За Китай
1,105,312
5,240
|
DeC ( Профессионал ) |
| 18 янв 2017 23:18:03 |
Си Цзиньпин заявил о необходимости полного запрета ядерного оружия
новая дискуссия Новость 977
18 января 2017, 20:55
Ядерное оружие должно быть полностью запрещено. Об этом, как сообщает AFP в своём Twitter, заявил председатель Китайской Народной Республики Си Цзиньпин.
RT
Ядерное оружие должно быть полностью запрещено. Об этом, как сообщает AFP в своём Twitter, заявил председатель Китайской Народной Республики Си Цзиньпин.
RT
ОТВЕТЫ (46)
|
Удаленный пользователь |
| 18 янв 2017 23:32:37 |
Сообщение удалено
planus
19 янв 2017 21:30:03
planus
19 янв 2017 21:30:03
Отредактировано: planus - 19 янв 2017 21:30:03
|
Бешеный медведь ( Специалист ) |
| 19 янв 2017 08:15:55 |
Цитата: planus от 18.01.2017 20:32:37
Так дело даже не в том ядерном оружии.
Очевидно, что если убрать ядерное оружие, китайцы становятся мировыми гегемонами. Кто ещё может под ружьё поставить миллионов 10 не напрягаясь?
|
|
Ale_Khab ( Практикант ) |
| 19 янв 2017 08:45:51 |
А кто сможет 10 миллионов китайских воинов распугать не напрягаясь?
|
|
УРАЛ ( Слушатель ) |
| 19 янв 2017 09:55:52 |
СИ показал личико желтого дракона .
Действительно вкладывать триллионы на строительство НШП .
Нужно как самому себе .
|
Larry76 ( Слушатель ) |
| 19 янв 2017 11:09:44 |
Вооруженных черенками от лопат?
Про довольствие не спрашиваю, ещё емнип, Великий кормчий говорил, что они будут есть трупы своих товарищей...
|
|
GeorgeF ( Слушатель ) |
| 19 янв 2017 11:29:22 |
Цитата: Larry76 от 19.01.2017 08:09:44
Очевидно же, что если китаец пошел настолько злой, что его не берет ни напалм, ни фугасы, ни мины, ни обычная стрелковка, а только ядерный взрыв, то уж питания он точно не потребует.
|
|
Бешеный медведь ( Специалист ) |
| 19 янв 2017 14:07:49 |
Цитата: Larry76 от 19.01.2017 08:09:44
Это Вы так китайские АКМы решили подколоть?
Увы, не черенками от лопат, АКМами. Хоть и китайскими. И прочими китаскими же, но танчиками. Китайскими но ... И т.д. и т.п.
|
|
Larry76 ( Слушатель ) |
| 19 янв 2017 14:51:38 |
И что, прям на всех 10миллионов танков хватит?
Надо же.... А разведке видимо про такое количество техники на ДХ у Китая и неведомо....
|
|
Бешеный медведь ( Специалист ) |
| 19 янв 2017 15:04:18 |
Цитата: Larry76 от 19.01.2017 11:51:38
А где то на нашей планете есть страна, где каждый солдат имеет персональный танк?
Даже если он лётчик, моряк, ПВОшник, пехотинец, начштаба? Всё равно каждому хоть тип 59, но в зубы вынь да полож!.
Можно ссылочку на такую армию?
Ну и конечно в Китае промышленность отсутствует напрочь и нарастить производство танков, пушек, ПТУРов, БТРов, и т.д. абсолютно невозможно.
А ведь кое-кто из наших геополитических партнёров любил говаривать, что намерения пофиг, ибо возможности главное.
|
|
Larry76 ( Слушатель ) |
| 19 янв 2017 15:11:40 |
До тех количеств, что вы тут рассказываете- нет.
Армию ещё и содержать надо.
Да и давайте уже завязывать этот бесполезный спор про стотыщмиллионов китайцев.
Я, конечно, понимаю, что мое мнение для вас не авторитетно, но вы хотя бы по этой ветке пройдите, тут уже неоднократно подобный вопрос обсуждался.
