В интересах Октября: в Думе предлагают запретить оспаривать результаты революции

Ветка: белые и красные

  Иверни ( Слушатель )
06 дек 2016 в 14:30
В интересах Октября: в Думе предлагают запретить оспаривать результаты революции



Цитата: ЦитатаПо замыслу депутата, такой закон предотвратит создание альтернативной истории, что уже случилось на Украине.

Жаль, что это очевидно не только лишь всем.

Хотя сам законопроект, конечно, выглядит довольно популистским и воспринимается скорее как "отмазка" от избирателей, что оптимизма не добавляет.

  • +0.86 / 15
    • 12
    • 3

Ответы (21)

В. Вилежаня
 
Россия
Слушатель
Карма: +415.22
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,760
Читатели: 4
Цитата: Иверни от 06.12.2016 11:30:48В интересах Октября: в Думе предлагают запретить оспаривать результаты революции





Жаль, что это очевидно не только лишь всем.
Интересный тест для президента России.
Поддержит закон или не поддержит.  Можно сказать, точка бифуркации. 

  • -0.74 / 36
    • 6
    • 30
  АрктикЪ
  • Удалено
  • +0.50 / 16
Igor_FF
 
Россия
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +104.87
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 13,832
Читатели: 2
Цитата: АрктикЪ от 06.12.2016 12:13:08пс. я кстати результаты октябрьской революции 1917 года не оспариваю...
бо оспаривать развал Российской Империи бессмысленно...
К октябрю 1917 года Российская империя перестала существовать как де-факто так и де-юре.

  • +0.24 / 5
    • 5
  АрктикЪ
  • Удалено
  • +0.16 / 7
Igor_FF
 
Россия
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +104.87
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 13,832
Читатели: 2
Цитата: АрктикЪ от 06.12.2016 12:38:28де-юре: Учредительное собрание только 18 января 1918 года объявило Россию республикой...
Россию республикой объявило Временной правительство в своём постановлении в сентябре 1917 года.

  • +0.18 / 2
    • 2
  АрктикЪ
  • Удалено
  • +0.07 / 3
Igor_FF
 
Россия
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +104.87
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 13,832
Читатели: 2
Цитата: АрктикЪ от 06.12.2016 13:05:06объявить объявило, но права на то не имело...
1 сентября  имел место душевный порыв г-на Керенского стать узурпатором... была объявлена республика и создана "директория"... душевного порыва хватило на 3 недели... после чего директория была распущена, а вопрос о республике передан на рассмотрение учредительного собрания...
республика объявлена только в январе 1918
У нас тогда никто ни на что права не имел. Незаконное временное правительство сменили ещё менее законные советы.

  • -0.02 / 3
    • 1
    • 2
  АрктикЪ
  • Удалено
  • +0.48 / 15
Igor_FF
 
Россия
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +104.87
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 13,832
Читатели: 2
Цитата: АрктикЪ от 06.12.2016 13:49:32фишка в том, что до октябрьской революции (переворота) все было законно...
царь Н2 отрекся в пользу брата Михаила... брат Михаил отказался в пользу "народной воли", выражением которой считал учредительное собрание... временное правительство избрано единственным законным органом на тот момент - гос.думой...
Это очень интересный вопрос конечно. Но не думаю, что он имеет отношение к российско-украинским отношениям.

  • +0.00 / 0
  АрктикЪ
  • Удалено
  • +0.16 / 4
Coder_ST
 
СССР
Запорожье
48 лет
Слушатель
Карма: +3.81
Регистрация: 27.11.2009
Сообщений: 58
Читатели: 0
Цитата: АрктикЪ от 06.12.2016 13:49:32когда Ленин понял, что выборы проиграны, то быстренько арестовал собравшихся на первый съезд делегатов и отправил их в пересыльную тюрьму... вот это было уже незаконно... собственно, и все, что за этим последовало тоже...
Простите за оффтоп, но справедливости ради всё было несколько по другому:

