Белоруссия: проблема геополитического выбора
21,327,695 101,859
 

  Хурон ( Слушатель )
11 июн 2009 22:17:09

Тред №117431

новая дискуссия Дискуссия  147

...Но осадок то остался. Надо же, этот хитрый Лукашенко цинично обманул всю Россию, "развел", понимаш, "на бабки", а теперь присоединяться не хочет как приказано.
Кто когда кому это обещал, что Беларусь войдет в состав России?!? Всегда заявлялось о "Союзном государстве", с четко официально определенными спецификациями "на принципах Евросоюза", и российское руководство с этим соглашалось - пока Россия еще "не поднялась с колен" и других союзников у нее по этой причине было не заметно, тем более что Америка никому этого очень настоятельно "не рекомендовала". Лукашенко, в отличие от многих прочих, открыто заявлял о Союзе с Россией и из за этого перессорился со всей Европой и Америкой - вплоть до экономических санкций (вот оно нам было надо?). А, он дотации от России получал. Почему же другие не повелись на Российские дотации и не плюнули на "рекомендации" СШП? Да потому что "другие" мудро получали многомиллиардные кредиты, каких Россия тогда дать не могла, сама у МВФ просила. А теперь, стало быть, Россия окрепла и будет "нагибать"? Кого? СШП, как великая держава великую державу? Нет! Россия нашла для себя другого "геополитического соперника". А "Для "удара по СШП время упущено"(С). Ну так и кто кого "кинул"?
И когда российское руководство "дотировало" Беларусь, почему оно не выдвигало свои условия официально, как это делает, например, МВФ? Тогда б и вопросов бы не было.
Отредактировано: huron - 11 июн 2009 22:57:33
  • +0.00 / 0
  • АУ
ОТВЕТЫ (12)
 
 
  Кошастый ( Слушатель )
11 июн 2009 23:02:39

другие - это кто? примеры в студию.
заодно с примерами, что с этими другими стало в долгосрочной перспективе, с момента принятия решения о...
ну вот, например, сейчас.
очень хотелось бы послушать.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  Хурон ( Слушатель )
11 июн 2009 23:50:48


Ну если тогда (1994 - 1997) Лукашенко мог предвидеть то, что будет сейчас, его следует признать воистину мудрейшим из правителей!  :D  Авантюрист просто отдыхает...
А список известный - Польша, Литва, Латвия, Эстония... и т.д.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  Кошастый ( Слушатель )
13 июн 2009 23:10:08

huron, 5 баллов за слив вопроса.
помимо списка, там было еще про "что стало с этими другими?".
просмотрели?
ниче, напомню.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  Хурон ( Слушатель )
13 июн 2009 23:32:06


А я Вам должен был ответить так, как Вам бы этого хотелось - как Вы сами себе уже ответили?  :)
Я обратил ваше внимание на то, что "тогда" никто не знал, что будет "сейчас" и считалось, что кредиты - это по любому хорошо, а без кредитов - плохо. И какой "тогда" был сделан выбор, не взирая на "очевидность" твкого выбора. Чем то напоминает сегодняшнюю ситуацию, не находите?
Свою экономику Беларусь создала без копейки кредитов, только за счет произведенной продукции, которая реально продавалась, в России и Евросоюзе. А "дешевые" энергоносители были не только у Беларуси, но и у Украины и конечно же у России + миллиарды долларов кредитов. Россия имела все шансы сотворить свое "экономическое чудо", беспримерное и непревзойденное. Но почему то не захотела.

И что, с Польшей уже что то случилось? У Польши, кажется, даже рост экономики какой то образовался, если Евроньюс тока что не соврал. Разные страны по разному распорядились полученными кредитами - Польша, например, больше других вкладывала в реальный сектор. Проиграли те, кто вкладывал в недвижимость. Ну так и там пока что толпы голодных на границах невооруженным взглядом не наблюдаются. Да, трудно. А кому сейчас легко?
P.S. Кстати, кредиты тогда получала и Россия, я умышленно не внес ее в тот список.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  roxeochicatl ( Слушатель )
11 июн 2009 23:24:05

Ну сколько можно передергивать? "Последний диктатор Европы" НИ С КЕМ РАДИ НАС не ссорился. Он для еврократов и их заморских кураторов as default ИЗГОЙ. И не потому что он с Россией. А потому что им нет смысла с ним разговаривать, пока есть Россия.