Почему и как.
|
|
Urri2 ( Практикант ) |
| 19 янв 2017 11:14:09 |
Сообщение удалено
Urri2
19 фев 2017 20:33:27
Urri2
19 фев 2017 20:33:27
Отредактировано: Urri2 - 19 фев 2017 20:33:27
|
BlackShark ( Профессионал ) |
| 19 янв 2017 15:29:34 |
Если убрать ЯО, и убрать русского союзника, то китайскую армию с ее фанерным говном вместо танков (да-да, что такое Тип-96 - все видели, и что такое даже Тип-99А - говно, если собрать в кучу все "лучшее" из русской и западных школ танкостроения и самим, китайскими руками без русских мозгов собрать в кучу - оно и выходит, причем весом в 54-58т) и без боевого опыта и с шаблонно мыслящим офицерским составом, со значительным увлечением показушной дрочкой - раскатают в блин. Амеры. Ни они с нами, ним мы с ними воевать не собираемся, мы союзники. В т.ч. и потому, что китайцы знают свои шансы в противостоянии с нами (они просто не читали наших имбецилов типа Храмчихина, а то бы возгордились... шучу, они их читают и очень злятся, когда читают про себя *уйню в стиле "китайцы захватят Сибирь до Урала").
Несмотря на кучу нашего оружия или созданного с нашей помощью и на кучу своего, до сверхдержавы пока китайцам - как до самого Китая ползком. Это, так сказать, держава промежуточного типа. Вроде и не великая, т.к. сравнивать их с нынешними "великими" Францией и Британией просто смешно
, но точно не сверх. Или таки великая, как и Индия. А вот франки с англами - ныне пыль, если бы у них остатков ЯО не было, так точно бы были пылью, да места в СБ ООН постоянные есть.А про 10 миллионов - они их чем вооружат? Тип-56 и рогатками? Не повторяйте тут поцреотических агиток про китайцев, захватывающих Сибирь малыми группами по 2-3 миллиона, это смешно. Растопчу.
Кроме того, важно еще наличие обученного людского резерва (это кто отслужил) - так вот, несмотря на почти 10-кратную разницу в населении, эти цифры у нас сравнимы, по крайней мере. Но дело-то не в том, никто не собирается призывать такую толпу.
|
|
Бешеный медведь ( Специалист ) |
| 19 янв 2017 16:25:14 |
Генералы всегда готовятся к прошлым войнам?
Итак что я сказал?
А я сказал совершенно очевидную вещь, что моб. ресурс у китайцев сильно поболее будет, чем у кого бы то ни было. И даже с индийцами не сравним (там считать надо кшатриев, да сикхов, в общем неприкасаемые воевать всё равно не будут).
Соответственно, не имеет никакого значения что из той же танковой техники есть сейчас. Образцы неплохих танков, как то конкурентоспособные с нашими Т-72, имеются (см. танковый биатлон). Этого пока достаточно.
Важно, что у китайцев остаётся потенциальная возможность нарастить производство этих танков, каких то там их самолётов, и т.д.
И пусть каждый экипаж китайского танка хуже нашего. Но размер тоже имеет значение. Сама по себе численность в 10 раз выше например, уже выглядит очень и очень неприятно.
Что до того, кто с кем воевать собирается или нет, кто кому в данную секунду союзник, не так уж и важно. Мы с Китаем жили душа в душу. Мы его создали, вооружили, отвоевали. А потом Сталина отравили, Хрущов даром отдал китайцам Порт-Артур, Дальний, КВЖД, а там и конфликт на Даманском был недалеко.
Собственно, в 1949 году песня Москва - Пекин (Песня была написана на пике советско-китайской дружбы и призвана была служить её символом),
А в 1969-м (всего то жалкие 20 лет прошло) конфликт на Даманском.
И это. Вы же Глобальный модератор. Так держите себя в руках маленько. Всевластие на пользу не идёт. Потом когда власть потеряете (а в этиом мире все сначала никто, потом кто то, а потом опять никто), Вам будет проще адаптироваться к статусу обычных людей.