Цитата: Цитата6 января в 4:40 утра делегаты расходятся, постановив собраться в тот же день в 17:00. Председатель Совнаркома Ленин приказывает охране Таврического дворца «не допускать никаких насилий по отношению к контрреволюционной части Учредительного собрания и, свободно выпускать всех из Таврического дворца, никого не впускать в него без особых приказов». Комиссар Дыбенко заявил начальнику охраны Железнякову, что требуется разогнать Собрание силой немедленно, не дожидаясь окончания заседания («приказ Ленина отменяю. Учредилку разгоните, а завтра разберемся»).
Вечером того же дня, 6 января, депутаты нашли двери Таврическо­го дворца запертыми на замок. У входа стоял караул с пулемётами и двумя лёгкими артиллерийскими орудиями. Охрана сказала, что заседания не будет. 9 января был опубликован декрет ВЦИК о роспуске Учредительного собрания, принятый 6 января.
Ну, а арест и расстрел части членов Учредительного Собрания в конце 1918 года на совести адмирала Колчака.

  • +0.39 / 7
    • 6
    • 1
Igor_FF
 
Россия
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +104.87
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 13,832
Читатели: 2
Цитата: АрктикЪ от 06.12.2016 14:30:55"интересный вопрос" имеет прямое отношение к российско-украиньским отношениям, бо незалежная украина появилась благодаря большевикам и лично товарищу Ленину, изо всех сил рвущих анусы за право наций на самоопределение...

Керенский ещё летом 17 года (когда Ленин сидел в Разливе тише мыши) ездил в Киев чтобы упросить Центральную Раду не отделять Украину от России.

Цитата
если бы не товарищ Ленин были бы хохлы этнографической группой русских... чем-то вроде кержаков чи сицкарей...
хотя не исключаю, что украина бы существовала... в границах Львивьской, Ивано-Франькивьской, Луцькой и Тернопильской областей...
и даже может быть уже давно вступила в Евросоюз...Улыбающийся
Опять за рыбу деньги. Ни товарищ Ленин ни даже товарищ Сталин не могут обратить вспять процессы этногенеза. И украинцы как народ появились вне зависимости и воли Ленина, Сталина, Франца-Иосифа Габсбурга или Вильгельма Гогецоллера.

  • +0.30 / 16
    • 8
    • 8
Кубаноид
 
Россия
Краснодар
44 года
Слушатель
Карма: +56.96
Регистрация: 09.11.2014
Сообщений: 1,618
Читатели: 1
Цитата: АрктикЪ от 06.12.2016 14:30:55"интересный вопрос" имеет прямое отношение к российско-украиньским отношениям, бо незалежная украина появилась благодаря большевикам и лично товарищу Ленину, изо всех сил рвущих анусы за право наций на самоопределение...
если бы не товарищ Ленин были бы хохлы этнографической группой русских... чем-то вроде кержаков чи сицкарей...
хотя не исключаю, что украина бы существовала... в границах Львивьской, Ивано-Франькивьской, Луцькой и Тернопильской областей...
и даже может быть уже давно вступила в Евросоюз...Улыбающийся
Понедельник у меня выходной. Встретился с друзьями вечером в воскресенье, покер, ром, текила, такси, водитель харьковчанин, Путин мразь, жизнь испортил, в половине пятого утра уехал из отдела полиции после разбирательств, у какла минус два зуба, нос забит в череп. Повторю, если нужно будет.
Не разжигаю, просто частенько слышал от знакомых про таких хохлотаксистов, но до последнего времени мне не попадались.
Отредактировано: Кубаноид - 06 дек 2016 в 22:01

  • +2.09 / 50
    • 48
    • 2
serg__i
 
Россия
Казань
Слушатель
Карма: +12.19
Регистрация: 05.12.2013
Сообщений: 1,274
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Igor_FF от 06.12.2016 14:42:02Керенский ещё летом 17 года (когда Ленин сидел в Разливе тише мыши) ездил в Киев чтобы упросить Центральную Раду не отделять Украину от России.


