Белоруссия: проблема геополитического выбора
21,521,912
102,320
|
Лихторат ( Слушатель ) |
| 12 янв 2017 17:07:24 |
Визы
новая дискуссия Дискуссия 390
Смотрю, и ГА тудаже с безвизовым фейком.
Ответьте мне на вопрос: Чем проверка при выдаче белорусской визы отличаеться от проверке пограничником при пересечении границы?
Оч интересно узнать мнение...
Ответьте мне на вопрос: Чем проверка при выдаче белорусской визы отличаеться от проверке пограничником при пересечении границы?
Оч интересно узнать мнение...
ОТВЕТЫ (23)
|
Бывший ( Слушатель ) |
| 12 янв 2017 17:51:06 |
Цитата: Лихторат от 12.01.2017 14:07:24
В современных условиях - практически ничем. Совершенно без разницы, где будут по базам пробивать. Для обычного гражданина. Если гражданин необычный, или каким-то образом косячил, то ему даже лучше на визу подать. По крайней мере будет знать, пустят его или нет, и не потратит зря время и деньги на перелет. Случаи непропуска на границе лиц, которым уже выдали визу - крайне редки и совсем уж моветон. Так что с технической стороны про безвизовый фейк ты прав.
Ужасы про то, как через границу ломанутся шпионы/террористы/прочие злыдни - тоже мимо кассы. Упомянутые категории граждан как правило имеют возможность без проблем делать себе настоящие документы на разные имена, и их никакая стандартная проверка при выдаче визы не выявит. Даже белчиновники, попавшие в списки ЕС, меняли в ОГИМе паспорт, указывали другую латинскую транскрипцию имени, и ездили )).
Претензии могут быть с точки зрения предварительного согласования таких шагов с союзниками, которое по нормальным понятиям требуется обязательно. Неизвестно, информировала ли белорусская сторона российскую о своих планах. Само собой, в открытую все сейчас скажут что да ... На самом деле возможно, что имела место быть очередная мелкая пакость, которую потом припомнят.
|
|
Лихторат ( Слушатель ) |
| 12 янв 2017 18:02:58 |
Цитата: Бывший от 12.01.2017 14:51:06
Об том и речь, дружище! Народ видимо фантазирует, что в каждом посольстве сидит сотрудник КГБ, у которого АРМ Паладина (цена 1 лям уе), российский Аваланч 3.0 (цена 3 ляма рос.руб.) и он подрубается ко всем спецслужбам мира, пробивает человека по соцсетям, в конце концов по белорусскому комплату даже смотрит, а нет ли у него долгов за комуналку на територии РБ, а потом этот сотрудник аналитит аналитическую записку и делает многоуровневое заключение.
Да блин все так же как на границе: ткнул паспорт под сканер, глянул на монитор, по интерполу не числится, по базам РБ не числится, ляп наклейку, бум штампо - велкам! Этож блин не америкосы с их процедурами.
Чесслово, умные люди на авантюре сидят, а ведуться на фейки белорусского агитпрома. Белчиновничество все изыскивает возможности для конфликта с российской стороной, а заодно демонстрирует западным вероятным партнерам свою самостийность в принятии решений. Вот только замах на рупь, а удар на копейку каждый раз. И молчат... что в Кремле, что на западе. Упорно игнорят болезного и белочку.
ЗЫ Это и хорошо и плохо. Хорошо, потому как показывают псу его место. Плохо, потому как в рвении могут довести до очередного инцидента в метро, ради показухи и обозначения значимости.
|
lucent ( Практикант ) |
| 12 янв 2017 17:59:13 |
Цитата: Лихторат от 12.01.2017 14:07:24
Ничем. Вообще сама практика выдачи краткосрочных деловых и туристических виз посольствами - это архаизм из тех времён, когда требовалось делать длительный по времени исполнения запрос в архивы столицы, а потом ждать ответа. Сейчас, когда запросы в разнообразные единые электронные базы проводятся в течении секунд - это бесполезная бюрократическая чушь. Это не только России или РБ касается, а вообще всех стран. Таможенник за терминалом за минуту способен выполнить ту же работу, которую посольства растягивает на неделю(и). Правда, это не очень удобно для самих туристов, которые будут испытывать некоторые затруднения в ситуации, когда окажутся "нежеланными гостями". Поэтому, в ближайшие лет двадцать, человечество придёт к институту получения электронной визы. Хочешь куда-то поехать, подаёшь как минимум за день до поездки заявку, получаешь предварительное подтверждение и спокойно едешь, проходя на таможне уже только окончательное подтверждение личности.
|
|
Лихторат ( Слушатель ) |
| 12 янв 2017 18:07:55 |
Цитата: lucent от 12.01.2017 14:59:13
Не совсем согласен, коллега. Это не архаизм, а механизм гибкости. Особенно с личной подачей. Люди разные, а територия посольства - територия страны. Можно и чутка задержать пришедшего. Может для беседы, а может и по серьезному. Да и потом, выдача визы - дело МИДа. А значит внутренним распоряжением можно прикрыть в любой момент. Или квоты на количество ввести.