Так что, поменьше угроз, побольше попыток вдуматься в суть сказанного оппонентами.Так вот, поцреотические или какие бы то ни было агитки никакого значения не имеют. Просто, если Вы допустим каратист, то против 10 тоже каратистов, каждый из которых пусть даже пониже уровнем мастерства, выстоять сложно. Это мною и было сказано.
Если одна страна имеет реальную возможность создать 10 миллионную армию, а другая нет, это уже предполагает иные отношения само по себе. И причём тут именно и только мы? Есть и другие страны, где 10 млн (цифра условна, но столько китайцы поставить под ружьё могут реально) китайских солдат могут много чего сделать. И в Японии, и в Южной Корее. И Тайвань вернуть.
И Малайзии, Индонезии, Вьетнамы, Лаосы, Камбоджи будут к китайским словам прислушиваться совсем не так как сейчас. В мире где есть ядерное оружие, и сама по себе численность войск не является определяющей.
Вот немного подумав честно, глядя себе в глаза (в зеркало например) ответьте на вопрос. Соотношение военной мощи России и Китая, сейчас и в ближайшем будущем, если убрать ядерное оружие, изменится или нет?
И если изменится то в чью сторону?
|
|
Larry76 ( Слушатель ) |
| 19 янв 2017 21:50:50 |
1. Вы серьезно? Вы вообще ТБ смотрели? Это вот тот танк, у которого все поснимали, чтоб облегчить его, да и тот не смог выдержать несколько часов нагрузок, да так что аж катки по слетали, КОНКУРЕНТНОСПОСОБЕН??
ойвей......
2. Если против меня каратисты, а у меня хотя бы ТТ...(Искандеры, Калибры, ВКС и ПВО) то вопрос очень спорный...
3. Не намного изменится. И сейчас и в будущем.
Прошли те времена, когда можно было вооружить вилами 10000 крестьян и они чувствительно создадут перевес в битве.
Вы отстали лет так на тысячу......
Я не говорю, что китайская армия ни о чем, но в мире без ЯО, при любом мобпотенциале, таким странам как РФ, США- Китай не угроза. Тяжелый противник, не более.
Во 2-ю мировую, помнится у китайцев также был огромный мобпотенциал, однако это не помешало японцам закапывать их миллионами.
Хотя японцев было как раз в 10 раз меньше.
|
|
BlackShark ( Профессионал ) |
| 19 янв 2017 22:10:27 |
Цитата: Larry76 от 19.01.2017 18:50:50
Ларри, ты чего? Это вообще НЕ СОВСЕМ ТАНК был. Мало того, что была создана специальная модификация с облегченной неподрессоренной частью ХЧ (катки, примитивно говоря, облегченные "с дырками" и т.п.), уменьшенной высотой корпуса (нету характерной, унаследованной этим фанерным куском говна "ступеньки" в районе подбашенного листа - она у этого "давайте слепим из Т-54 подобие Т-72" унаследована от Тип-59, то есть Т-54Б изначально), более мощным двигателем - это их право. Так еще и башня там, похоже, была без наполнителя, а может и без блоков спецбронирования (может, это вообще "кожух" из стали - кто знает?). Китайцы в 96А давно уже пускали наших - а в этот раз нет, думаете, там СУО новая? Нет, старая. А чего тогда скрывали? Мухлеж свой. Им и раньше прощали, например, стрельбу БОПСами боевыми вместо практических БКС (а это - огромная фора, поинтересуйтесь, что такое ДПВ и какова она для 125мм БКС и БОПС, и посмотрите на дистанции, что там были). Иначе они, мягко говоря, не тянут. И как этот облегченный "типа-танк" ездил? Сначала очень бодро, а потом стало видно, как нарастают проблемы с двигателем и трансмиссией (все это обсуждали на танковой ветке тогда, не буду повторяться, а ты и подавно это читал, сам знаешь, где). И обрыв на гребенке катка нафиг вместе с балансиром (такое на отечественных машинах разве что при подрыве на мине возможно) - стал лишь вишенкой на торте из жидкого украинства, вываленного нашими китайскими союзниками
И победа Т-72Б3М была совершенно заслуженной, и не случись обрыв - так бы все и закончилось, ну, с другим временем. Я вот думаю, что они еще пришлют, какой макет, наверное, из пластика.Впрочем, их может ждать сюрприз. В виде Т-14.