Опять за рыбу деньги. Ни товарищ Ленин ни даже товарищ Сталин не могут обратить вспять процессы этногенеза. И украинцы как народ появились вне зависимости и воли Ленина, Сталина, Франца-Иосифа Габсбурга или Вильгельма Гогецоллера.
Вопрос к сов. власти после революции не в появление Украинцев а в добавление им территорий на тот момент к ним не относящихся и не считающих себя Украинцами (малоросс в моем понимании русский). Кстати исходя из этих принципов разбавления к той же Чечне присоединили казачьи районы. Проблема в том что на Украине разбавление сработало в другую сторону и те кто Украинцами не был ими стали.
По моему мнению ошибка и в том что в 39 году и после ВОВ так же к Украине присоединили освобожденные территории западной Украины с ее менталитетом и смесь стала совсем гремучей. Менталитет жителя Львова и Донецка/Харькова на тот момент были разные от слова совсем. Думаю можно было на этих землях еще республику образовать чем присоединять их к У.

  • +0.95 / 13
    • 13
lenta.вру
 
Слушатель
Карма: -9.45
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 280
Читатели: 0
Цитата: АрктикЪ от 06.12.2016 13:49:32фишка в том, что до октябрьской революции (переворота) все было законно...
царь Н2 отрекся в пользу брата Михаила... брат Михаил отказался в пользу "народной воли"
правда в том что историю пишут победители


на николае история романовых прервалась


все, забыли и запинали ногами ее под плинтус, так же как историю ельцина и горбачева


так же как и историю украины начиная с 1991 года


враги проплыли мимо нас

смогут хоть слово сказать в новейшей истории: будем реагировать

  • -0.40 / 7
    • 1
    • 6
Serega
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +80.53
Регистрация: 15.06.2007
Сообщений: 5,106
Читатели: 2
Цитата: Кубаноид от 06.12.2016 14:59:07Понедельник у меня выходной. Встретился с друзьями вечером в воскресенье, покер, ром, текила, такси, водитель харьковчанин, Путин мразь, жизнь испортил, в половине пятого утра уехал из отдела полиции после разбирательств, у какла минус два зуба, нос забит в череп. Повторю, если нужно будет.
Не разжигаю, просто частенько слышал от знакомых про таких хохлотаксистов, но до последнего времени мне не попадались.
Может поведаете поподробней? Интересно.

  • +0.14 / 7
    • 5
    • 2
Кубаноид
 
Россия
Краснодар
44 года
Слушатель
Карма: +56.96
Регистрация: 09.11.2014
Сообщений: 1,618
Читатели: 1
Цитата: Serega от 06.12.2016 15:56:22Может поведаете поподробней? Интересно.
Ничего интересного. По радио первый канал вещал, новости, что-то про Путина и потом пошел монолог, что жил хорошо, не тужил, а эта скотина(Путин) уничтожила Украину и все разрушила. Честно говоря, больше суток обдумывал и так не понял что заставляет людей так рисковать, приезжать сюда и открывать свой поганый рот, когда здесь такая поддержка президента. Кроме, как бесспросветной тупостью и упоротой хохлиной безголовостью это объяснить трудно. Так вот, терпел минуты 3, а потом попросил закрыть пасть и случилось неожиданное, животное ударило по тормозам, выскочило, обошло машину, открыло дверь и попыталось вытянуть из машины. Боевое какло, короче. Не переживайте, ваш покорный слуга цел и невредим, кроме небольшой ссадины на лбу, сделал сам об скат крыши для достоверности, старая привычка. В полиции отнеслись с пониманием, знако господа полицейские во всем разобрались. Про какло знаю, что вчера днем суд 15 суток дал. Что будет с ним дальше не знаю.

  • +2.41 / 67
    • 65
    • 2
pmg
 
Россия
Слушатель
Карма: +545.03
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 13,037
Читатели: 1
Цитата: АрктикЪ от 06.12.2016 13:49:32фишка в том, что до октябрьской революции (переворота) все было законно...
царь Н2 отрекся в пользу брата Михаила... брат Михаил отказался в пользу "народной воли", выражением которой считал учредительное собрание... временное правительство избрано единственным законным органом на тот момент - гос.думой...
выборы в учредительное собрание произошли уже после переворота... и большевики в них с треском проиграли... из 750 мест получили только 175...
собственно выборы в учредительное собрание были одной из главных причин разгона временного правительства, которое по мнению революционных товарищей тормозило процесс демократизации...
"Советы рабочих, солдатских и крестьянских депутатов и солдатские организации на фронте должны напрячь все усилия для обеспечения свободного и правильного производства выборов в Учредительное собрание в назначенный срок" (с) Ленин...
большевики явно надеялись на большинство голосов...
когда Ленин понял, что выборы проиграны, то быстренько арестовал собравшихся на первый съезд делегатов и отправил их в пересыльную тюрьму... вот это было уже незаконно... собственно, и все, что за этим последовало тоже...