Вот только все это не про наш синевокий край. Это для больших игроков.
ЗЫ За терминалом всеж пограничник, а не таможенник. Таможню интересует сугубо то, что перемещаеться, а не кто перемещает.
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 12 янв 2017 18:16:30 |
Сообщение удалено
lucent
12 янв 2017 22:16:40
lucent
12 янв 2017 22:16:40
Отредактировано: lucent - 12 янв 2017 22:16:40
|
|
Бывший ( Слушатель ) |
| 12 янв 2017 18:21:41 |
Цитата: Лихторат от 12.01.2017 15:07:55
Вот тут немного не соглашусь. Документы на РБ-визы давно можно подавать не лично, почтой, например, и никто в посольствах никого не вязать и задерживать не станет. Что его потом, в багажнике вывозить? Лучше ему визу дать, и потом у себя принять, как положено )).
Вопрос насчет задержки по времени легко решается введением в систему срока на рассмотрение. Вопрос квот и профилактического рандомного отсева, как у западников, решается путем внедрения в систему генератора случайных чисел )). Так что дело ИМХО вполне реальное в будущем. Единственный вопрос - идентификация соискателя, вот тут желательно его паспорт предварительно посмотреть, так что все по интернету прям сейчас не сделать.
|
|
Лихторат ( Слушатель ) |
| 12 янв 2017 19:35:55 |
Цитата: Бывший от 12.01.2017 15:21:41
Тыг яж и написал, что это все не про наш синевокий край. Америкосы, например, к процедуре относятся серьезно. Как в России, честно, не знаю. А шенген близок к белорусским реалиям. Сбор уплачен? Отель забронирован? Гроши ё? Велкам!
|
|
Удаленный пользователь |
| 13 янв 2017 01:37:15 |
Цитата: Лихторат от 12.01.2017 14:07:24
Ничем...Но всегда есть маленькое но!
Вот кто даст гарантию, что нужного человечка которому запрещен въезд в Россию не пустят через РБ? Это для примера...А в замен АГЛ и иже с ними пообещают плюшки, как это было в августовскую войну 08 года. Ценой предательства стал кредит от МВФ.....
Опять же простые советники, проповедники и тд и тп....Они же не террористы и не убийцы, а их деятельность уничтожает государства.
А верить в могущество ФСБ это верх наивности, всех она не сможет взять, а следовательно будут последствия. Сначала для России, а потом и для РБ.
|
|
Amalker ( Слушатель ) |
| 13 янв 2017 02:07:34 |
Цитата: Alximik от 12.01.2017 22:37:15
ну если стоит задача запустить такого человека в РФ, ... то какая проблема дать этому же человеку визу или вообще - белорусский паспорт? По-моему вы начинаете выдавать желаемое за действительное.
|
|
sharaev ( Слушатель ) |
| 13 янв 2017 02:46:41 |
Цитата: Alximik от 12.01.2017 22:37:15
ну например это сделает российский пограничник, который смотрит паспорта при пересечении границы и разворачивает всех кто с неправильными паспортами
|
AltTab ( Практикант ) |
| 13 янв 2017 09:56:40 |
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 22:35:58
AltTab
26 май 2023 22:35:58
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 22:35:58
|
|
sharaev ( Слушатель ) |
| 13 янв 2017 10:15:20 |
Цитата: AltTab от 13.01.2017 06:56:40
Недлю назад в Рудне пересекал, и вообще регулярно езжу туда-сюда. Паспорта на въезде в РФ смотрят у всех, в том числе и пассажиров, начиная года с 2014, до этого не смотрели, номера на машине кстати были российские. Знаю истории от знакомых которых разворачивали на границе с украинскими паспортами.
|
|
Игорь_ ( Слушатель ) |
| 13 янв 2017 14:47:28 |
Цитата: AltTab от 13.01.2017 06:56:40
Фигня полная. Снижаешь и показываешь паспорта на всех пассажиров авто. Причем проверяют только российские погранцы а белорусских я даже не видел.
|
|
AltTab ( Практикант ) |
| 13 янв 2017 21:20:23 |
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 22:35:57
AltTab
26 май 2023 22:35:57
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 22:35:57
|
|
sharaev ( Слушатель ) |
| 14 янв 2017 00:27:29 |
Цитата: AltTab от 13.01.2017 18:20:23
Теперь новая фишка, сразу после границы стоит гиашник и тормозит машины с небелорускими номерами, пробивает их на предмет неоплаченных штрафов на территории РБ.
|
|
Vagrant_ ( Слушатель ) |
| 14 янв 2017 01:11:36 |
Цитата: sharaev от 13.01.2017 21:27:29
Пару месяцев назад на М1 такого не было.