|
|
GeorgeF ( Слушатель ) |
| 19 янв 2017 22:22:03 |
Цитата: Larry76 от 19.01.2017 18:50:50
Да и честно сказать 10к крестьян с вилами тоже никогда силой не были. Отряд нормально вооруженных и бронированных рыцарей человек в 300-400 раскатал бы эту толпу на раз. Я бы понял еще средне вооруженная пехота, это да.
А так я представил себе как будет выглядеть снабжение 10 лямов, особенно в условиях дальнего востока и сибири, и тем более в условиях войны. И почему то мне кажется, что далеко от границы китайцы не пройдут
|
|
BlackShark ( Профессионал ) |
| 19 янв 2017 22:41:49 |
Нет, это штатские шпаки, те из них, что без извилин, обычно так думают. Генералы куда умнее, чем кажется тем, кто строем не ходил (ну, не все).
Цитата: ЦитатаА я сказал совершенно очевидную вещь, что моб. ресурс у китайцев сильно поболее будет, чем у кого бы то ни было.
Он никакой роли в век современного ракетно-ядерного и неядерного оружия особой мощности не играет. Тем более, необученный, а обученный вполне сравним.
Цитата: ЦитатаИ даже с индийцами не сравним (там считать надо кшатриев, да сикхов, в общем неприкасаемые воевать всё равно не будут).
Не несите фигни, нормально у Индии с мобресурсом и обученным, причем.
Цитата: ЦитатаСоответственно, не имеет никакого значения что из той же танковой техники есть сейчас
.Для несущих фигню на форуме - несомненно. Для них важно лишь одно - как долго это будут терпеть. А пока - мели Емеля, чО
Цитата: ЦитатаОбразцы неплохих танков, как то конкурентоспособные с нашими Т-72, имеются (см. танковый биатлон). Этого пока достаточно.
Не имеются. Если я начну здесь разбирать что Тип-96, что 99 - это надолго будет. На данный момент ценность этих "танков" примерно такая же, как у Морковей от жертв гиюра. Если в отдельных составляющих это так - СУО могут вполне ничего, снаряды, если отбросить похвальбу и бредовые цифры, тоже более-менее, то бронирование слабое, конструкция малоудачная, и самое главное - НИКАКОГО боевого опыта. А учебный опыт... ну, ночные стрельбы в БТВ НОАК начали проводить лет 8 назад. Хотя танки с ПНВ были всегда, а с ТПВ - тоже давно уже.
Цитата: ЦитатаВажно, что у китайцев остаётся потенциальная возможность нарастить производство этих танков, каких то там их самолётов, и т.д.
Сильно не нарастят. Иначе б давно вымыли из войск нафиг Тип-59, которые даже немодернизированные кое-где еще есть. Или Тип-69. Причем после всех сокращений еще остаются. Но, думаю, очередное сокращение СВ НОАК их отправит на покой.
Цитата: ЦитатаИ пусть каждый экипаж китайского танка хуже нашего. Но размер тоже имеет значение. Сама по себе численность в 10 раз выше например, уже выглядит очень и очень неприятно.
Где у них в 10 раз больше танков, что в войсках, что на ДХ? Ни того ни другого. Да и нам-то что? Мы с ними союзничаем, а не воюевать собираемся. Да если бы и собирались - ТЯО, знаете ли, чем выше плотность войск - тем лучше. Больше потерь.
Цитата: ЦитатаЧто до того, кто с кем воевать собирается или нет, кто кому в данную секунду союзник, не так уж и важно. Мы с Китаем жили душа в душу. Мы его создали, вооружили, отвоевали. А потом Сталина отравили, Хрущов даром отдал китайцам Порт-Артур, Дальний, КВЖД, а там и конфликт на Даманском был недалеко.
Собственно, в 1949 году песня Москва - Пекин (Песня была написана на пике советско-китайской дружбы и призвана была служить её символом),
А в 1969-м (всего то жалкие 20 лет прошло) конфликт на Даманском.
