Мировые религии, или зачем нас стравливают?
72,425 275
 

  Удаленный пользователь
03 дек 2016 в 17:59

ТРЕБУЕМ ОСТАНОВИТЬ РАЗЖИГАНИЕ СОЦИАЛЬНОЙ РОЗНИ ПО ПРИЗНАКУ ОТНОШЕНИЯ К РЕЛИГИИ!

новая дискуссия   443

Экспертный центр Всемирного Русского Народного Собора выражает озабоченность в связи с публикацией целым рядом российских СМИ (включая официальное издание Правительства РФ «Российскую газету» от 26.11.2016, «Ученые: религия может быть инфекцией, разносимой бактериями»), антинаучной теории А. и Ю. Панчиных, А. Тузикова, согласно которой религиозное мировоззрение граждан определяется не свободным духовным выбором, а воздействием некоей «вирусной инфекции».
...
Распространение подобных теорий навевает воспоминания о страшных временах нацизма, идеологи которого объявляли представителей целых народов и религиозных традиций «нечистоплотными», «грязными», «паразитическими». А затем, основываясь на подобных доктринах, уничтожали миллионы людей в концлагерях. 

В современных условиях продвижение таких теорий в России возбуждает социальную рознь по отношению к верующим, носителям религиозной идентичности. Отметим, что это происходит на фоне роста христианофобии в странах западной цивилизации, дискриминации верующих. 

Мы полагаем, что терпимое и не предвзятое отношение должно распространяться на все социальные группы, без исключений, если только они сами не демонстрируют враждебность к обществу. Нет никаких оснований для информационной диффамации, для распространения не соответствующих действительности, и, прямо скажем, оскорбительных измышлений в отношении верующих. 

Мы опасаемся, что распространение подобных беспочвенных теорий может способствовать разжиганию ненависти и розни, подталкивая к сегрегации верующих, создавая почву для их изоляции, применения насилия по отношению к ним. 

Принимая во внимания исторический опыт России и других стран бывшего СССР, переживших в ХХ веке беспрецедентные гонения на верующих, приведшие к огромным жертвам, подобная угроза не представляется утопичной. 
Призываем журналистов и руководителей СМИ внимательнее относиться к публикации непроверенных сенсаций, порождающих ненависть и социальную рознь.
...
Также обращаемся с просьбой к авторам гипотезы, вбросившим в публичный оборот набор столь необоснованных и оскорбительных идей, осознать возможные социальные последствия их действий и принести извинения перед верующими.
http://www.vrns.ru/experts/4278/#.WEK-7JqhpBc
ВРНС-международная общественная организация, основанная под эгидой РПЦ, Глава Собора Патриарх. Имеет специальный консультативный статус при ООН.
Отредактировано: Гималаев Илья - 03 дек 2016 в 18:00
  • +0.04 / 13
  • АУ
ОТВЕТЫ (21)
 
 
  НаталияС. ( Слушатель )
03 дек 2016 в 20:03

Данное обращение невольно вызывает воспоминания о страшных временах средневековья и кострах инквизиции, когда любая неугодная научная мысль объявлялась еретической.
  • -0.03 / 4
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
03 дек 2016 в 20:37
Сообщение удалено
Гималаев Илья
03 дек 2016 в 21:00
Отредактировано: Гималаев Илья - 03 дек 2016 в 21:00

  • -0.03
 
 
 
  Russo turisto ( Слушатель )
03 дек 2016 в 20:44

А староверов из каких побуждений жгли живьём?

Какие воспоминания у вас возникают от "сожжение в срубе"?
  • +0.87 / 12
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
03 дек 2016 в 21:16

На основание Соборного уложения Русского Царства
«Будет кто иноверцы какия ни буди веры, или и русский человек возложит хулу на Господа Бога и Спаса нашего Исуса Христа, или на рождьшую его Богородицу и присно Деву Марию, или на честный крест, или на святых его угодников и про то сыскивати всякими сыски накрепко. Да будет сыщется про то допряма, и того богохульника обличив, казнити, зжечь»
Вид казни средневекового русского государства.
Что Вас смущает?
А вот на основании чего гоняли/убивали/ссылали верующих и священство во времена СССР, если даже в конституции им гарантировали свободу совести?
  • +0.14 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
  Russo turisto ( Слушатель )
03 дек 2016 в 21:34

Ровно то же самое, что Вас смущает в кострах инквизиции. У тех тоже законы были и сожжение на кострах, как вид казни неугодных.
Кроме того, церковь просто объявила неугодных еретиками и решила их жечь. Позже это вернулось церковникам сторицей. У христиан же сказано: не суди, ибо судим будешь той же мерою.

