакой «истины» в ваших сообщениях и близко нет.
Цитата: Цитатадам одну за 2008 год
Во-первых. Я сознательно в предыдущем сообщение подчеркнул, что ни один ОФИЦИАЛЬНЫЙ украинский источник никогда не подтверждал наличие С-300ПМ у ВСУ. Не было такой информации ни от МО Украины, не от представителей украинских предприятий. Как и нет ни одной подтверждающей фотографии, украинских С-300ПМ. И приведенная вами ссылка, совершенно этого не опровергает. Мало ли что написал ни кому неизвестный журналист? Подтверждения, приведенной им информации имеется? Уже 9 лет прошло, с написания этой статьи, и если бы на Украине было производство ПМ (любых), то за такой срок, это стало бы уже известно. Но имеющиеся факты говорят о том, что у ВСУ есть ПТ, есть ПС http://ru.uos.ua/produktsiya/tehnika-pvo , и нет ни каких ПМ. Во-вторых. Вас не смущает, что С-300ПМ (С-300ПМУ1) были готовы к серийному производству в 1993 г., т.е. уже после развала СССР http://pvo.guns.ru/s300p/ ? А модернизация ЗРС С 300ПМ до уровня С-300ПМ1 была вообще начата в 2002 году http://bastion-opk.ru/s-300pm/ . Ну и каким образом полная документация на С-300ПМ1 могла попасть на Украину, и самое главное, какие украинские предприятия смогли освоить полный цикл производства ЗРС, это при том, что на Украине его (полного цикла производства ЗРС), ни когда не существовало? Ну и в третьих. Читаем внимательно, что написано по вашей же ссылке: «После начала производства в Украине собственной модели С-300ПМ на базе уже имеющихся на вооружении более «ранних» комплексов». Вас, опять, ничего не смущает? Оригинальные, «алмазовские» С-300ПМ, это ЗРС нового производства, а отнюдь «модернизация» «уже имеющихся на вооружении более «ранних» комплексов». Я уже не упоминаю такой общеизвестный факт, что на Украине никогда не было своего производства ракет типа 48Н6.
Цитата: Цитатато их по моим прикидкам было 6 (4 осталось в крыму)
«Прикидки» на основании фактических доказательств или чисто умозрительные? Общеизвестно, что в Крыму у ВСУ было, по разным данным, 34 или 38 ПУ, и все они были из состава ЗРС С-300ПТ и С-300ПС (в т.ч. два дивизиона прошедших средний ремонт до 2013 г.). И я вам уже писал, что офицеры ранее служившие в 174-й (Крымской) зенитно-ракетной бригаде ВСУ, утверждают, что ничего современнее С-300ПС с 5В55Р на Украине, никогда не было. Да и фото с бывшими украинскими ЗРС в Крыму, в сети достаточно, ну попробуйте, найдите там С-300ПМ1. Как говорится, флаг вам в руки…
Цитата: ЦитатаСловакам продавали и ПМУ1 в 1999 там история мунтая
Какая еще «мутная история» со Словакией? Не придумывайте, как мы «разошлись», хорошо известно: «В марте 1999 г. правительство Словакии отказалось от реализации контракта на поставку в республику российского ЗРК С-300ПМУ-1». http://vpk.name/news/5858_rossiya_otvoevyivaet_intellektualnoe_pravo_na_oruzhie.html . Конец истории. Но главное то другое. Известные источники («The Military Balance 2016») утверждают, что все словацкие С-300ПМУ на месте. Все предположения, что они переданы Украине, высосаны из пальца. Абсолютно.
Цитата: ЦитатаПМ есть в Азербайджане
Даже если у Азербайджана есть 2 дивизиона (и не ПМ, а экспортного С-300ПМУ-2) поставленного в 2011 г., с сертификатом конечного пользователя, то причем здесь Украина?
Цитата: ЦитатаПО С300В1 скорее всего то что есть не в рабочем состоянии
Ну если С-300В1 не в «рабочем состоянии», то спрашивается, нахрена вы вообще о ней вспоминали?
Цитата: Цитатав сегодняшней ситуации не "роялит"
Видимо я не вполне конкретно выразился. Да, до 2013 г. продлили на 5 лет. Но в каких именно годах происходило «продление»? Если это было в 2012 г. или ранее, то эти «продленные» сроки уже вышли. Ну, а самое главное - 5В55Р это максимальная дальность пуска по аэродинамическим целям - до 75 км. Все. Вы этим пытаетесь нас напугать? Ну давайте я вас то же немного попугаю:
- ЗРС С-300В4 с ЗУР 9М82МД способны с территории РФ, сбивать украинские самолеты находящиеся над Киевом, Черкассами, Одессой, Кривым Рогом, Запорожьем…).