И что? В данный момент и на среднесрочную перспективу будет так, как сейчас, только союз будет укрепляться. Вот и надо его крепить далее, не допуская всяких вшиваночных хрю-дикарей к власти.
Цитата: ЦитатаИ это. Вы же Глобальный модератор. Так держите себя в руках маленько. Всевластие на пользу не идёт. Потом когда власть потеряете (а в этиом мире все сначала никто, потом кто то, а потом опять никто), Вам будет проще адаптироваться к статусу обычных людей.
Власть, если точнее - должность, возможности и ответственность, у меня есть в реале, а на форуме же - я ничего с этого все равно не имею. Я не владелец ГА и мне ничего с этого не перепадает, тут чистое желание уменьшить энтропию и количество незнаек во Вселенной (или хотя бы в стране). А угрожать мне уж точно не надо, это лишь увеличивает сроки наказания.
Цитата: ЦитатаТак вот, поцреотические или какие бы то ни было агитки никакого значения не имеют. Просто, если Вы допустим каратист, то против 10 тоже каратистов, каждый из которых пусть даже пониже уровнем мастерства, выстоять сложно. Это мною и было сказано.
То есть никакой РЕАЛЬНОЙ аргументации мы не услышим?
Цитата: ЦитатаЕсли одна страна имеет реальную возможность создать 10 миллионную армию,
Нет такой страны. Ни Китай, никто не может. Если только с камнями и рогатками, а кушать будут, что найдут. Но это, скорее, будущий уровень Сбродных сил, но не НОАК. Те прогрессируют в направлении современной армии. Правда, пока так не сподобились войска бронежилетами оснастить (изредка есть, но и все, у спецов)
Цитата: ЦитатаВот немного подумав честно, глядя себе в глаза (в зеркало например) ответьте на вопрос. Соотношение военной мощи России и Китая, сейчас и в ближайшем будущем, если убрать ядерное оружие, изменится или нет?
И если изменится то в чью сторону?
Зачем УБИРАТЬ то, что есть, было и будет? Опять искрометная аналитика типа "давайте одним округом повоюем против Китая/Турции/США/НАТО и ничего не перебросим, ТЯО не применим"?
А если даже не считать ЯО - у нас за ближайшие несколько лет число КР вырастет в 20 раз ( поменее, т.к. это цифра, учитываяющая поставки и за ряд предыдущих лет, но мне лень считать точнее), носителей в 8 раз (ну, конкретно до 2021 в 5, если точнее и от нынешнего времени) - это соотношение в чью пользу изменит? У нас на вооружение поступят С-350, С-500, А-235 - в чью пользу? У нас поступать начинают Т-14, Т-15, Т-16 "Армата", Б-11 и Б-10 "Курганец", 2С35 "Коалиция", там и "Бумеранги" тоже на подходе - это изменит соотношение в чью пользу?
Да и зачем нам эти соотношения? Китай ЗНАЕТ, что мы, несмотря на меньшую численность ВС (не особо и меньшую, на самом деле, 4 самых сильных армии - РФ, США, КНР, Индии по численности отличаются на несколько сотен тысяч человек), опытнее и в общем сильнее. И мы имеем то, чего у китайцев не просматривается и близко. Они не идиоты и понимают, что с нами лучше дружить и союзничать, т.к. мы - страна и куда более ментально близкая, чем еврогейцы бессильные или амероанглосаксы, и мы умеем относиться к союзникам как к партнерам и друзьям, а не как к рабам из "50 оттенков НАТО"
, как амеры. С нами можно и делить, и договариваться. С США - нет. И это вряд ли изменится в обозримом будущем. А бредни про 100500миллионные армии с камнями и кетменями оставьте для форумов, где толкутся какие-нибудь выживальщики, беркемнутые и прочие *банутые. Никому не интересны массовые многомиллионные армии, даже при отмобилизовании что ВС РФ больше нескольких миллионов (скажем так, 2, 2.5, 3), ни НОАК (примерно так же, может, чуть больше), ни ВС США - не будут. Их нечем вооружать, одевать, обувать, оснащать и не на что содержать.Даже в условиях военной экономики.