На последний вопрос. Если не говорить об уголовщине, то на основании решений суда за преступную деятельность.
  • +0.54 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
03 дек 2016 в 21:54

Протест в разжигании социальной розни по признаку отношения к религии и вызванные им воспоминания об инквизиции не у меня возникли.
Так что мимо.
Раскольников(самый страшная беда и преступление против церкви это схизма) казнило государство на основании законов. Причем тут судим не судим?
Царь Федор не питал никакого сочувствия к раскольникам и воспринял послание Аввакума как угрозу существующей власти, лично самому себе. И Аввакума «за великия на царский дом хулы» было приказано казнить, сжечь вместе с тремя его единоверцами.
Последний вопрос на основании каких преступлений?
Которые само же государство признало сфабрикованными и осужденных реабилитировало?
  • +0.14 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  офисный планктон ( Слушатель )
03 дек 2016 в 21:58

об разжигании социальной розни по признаку отношения к религии
будь другом, расскажи, что лично ты под этим понимаешь?
в принципе
ну и парочку примеров из жизни, если они у тебя есть
...
и если уж совсем не в лом, то что нибудь из УК РФ про это
  • +0.29 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
03 дек 2016 в 22:03
Сообщение удалено
Гималаев Илья
03 дек 2016 в 22:55
Отредактировано: Гималаев Илья - 03 дек 2016 в 22:55

  • -0.09
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  офисный планктон ( Слушатель )
03 дек 2016 в 22:13
Сообщение удалено
офисный планктон
03 дек 2016 в 23:16
Отредактировано: офисный планктон - 03 дек 2016 в 23:16

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
03 дек 2016 в 22:36

Я лично считаю, что если вякнул кто-нибудь оскорбительное в отношении новомучеников(да и любого православного святого) уже можно натягивать на 282.
Но это мое личное мнение. 
  • +0.11 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Russo turisto ( Слушатель )
03 дек 2016 в 22:07

Никон устроил раскол в церкви. Противников (неугодных) назвал еретиками только за то, что они были не согласны с ним. Сожгли не только Аввакума. Я ведь не просто так напомнил Вам про "сожжение в срубе". Ну, так после Октябрьской Революции, в какой-то момент, церковники стали неугодны. И причины достаточно известны - в большинстве своем церковники были против Советской власти и помогали её врагам. Вот и получили "той же мерою".
На основании решения суда, а не на основании преступлений. Государство ничего сфабриковать не может. Этим занимаются конкретные люди. Опять же, если речь о пересвоечной реабилитации, то это был политический процесс, не имеющий ничего общего с правосудием.
  • +0.68 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
03 дек 2016 в 22:31

Аввакум его поддерживал в начале. Упрямство и личные амбиции трагедия раскола.
А Никон фактически втащил русскую православную церковь в греческий (византийский) обряд, потому как к тому времени, например, на Афоне было устроено сожжение церковных книг московской печати как еретических.
***
Советская власть не была легитимна и не была властью, которой обязаны подчиняться.
Далее, легитимизовавшись советская власть продолжила преследования Церкви(мирян и священство) хотя гарантировало свободу совести своей конституцией.
***
На основании решений суда, которые признаны незаконными и жертвы реабилитированы.
Ну и так по мелочи
Например
Как к этому относится?
В ноябре 1959 г. Президиум ЦК КПСС принимает постановление «О мерах попрекращению паломничества к т. н. «святым местам».
Властями были учтены 700 святых мест, для прекращения паломничества верующих к ним предлагались самые разные меры: засыпать источники и разрушать часовни над ними, огораживать, ставить милицейскую охрану. В тех случаях, когда паломничество прекратить не удавалось, арестовывали его организаторов.
Напомню конституцией СССР гарантирована свобода совести.
  • +0.21 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Russo turisto ( Слушатель )
03 дек 2016 в 22:59