Нет не законно. Временное правительство тоже было незаконным. Его никто
не избирал и даже не назначал. Дума кстати никаких таких полномочий и не
имела, но даже и она не голосовала за это Временное правительство. Просто
собралась группа товарищей и назначили сами себя правительством а Дума
просто разошлась по домам праздновать "свободу". Поэтому в чью именно
пользу "отрекался" Михаил, тем более во время войны, большая загадка.

С отречением Николая не меньше вопросов. "Оригинал" (кстати до сих пор
сохранился) напечатан на машинке, а подписи Государя и министра двора
Фредерикса подделаны. Николай кстати судя по всему сам сдался заговорщикам
под угрозой безопасности жены и детей, которые были в заложниках в Царском
селе. На что как Государь не имел никакого права. Если называть вещи своими
словами, продал вверенную ему страну и народ за обещание оставить в
живых семью и получил миллионы жертв гражданской войны и расстрел в подвале
Ипатьевского дома. Народ кстати тоже оказался хорош. Да все практически,
все оказались предателями и поплатились за это по полной.

У нас почему то до сих пор не желают правду сказать про это дело. А история
этого предательства полна символизма и опыта бесценного. Шекспир отдыхает!
Отредактировано: pmg - 06 дек 2016 в 19:59

  • +1.69 / 30
    • 30
Serega
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +80.53
Регистрация: 15.06.2007
Сообщений: 5,106
Читатели: 2
Цитата: Кубаноид от 06.12.2016 16:37:08Ничего интересного. По радио первый канал вещал, новости, что-то про Путина и потом пошел монолог, что жил хорошо, не тужил, а эта скотина(Путин) уничтожила Украину и все разрушила. Честно говоря, больше суток обдумывал и так не понял что заставляет людей так рисковать, приезжать сюда и открывать свой поганый рот, когда здесь такая поддержка президента. Кроме, как бесспросветной тупостью и упоротой хохлиной безголовостью это объяснить трудно. Так вот, терпел минуты 3, а потом попросил закрыть пасть и случилось неожиданное, животное ударило по тормозам, выскочило, обошло машину, открыло дверь и попыталось вытянуть из машины. Боевое какло, короче. Не переживайте, ваш покорный слуга цел и невредим, кроме небольшой ссадины на лбу, сделал сам об скат крыши для достоверности, старая привычка. В полиции отнеслись с пониманием, знако господа полицейские во всем разобрались. Про какло знаю, что вчера днем суд 15 суток дал. Что будет с ним дальше не знаю.
Вам - уважение. Зря Вы думаете, что этот случай другим не интересен.
Реальные случаи живого общения намного интересней тупых копипастов из журнашлюшных изданий.

  • +1.25 / 24
    • 24
Цитата: pmg от 06.12.2016 16:46:37С отречением Николая не меньше вопросов. "Оригинал" (кстати до сих пор
сохранился) напечатан на машинке, а подписи Государя и министра двора
Фредерикса подделаны. Николай кстати судя по всему сам сдался заговорщикам
под угрозой безопасности жены и детей, которые были в заложниках в Царском
селе. На что как Государь не имел никакого права. Если называть вещи своими
словами, продал вверенную ему страну и народ за обещание оставить в
живых семью и получил миллионы жертв гражданской войны и расстрел в подвале
Ипатьевского дома. Народ кстати тоже оказался хорош. Да все практически,
все оказались предателями и поплатились за это по полной.

У нас почему то до сих пор не желают правду сказать про это дело. А история
этого предательства полна символизма и опыта бесценного. Шекспир отдыхает!
А с СССР что по-другому? Произвели шулерскую замену СССР на СНГ. И что интересно, к юридической ответственности никто не был привлечен. Остается только надеяться на историю - она засудит Улыбающийся
Отредактировано: просто Вася - 01 янв 1970

  • +0.22 / 2
    • 2