А устраивать флудильню на тему обычной агитки про "мы бы да за отказ от ЯО" (в стиле маниловского "а если бы посреди пруда...") незачем. Смысла нету. Никакого хитрого плана в высказывании камрада Си нет. Это обычная политпропаганда в стиле наших рассказов об ужасах ПРО США, в стиле Джона Карпентера и Джо Скиапарелли про "урановые снаряды" (которые есть и у нас более 30 лет и постоянно новые делаются) или американских про "русских кулхацкеров", ломающих все, и выборы, и самолеты в полете боевые через интернет, и даже девственные плевы дочерей ведущих политиков США. Тоже через интернет
|
|
Бешеный медведь ( Специалист ) |
| 20 янв 2017 04:35:40 |
Сообщение удалено
Ayup-han9
20 янв 2017 08:51:30
Ayup-han9
20 янв 2017 08:51:30
Отредактировано: Ayup-han9 - 20 янв 2017 08:51:30
|
|
Larry76 ( Слушатель ) |
| 20 янв 2017 06:28:29 |
Прям как с украины окатило...
Вас ещё бить не начинали, а вы уже кричите "ЗАЩО"???
Кстати вы так и не привели аргументов, хотя вам неоднократно этот вопрос задавали.
1. Чем вооружать будут ваш "мобпотенциал"?
2. Чем и как снабжать и кормить?
3. Приведите пример учений в Китае, где была бы переброска массово большого количества войск, хотя бы как на учениях в РФ, по 100-150 тыс человек?
|
|
Бешеный медведь ( Специалист ) |
| 20 янв 2017 06:36:01 |
Сообщение удалено
Ayup-han9
20 янв 2017 08:50:42
Ayup-han9
20 янв 2017 08:50:42
Отредактировано: Ayup-han9 - 20 янв 2017 08:50:42
|
|
Larry76 ( Слушатель ) |
| 20 янв 2017 07:55:08 |
Сообщение удалено
Ayup-han9
20 янв 2017 08:50:54
Ayup-han9
20 янв 2017 08:50:54
Отредактировано: Ayup-han9 - 20 янв 2017 08:50:54
|
|
Удаленный пользователь |
| 19 янв 2017 21:34:14 |
Сообщение удалено
planus
20 янв 2017 22:31:00
planus
20 янв 2017 22:31:00
Отредактировано: planus - 20 янв 2017 22:31:00
|
|
BlackShark ( Профессионал ) |
| 19 янв 2017 15:16:46 |
Цитата: planus от 18.01.2017 20:32:37
"Под горами спрятанное" существует на 90% в докладах Конгрессу перед обсуждением бюджета. А так у них арсенал лишь несколько больше франкского. И до сих пор огромные проблемы с миниатюризацией зарядов. РГЧ ИН как не было на БД, так и нет, СБЧ для КР как не было на БД, так и нет. Молчу про "успешно испытанную" впервые в 99м новую БРПЛ, с которой 3 или 4 построенных ПЛАРБ ни разу не сходили на БС. И про то, что ни одна из китайских "БРПЛ" и почти ни одна (кроме DF-5) МБР никогда не летала на максимальную дальность и вообще дальше 3500км.
А китайские камлания за всеобъемлющее запрещение ЯО - мы тоже на словах за него. Никто же не называет сроков. Лет через 500 можно. Или через 200.
Такие камлания, как и большая часть внешнеполитических действий союзники в Пекине и Москве координируют.
|
|
Удаленный пользователь |
| 19 янв 2017 21:41:38 |
Сообщение удалено
planus
20 янв 2017 22:30:40
planus
20 янв 2017 22:30:40
Отредактировано: planus - 20 янв 2017 22:30:40
|
|
BlackShark ( Профессионал ) |
| 19 янв 2017 23:01:35 |
Цитата: planus от 19.01.2017 18:41:38
У нас это все шло параллельно. И мы ни у кого не копировали и не жили с чужих лицензий и приездов спецов из далекой северной страны (не, немцев чуток запрягли после войны, но это было буквально пару-тройку лет, а не 60-70).