Вы можете как угодно объяснять раскол церкви. Можете обвинять, либо оправдывать Тихона. Дело ваше. Я к любой религии, кроме явно деструктивных сект, отношусь ровно, до тех пор, пока меня не начинают агитировать за религию. Могу предположить, что большинство минусующих Вас просто утомились уже Вашей религиозной пропагандой. 
Советская власть, действуя на основании своих законов, вполне доказала свою легитимность. А те, кто вредил ей, считая её нелегитимной, на себе испытали легитимность власти.
А вот по оставленному, хотелось бы ознакомиться с данным постановлением. А то в сети куча народу его упоминает, а текст найти не удаётся. Может поможете?
Или данное постановление было настолько секретно, что было в единственном экземпляре и было сразу уничтожено после его принятия?
  • +0.65 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Ниа ( Слушатель )
04 дек 2016 в 00:38
Сообщение удалено

04 дек 2016 в 04:46

  • +0.78
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
04 дек 2016 в 00:47
Сообщение удалено
Гималаев Илья
04 дек 2016 в 02:01
Отредактировано: Гималаев Илья - 04 дек 2016 в 02:01

  • -0.06
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon ( Слушатель )
04 дек 2016 в 01:34

Только вот устремления у них разные были. Аввакум за истинную веру стоял,за убеждения,за принципы. И не сломили его ни уговоры,ни притеснения. А Никон совсем иное дело,гордыню свою выше всего ценил.Костры из книг ,рукописей икон по всем монастырям горели, а там и до людей дело дошло.И ладно бы действительно за веру,стяжатель.Так от гордыни своей и пострадал.
  • +0.41 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  k0t0b0i ( Слушатель )
04 дек 2016 в 02:13

Какая, нафиг, "истинная вера"? Реформу Никона тогдашний патриарх Иерусалимский прокомментировал вполне доходчиво: "Парни, херней маетесь, это все мелочи, не имеющие отношения к вере":

Цитата: ЦитатаНо если случится, что какая-нибудь церковь будет отличаться от другой какими либо порядками, неважными и несущественными для веры, или такими, которые не касаются главных членов веры, а относятся к числу незначительных церковных порядков, каково, например, время совершения литургии, или вопрос о том: какими перстами должен благословлять священник и под.; то это не должно производить никакого разделения, если только сохраняется неизменно одна и та же вера.


Так что если два человека одинаково готовы жертвовать собой и доверившимися им людьми из-за мелочных вопросов типа "должен ли священник прикасаться к благословляемому или нет?", то и оценку вы обязаны дать им одинаковую: два барана.
  • +0.30 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
  k0t0b0i ( Слушатель )
03 дек 2016 в 22:12

На основании постановление правительства «О борьбе с контрреволюционными элементами в руководящих органах религиозных объединений». Прикиньте, тоже на основании закона. Странно, да?

И заметим, гоняли/ссылали, и даже иногда расстреливали не за то, что священник, а за активное участие в массовых беспорядках в период коллективизации. Ну вот так уж получилось, что противники коллективизации и некоторые священники видели в советской власти общего врага, а противостоять государству, особенно в периоды кризисов, вредно для здоровья и опасно для жизни.
  • +0.49 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
  Trifon ( Слушатель )
03 дек 2016 в 23:47

Прикольно,этакие "большевики" времен Михаила Романова сжигали поборников веры христовой принятой от Византии и служивших  в соответствии канонам Византийской православной церкви.
А в начале 20го века другие большевики уже подпускали петуха  поборникам веры Новогреческого канона. 
Да, все повторяется в истории,сначала в яме гноили протопопа Аввакума,а потом в подвалах гноили наследников Никона.
И что интересно.В первом случае совершалось как бы благое дело,а во втором изуверы уничтожали цвет русской православной церкви.Может иерархам церкви выйти на Красную площадь у лобного места,встать на колени и отбить поклоны и покаяться перед родственниками убитых тысяч замученных и сосланных и изгнанных староверов?
  • +1.11 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
04 дек 2016 в 00:26

Это да.
Как пришли большевики так 300 лет развития общественных отношений и отношений государство-человек в России коту под хвост. 70 лет нам перепоказывали век XVII.
  • +0.06 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon ( Слушатель )
04 дек 2016 в 00:34

Та так,а вы к тамошнему  обществу кого относите? Вы как представляете общественные отношения в сословном обществе?
И попрошу развернуто,по тезису отношений Государство-человек. так и представляю как барин в обнимку с холопом песняка тянут.
  • +0.57 / 6
  • АУ
 
<< 13/512
трофеи >>