- ПБРК «Бастион-П» с ПКР 3М55 из Крыма может поражать наземные цели по всему украинскому побережью и надводные цели на всей площади (без исключения) территориальных вод Украины, вплоть до границы с Болгарией.
- ОТРК «Искандер-М» при применении ОТР типа 9М723-1 и КРНБ 9М728 и 9М729, при пусках из России, способен поражать цели на 80% территории Украины (включая Луцк - Хмельницкий - Каменец-Подольский).
- КРМБ 3М14 запускаемая с НК и НАПЛ ЧФ (прямо от причалов в Севастополе), а так же КРВБ X-555 и Х-101 запускаемые с российских стратегических бомбардировщиков (прямо над авиабазой «Энгельс-2»), способны поражать цели на всей территории Украины, без исключения.
Вас по прежнему «не «роялит»?
Цитата: ЦитатаВозможно ПМ в российском виде там нет, были попытки придать новые качества комплексу ПС
Давайте перетрем и тему «придания новых качеств комплексу ПС». Вот вам относительно свежая новость от МО Украины: о «модернизированном» ЗРК С-300ПС http://www.mil.gov.ua/news/2016/10/17/pislya-provedennya-serijnogo-remontu-na-ozbroennya-odeskoi-zenitnoi-raketnoi-brigadi-nadijshov-modernizovanij-zrk-s-300ps/ . Теперь читаем, что написано в тексте: «…командующий Воздушных Сил генерал-полковник Сергей Дроздов… …вручил командиру части полковнику Игорю Колесник сертификат соответствия ЗРК С-300ПС, выданный Государственным предприятием «Укроборонсервис»». Т.е. прямо сказано, что это как был С-300ПС, так и остался С-300ПС, с теми же ЗУР тридцатилетней давности, и с прежними ТТХ… Так в чем же тогда заключалась «модернизация»? В тексте и на это есть ответ - «модернизация» заключалась в проведение «ремонтных работ путем замены важных узлов и приборов отечественного производства работниками промышленного предприятия…». Вам еще, что-то, до сих пор не понятно?
Заканчиваю в вашем стиле. Вывод - нет смысла опасаться того, чего у противника нет. Честно говоря, не пойму, зачем вы занимаетесь распространением глупых, бездоказательных слухов.
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 02 дек 2016 22:02:57 |
Цитата: Kassat от 02.12.2016 16:03:41
А вы будьте уверены, я вам настоятельно советую
Цитата: ЦитатаНаши "партнеры" легко могли передать ПМУ с Болгарии и Словакии, а уж хохлы я думаю могли их попытаться модернизировать.
ПМУ- экспортная ПС. И чего они бы там намодернизировали? Превратили бы в ПМ, путем прикладывания иконы св.великом. Атаульфа Берлинского, Визволителя? Или св.равноап. Бандеры? Они ПС свои отмодернизировать могут точно так же, как и самолеты (где замену ответчика и САРПП считают основанием для присвоения индекса, типа, "модернизированный").
Цитата: ЦитатаКроме того их Жулянский Машиностроительный Завод уже продлевал сроки ракет к С300.
Так же у них есть модернизированные С-200 - что то же не подарок, не говоря об БУК ах.
Модернизированные кем и чем? И давно они есть? С-200В, ЕМНИП, они вывели со службы, вслед за "Тор-М", С-300В1 (В пока есть пара живых), и С-300ПТ (большинством).
Цитата: ЦитатаИ мы не знаем что мутил белоруский батька с С200 - с него станеться.
А кроме этого у них есть с300В1 - а вот с этим надо быть очень внимательными и акуратными.
ПВО у них есть и стрелять может.
В1 - был РАНЬШЕ В. И их уже нет. При "теране" Януковоще еще не стало.
|
|
osankin ( Слушатель ) |
| 03 дек 2016 00:27:22 |
Сообщение удалено
BlackShark
03 дек 2016 04:48:03
BlackShark
03 дек 2016 04:48:03
Отредактировано: BlackShark - 03 дек 2016 04:48:03
|
|
Мишганчо ( Слушатель ) |
| 02 дек 2016 10:17:25 |
Сообщение удалено
Мишганчо
02 дек 2016 14:31:39
Мишганчо
02 дек 2016 14:31:39
Отредактировано: Мишганчо - 02 дек 2016 14:31:39