Если бы он не держался у нас в фарватере, то уже давно бы вас разложили бы как и остальных лимитрофов, привели бы к полному нулю.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  Хурон ( Слушатель )
12 июн 2009 00:03:54


Ну отчего же, как только он заступил сам Клинтон, тогда действующий президент США, удостоил визитом Минск, венки к монументу Победы вместе возлагали... И по Германиям Лукашенко поездил тогда достаточно. Не выпендривался бы с Союзом, тоже был бы "лутшим другом Билла", и "Права Человека" так и остались бы в Беларуси непопраны. А то, что  сейчас случилось с "лимитрофвми" - кто тогда мог это предвидеть? СШП рулили по всему Миру, и казалось, что так будет вечно. Тогда обьемы иностранных кредитов считались (Гайдаром, в частности) мерилом успеха экономики, если кто еще это помнит... А у Беларуси тогда и десять лет спустя кредитов было ровно ноль, за что Лукашенку нещадно ругали и свои, и чужие...
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  Аsphixia ( Слушатель )
12 июн 2009 00:57:57

Мы все помним. Все и всех. Так и запишите.
Почему и весь этот кипиш вокруг РБ.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  roxeochicatl ( Слушатель )
12 июн 2009 03:49:01

Ну да Бог с ними, с венками и "самим Клинтоном", это часть протокола, не более того. К нам тоже много всякой швали приезжает, мы же не гордимся. Это - нормально. И по "германиям" наши тоже ездят, приводя их в шок и трепет %) Только визы им никто не закрывает.

Речь о Луке, который "довыпендривался с Союзом", страдалец всея Беларуси.
Лукашенко скрыл свой "независимый" баркас в тени огромного ракетоносца, имя которому - Россия. И если Россия худо бедно, с ошибками и разочарованиями, искала свое место в той системе мирового устройства, в которой оказалась после Беловежской пущи, и в итоге выработала хитрую формулу управляемой "демократии", которая западникам ой как не нравится (но против "разновидности" дерьмократии уже не попрешь, можно только критиковать, скрипя от бессилия зубами, и...принимать "как равных"!), то на баркасе как был дотационный допотопный социализм - так и остался. Это уже само по себе "страшилка" для НИХ. И авторитарный лидер, постоянно открывающий рот с непрекращающимся потоком "сознания"...пардон - демагогии. Ну демагогией западников не испугать, они на ней сами собаку съели. (Это мы, дураки, привыкли верить на слово, особенно братьям. Но уже отучаемся. Медленно, но верно.) Их, общечеловекоф, на генетическом уровне пугает сам факт существования "осколка" СССР у себя в подбрюшье, тем более - не подконтрольного никому, кроме батьки, но защищенного всей огневой мощью ракетоносца "Россия". Не буду сравнивать вас с Кубой (еще один оплот социализма на земле), слишком много чести будет вам, ибо Куба впроголодь все это время жила и ВЫСТОЯЛА САМА, РБ же на плаву только за счет РФ. Только нос воротит и обижается - чего это вы нас попрекаете. Поэтому разговоры в пользу бедных, что "вот мы, белорусы, для вас всё (мир, дружба, последняя рубашка), а вы хотите нас съесть и (sic!) нивелировать до такого-же дикого уровня, в котором сами живете" -  меня просто коробят. Ибо живете вы ТАК не пыльно и ненавязчиво исключительно из-за любви батьки к власти, его желания войти в Историю и его крестьянской "прозорливости", с одной стороны. И нашего братского сердобольства, с другой.
Батька исключительно верно рассчитал, когда все наши бывшие "телкИ" ринулись к титькам "жирной дойной" коровы, что на всех молока может и не хватить, или будут перебои из-за толкотни. А может его просто пугали перемены, ну не готов он к новому, привык жить как привык. Ну и остался около "мамки", худо-бедно, а одного теляте то она выкормит. (Не чужой чай. Без завиральных идей в голове, привычно идеологически выдержанный.) И выкормила, с голоду не попухли. Кем бы был батька, если бы ломанулся к западной корове? Уже НИКЕМ. Однозначно не "лутшим другом Билла". Но ему было мало, ему хотелось в Историю войти, оседлать еще и Россию. Экий красавЕц к нам приезжал обсуждать будущий Союз. Мужчшчщина! "Собиратель земель!". Но вот незадача, нашлись в России и свои спасители нации. Слава Господу, не оскудела еще земля русская на подполковников! И сидит теперь батька на "заседаниях малого совнарко.."...хммм...сборищ лидеров СНГ обособленно, темный от злости, все улыбаются, (даже придурковатый Саака улыбалсо предательски пока его еще принимали за общим столом порядочные люди, засланца иудского), один батька хмурый и заааадумчивыыый. Который уже год. Царем Всея Руси стать не удалось. Даже как "мелкого политического деятеля во времена Аллы Пугачевой" и то врядли запомнят. Эти лавры у Lee Брежнева не отнятьУлыбающийся