P.S. А поставить видеокамеру и программу распознавания номеров сложно ?
P.P.S. Или цель не "неоплаченные штрафы на территории РБ" ? Шепните, есть знакомый зам.начальника ГАИ Смоленской области, может устроить "Сталинград" для нероссийских номеров, а то прутся, как будто медом здесь для них намазано.
|
|
Игорь_ ( Слушатель ) |
| 14 янв 2017 20:04:28 |
Цитата: Vagrant_ от 13.01.2017 22:11:36
Камеры там есь но штрафы в Россию не приходят, поэтому гаишники тормозят именно с целью забрать права за неоплаченные шьрафы. Причем штрафы там большие а платить надо в сберкассе. То есть добратся до более менее большого городка, отстоять очередь и вернутся с квитанцией. Хорошо если это не выходной, всего лишь один день потеряешь. а если выходной то жопа полная.
Еще была прикольная тема у гайцов-в деревне ввухстороняя дорога со сплошной-ставится грузовик так чтобы объехать по встречке а в 30 метрах ГАИ. Короче казну там пополняют со сташной силой за счет штрафов.
|
adolfus ( Практикант ) |
| 15 янв 2017 16:40:54 |
Цитата: Игорь_ от 14.01.2017 17:04:28
Ага, грузовик-подстава. Потом гаишники делятся с водилой результатами вымогательства -- корешками платежки. Данный высер напоминает жидовские выдумки. Когда жид приписывает оппоненту все то говно, что у него в голове и в пархатой душонке.
Так вот данный гаишный прием свойственнен именно РФ. Именно там за пересечение двойной сплошной и штрафы были и даже права приходилось вынимать месяцами. Интернет пестрит случаями и даже на камеру. В РБ же такой фигней никогда не страдали. Постоянно вижу, как народ, стоящий в пробке из-за ДТП спокойно на глазах у гаишников разворачивается черех двойную сплошную.
|
|
Игорь_ ( Слушатель ) |
| 16 янв 2017 10:57:21 |
Цитата: adolfus от 15.01.2017 13:40:54
А не свисти ка ты мил человек. С кем там чем и кто делится я не говорил, свои больные фантазии себе оставь. На праздники машины с российскими номерами шли в Белоруссию потоком и гаишники с радарами не дремали, и в кустах прячутся и за горками и на перекрестках в деревнях стоят. По моему на участке от границы до Полоцка их столько же сколько под Минском. И знаки везде 40.
|
|
adolfus ( Практикант ) |
| 17 янв 2017 03:55:24 |
Цитата: Игорь_ от 16.01.2017 07:57:21
Ну да, знаки 40 только у нас, у знакокачественных, а в РФ козломордые рассекают в населенных пунктах по 120.
Я представляю -- на планерке начальник говорит, типа, сегодня москали собрались тут через нашу деревню ехать, так вот всем срочно взять знаки 40, расставить по всем перекресткам, кому не хватит, в руки кисти и краску -- рисовать 1.3 везде, где можно проехать.
|
|
Игорь_ ( Слушатель ) |
| 17 янв 2017 12:31:37 |
Цитата: adolfus от 17.01.2017 00:55:24
Нигде в России не видел на чтобы на междугородной дороге в каждой деревеньке в 3 двора висели знаки 40. Только если на второстепенных дорогах такое бывает. И в точно таких же деревеньках после Полоцка этих знаков нет.
|
|
nemoi ( Слушатель ) |
| 17 янв 2017 17:31:15 |
Цитата: adolfus от 17.01.2017 00:55:24
Ну не про знаки, а на планерке начальник РОВД поставил задачу каждому сотруднику по семь протоколов за фликер. По итогу облавы подведениее итогов, и это на прошедшии праздники.
|
|
Бывший ( Слушатель ) |
| 13 янв 2017 13:32:00 |
Цитата: Alximik от 12.01.2017 22:37:15
Гарантию что с визовым, что с безвизовым режимом РБ с третьими странами даст ТОЛЬКО российский пограничник, который будет пробивать всех пересекающих границу РБ-РФ по РОССИЙСКОМУ списку запретников. Кстати, въехавшие в РБ что с РБ-визой, что без нее не имеют права ехать в Россию без российской визы. Так что если нужны гарантии - нужен паспортный контроль на границе.