Цитата: ЦитатаКитайцы идут по стопам союза. Космос они уже освоили.
И корабль СВОЙ? Точно СВОЙ?
Цитата: ЦитатаЗначит доставка "военки" у них тоже готова..
Есть, никто не спорит. НО я уже сказал, что большая часть носителей межконтинентального уровня никогда не стреляли на межконтинентальную дальность! У нас любые испытания НОВОЙ ракеты завершаются пуском в "Акваторию Тихого Океана", у амеров тоже, у франков тоже, не помню, правда, куда франки БРПЛ на максимум пускают. А китайцы, типа, самые продвинутые и все превзошли? Тут никакие суперкомпьютеры и извращения типа пусков на спецносителях типа "Тополя-Э" или К-65М-Р не помогут, как мы свое перспективное БО отрабатываем - все равно все завершает пуск в Тихий.
Так что не факт, что это все долетит до цели, точнее, скорее всего не долетит. Это если не собьют (это нам ПРО США не помеха, как ввиду численных показателей СЯС, так и ввиду КАЧЕСТВЕННЫХ. у нас мероприятия против ПРО разработаны и внедрены, пока ее и нету толком).
Или не вышибут первым ударом, т.к. в СПРН китайцы пока толком не сподобились. Да и со временем реакции проблемки есть. Да, конечно, появление ПЛАРБ (которые на БС не ходят) поможет, когда-то там. И ПГРК тоже (с ракетами, не летавшими дальше пределов нацтерритории, ага, см. выше). Но что-то пока, кроме как на пару десятков старых DF-5A в разговоре с США - не на что. А это - ракета первого удара, слишком слабые ШПУ (как и у амеров, но те давно на первый удар и рассчитывают, а мы - и на встречный, и на ответно-встречный, и на ответный, и глубокий ответный... впрочем, "удара в назначенное время" мы тоже не чураемся, а обязательств неприменения первыми мы, РФ, не брали) Где испытания, где практика?
В общем, все у них сложно, несмотря на внешний лоск и рекламу и дрочку в интернетах. Когда они решает все эти проблемы - вопрос. Это еще один для них повод при общей внешней мощи вести себя осторожно и неуверенно. Ну и менталитет еще играет роль. Неагрессивные это ребята, это у нас всякие имбецилы ими пугать любят (на чьи бабки - понятно, кстати).
Цитата: Цитата"Особенная нация" друг друга порвет в панике за продукты и проч. Тем более, что там очень разношерстный менталитет проживает.
Думаю, сильно ограниченный китайский ответ амеры переживут. Хотя и катастрофичный. А вот наш - никогда.
Но амерам оно нафиг не нужно, они и КНДР, у которой все куда более сложно пока (и Индии), опасаются, вон.
И Дели, и Пекин прекрасно понимают, что именно ЯО вместе с мощными конвенциональными ВС делают их великими державами. А то можно стать еще одной Японией и Германией, которые на экономической карте есть, а на военно-политической их не найти без мелкоскопа
Потому заявы и там и там про "за отказ от ЯО" из серии заявлений от порноактера, что он готов себе ампутировать кое-что...
|
|
Удаленный пользователь |
| 19 янв 2017 23:12:18 |
Спасибо большое за сегодняшние Ваши развёрнутые ответы по этой теме. Интересно было почитать.
Но вот какая штука с Китаем. Они фактически официально признали, что система ПРО для них что-то из разряда невозможного, а значит, их боевой потенциал становится ещё более сомнительным. Именно поэтому они сейчас пытаются с нами сделать единую систему "защиты" на Дальнем Востоке. Активно начинают переговоры по этой теме.