А ракетоносец уже "под парами", с высокого борта кричат: "ну так поднимать на борт твой баркас со всеми потрохами, папаша, ты с нами или где? Пора отрубать шланги питания, мы судно в порядок привели, снимается с якоря и уходим в большое плавание". А ответить то нечего. Ибо жить по чужому корабельному уставу ой как не хочется, да и баркас более чем на роль вспомогательного судна явно претендовать не сможет, а уж о большой капитанской рубке вообще можно забыть. Хорошо если шкипера в офицерскую кают-компанию пустят. За один стол с третьим механиком.

Вот и болтается баркас, ведомый хмурым и говорливым шкипером, по акватории, полный обид и соплей, то подойдя побалакать к притопленной шаланде с жовто-блакитным флагом, то дефилируя мимо большого парохода с синим флагом и звездЯми по кругу, издали строя глазки всякой швали на нижней палубе тАк, чтобы и с ракетоносца видно было, то...

А тут еще и вопросы с борта большого корабля - ты что там за хрень контрабандную нам втюхать хочешь? Деньги давали, чтобы ты творога да сметанки привез, а не химического порошка из Подпиндосии! Обижается батька. Как жежь, бизнес-с. На корню рушится.

А время уходит. Три длинных прощальных гудка корабельного ревуна уже скоро.  
Пора или принимать присягу и под георгиевский стяг, на общих основаниях, или остаться на мелководьи. Шнырять между другими шаландами, в поисках подножного корма, толкаясь бортами.

ЗЫ. Я не против социализма. Даже в отдельно взятой стране. Если эта страна - Российская Империя.

ЗЫЗЫ. А насчет Гайдаров. Давно этого г-на на палубе больше не вижу. Даже следов его не вижу. Запаха тоже. Не поминайте всуе.

АС снял

С уважением,
Мимохожий
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  ursus ( Слушатель )
12 июн 2009 10:37:17


Нетленка адназначно.
С А/у не согласен.
http://russbalt.ucoz…06-12-1379
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  sergant ( Слушатель )
12 июн 2009 11:29:14

Отлично изложено.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  Хурон ( Слушатель )
12 июн 2009 23:17:23



Вы как то своеобразно восприняли пассаж о Клинтоне... Это был всего лишь ответ на предыдущий тезис, что якобы Лукашенко априори по-дефолту был неприемлем для Западных демократий и потому у него не было выбора, с кем "дружить". А сам тот визит уж и не помнит никто.  :)
 
 Но Лука то злодей какой, оказывается! Умышлял, стало быть, царем сесть на Москве, разбойник! Ну чисто Гришка Отрепьев!  :D    Однакож пугнул бояр непадецки, нашли таки толкового подполковника. А то за державу было как то уж совсем обидно все таки...

Корабель хорош, об чем речь... Ишоб он знал, куды плыть, цены б ему не было. Тока с парами поакуратней, а то такой кипеж, кабы не бабахнуло, со всей то дури... Невдобно получится.  ;)

P.S. А кто вам мешает выдумать себе "социализм" не допотопный? И люди к вам потянутся...
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  Неевклид ( Слушатель )
11 июн 2009 23:42:33


Не стоит путать причину и следствие  ;)

(особенно не рекомендуется путать следствиеУлыбающийся )
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
<< Тред №117430
Тред №117432 >>