КНДР амеры не опасаются, а используют в своих целях, чтобы создать ещё более сильное давление на тех же китайцев. А индусы это вообще ещё те ребята, там надо знать, куда флюгер дунет.
|
rigel1986 ( Практикант ) |
| 20 янв 2017 06:55:33 |
Цитата: Nate77 от 19.01.2017 20:12:18
строящаяся РЛС СПРН в г. Зея Амурской области не из этой оперы?
|
|
Удаленный пользователь |
| 20 янв 2017 12:45:52 |
Цитата: rigel1986 от 20.01.2017 03:55:33
Ну эта же станция для нас именно строится. Китайцы просто сейчас всячески пытаются развить сотрудничество в этой сфере и тут уже мы правила диктуем, как они, например, в других областях.
|
|
Удаленный пользователь |
| 19 янв 2017 23:28:08 |
Сообщение удалено
planus
20 янв 2017 22:30:22
planus
20 янв 2017 22:30:22
Отредактировано: planus - 20 янв 2017 22:30:22
|
|
BlackShark ( Профессионал ) |
| 20 янв 2017 03:05:34 |
Цитата: planus от 19.01.2017 20:28:08
Корабли изначально были не свои. Но ОО был свой, увеличенного объема. А доводили его (были там проблемы с тем отсеком) люди отсюда, туда ездили. Даже на этом форуме был человек, с этим связанный.
Кто там им в древности что делал - не знаю. Знаю, кто помогает сейчас, хотя не во всем и небесплатно. Собственно, такое сотрудничество аутсорсинговое, когда создается, скажем, лицензионная версия ЗРК на основе С-300ПМУ1 и они ее выпускают, точнее, нечто более от нее отличающееся, но с нашей помощью. Или там САУ какое или БМП с РСЗО - так вот, такое сотрудничество лучше, чем несотрудничество. Китайцы ясно дали понять, что такую армию оснащать на основе импорта слишком дорого и не устраивает по прочим соображениям. Лучше так, чем никак. Тем более, что вопросы авторской защиты, одно время остро стоявшие, в целом, сглажены. Это я про копирование. Когда часто бывало, что скопированное не получилось, так шли за лицензией. Не удалось обмануть - заплатим. Тоже бизнес-подход.
В целом, дружба и союзничество должны быть взаимовыгодными, хотя могут быть и не без разногласий (с женами все и всегда ладят? ).
|
|
Удаленный пользователь |
| 20 янв 2017 22:23:26 |
Сообщение удалено
planus
21 янв 2017 19:50:58
planus
21 янв 2017 19:50:58
Отредактировано: planus - 21 янв 2017 19:50:58
|
|
Удаленный пользователь |
| 19 янв 2017 23:30:52 |
Сообщение удалено
planus
20 янв 2017 22:29:54
planus
20 янв 2017 22:29:54
Отредактировано: planus - 20 янв 2017 22:29:54
|
|
Удаленный пользователь |
| 19 янв 2017 23:35:55 |
Сообщение удалено
planus
20 янв 2017 22:29:32
planus
20 янв 2017 22:29:32
Отредактировано: planus - 20 янв 2017 22:29:32
|
|
BlackShark ( Профессионал ) |
| 20 янв 2017 03:07:48 |
Цитата: planus от 19.01.2017 20:35:55
Между РКН и БРК разница в настоящий момент огромная. Причем тут космос-то? Китайцы спутники запускают - это не значит, что все должно с МБР быть в порядке. Всяко бывает.
Вон, КНДР тоже РКН имеет. А вот МБР пока что, все же, нет, несмотря на камлания амеров, подтверждений в виде пусков нормальных не вижу.
|
|
Удаленный пользователь |
| 20 янв 2017 22:10:00 |
Сообщение удалено
planus
21 янв 2017 19:51:08
planus
21 янв 2017 19:51:08
Отредактировано: planus - 21 янв 2017 19:51:08
|
|
BlackShark ( Профессионал ) |
| 21 янв 2017 00:50:03 |
Цитата: planus от 20.01.2017 19:10:00
А что, информация о пусках не публикуется, по-вашему?
Другое дело, что до наших СМИ не все доходит, ну это уже дело третье.
|
|
Удаленный пользователь |
| 21 янв 2017 21:51:42 |
Сообщение удалено
planus
22 янв 2017 22:23:44
planus
22 янв 2017 22:23:44
Отредактировано: planus - 22 янв 2017 22:23:44