ВС России США считает своим эталоном.

Цитата: Барристер от 19.01.2017 11:51:16США считает своим эталоном ВС России.

Цитата: Барристер от 19.01.2017 11:51:16

 

Ну вы поняли...)))

• +0.13 / 3

Цитата: D9ID9I ALT2 от 19.01.2017 16:32:12А если ентот генерал не называл наши ВС "эталоном"?..

Цитата: D9ID9I ALT2 от 19.01.2017 16:32:12

 

Тут нужно обратиться к оригиналу.
 
Military officials have to judge capabilities as they assess the risk of threats, and that is why Russia remains the most capable state actor that could challenge the United States, Marine Corps Gen. Joe Dunford, the chairman of the Joint Chiefs of Staff, told reporters today.
Dunford told reporters traveling with him that Russia has built up its capabilities in the nuclear and cyber arenas and in space assets. The nation, which faces tough economic and political problems, is still spending vast sums to modernize its military capabilities.
Russia has the full range of capabilities to threaten the United States, the general said. It is one of the countries, he said, that the United States must use to “benchmark” its own capabilities.

Что касается "эталона", то это последнее предложение. "Россия имеет полный спектр возможностей, чтобы угрожать Соединенным Штатам, заявил генерал. Это одна из стран, он сказал, которые Соединённые Штаты должны использовать, чтобы оценивать собственные возможности".

А вот тут мы сталкиваемся с трудным переводом слова бенчмарк. Аналога в русском нет. Когда мне надо что-то такое сказать, я и говорю бенчмарк. Бенчмарк в компьютерных играх или 3D-рендерах это тест компьютера на производительность, по итогам которого даются баллы и статистика. Обычно он максимально нагружает систему, чтобы проверить, насколько снизятся кадры в секунду во время пиковых нагрузок.
Есть ещё бенчмаркинг (от англ. Benchmarking), сопоставительный анализ на основе эталонных показателей.

Но вообще, самый прямой перевод benchmark это эталон. Правда, в оригинальном тексте он стоит в форме глагола.

В общем, это трудности перевода, но генерал сказал по крайней мере нечто подобное. Что ВС США должны ориентироваться в том числе на ВС РФ, чтобы оценивать свои же возможности. Любой перевод это так или иначе отсебятина, потому что очень часто в языках нет прямых аналогов с теми же особенностями и коннотациями. Глобально, конечно, у амеров тон по отношению к ВС РФ изменился по сравнению даже с периодом пятилетней давности.

• +1.02 / 27

Цитата: D9ID9I ALT2 от 19.01.2017 16:52:34Бенчмарк это не эталон, это то с чем или относительно чего можно сравниваться. Т.е. у кого что лучше/хуже и на сколько. А не признание ВС РФ недостижимым эталоном для американской армии)))

Цитата: D9ID9I ALT2 от 19.01.2017 16:52:34

 

Если пытаться уместить в одно слово, то самое близкое это эталон. В русском языке у слова эталон много значений. Одно с положительной коннотацией, типа эталон, к которому надо стремиться, который лучше всех. А другое просто эталон, по сравнению с которым можно быть и лучше, и хуже, но он используется как точка отсчёта. Вы приняли это за положительную коннотацию и выразили протест. Хотя генерал имел ввиду нейтральный "эталон".

• +0.77 / 18

Цитата: BlindingBangs от 19.01.2017 16:56:08Одно с положительной коннотацией, типа эталон, к которому надо стремиться, который лучше всех.
А другое просто эталон, по сравнению с которым можно быть и лучше, и хуже, но он используется как точка отсчёта.
Хотя генерал имел ввиду нейтральный "эталон".

Цитата: BlindingBangs от 19.01.2017 16:56:08

 

Эталон - это то, к чему необходимо стремиться. Нет понятия быть лучше эталона.

 Берем эталон килограмма. Разве есть понятие "быть лучше эталонного килограмма"? Все, что тяжелее или легче - все это хуже эталона. Поэтому с ним и сравнивают, и все, что ему не соответствует - все это хуже эталона.

ВС РФ является эталоном для ВС США сейчас. Завтра - места могут поменяться, но эталон - это уровень, к которому надо стремиться,  а не точка отсчета. Эталон всегда выше оцениваемых возможностей, в частности США сравнили свой уровень и уровень ВС РФ и поставили ВС РФ в качестве эталона для себя.

• -0.02 / 8

Цитата: Барристер от 19.01.2017 23:32:29Эталон - это то, к чему необходимо стремиться. Нет понятия быть лучше эталона.

 Берем эталон килограмма. Разве есть понятие "быть лучше эталонного килограмма"? Все, что тяжелее или легче - все это хуже эталона. Поэтому с ним и сравнивают, и все, что ему не соответствует - все это хуже эталона.

ВС РФ является эталоном для ВС США сейчас. Завтра - места могут поменяться, но эталон - это уровень, к которому надо стремиться,  а не точка отсчета. Эталон всегда выше оцениваемых возможностей, в частности США сравнили свой уровень и уровень ВС РФ и поставили ВС РФ в качестве эталона для себя.

Цитата: Барристер от 19.01.2017 23:32:29

 

Господи, что вы несете. Эталон - это не идеал. Эталон - это средство измерения! Причем тут хуже-лучше?  Эталон воспроизводит единицу физической величины с наивысшей точностью, возможной в данной области измерений на современном уровне научно-технических достижений. Грубо говоря, эталон - это идеальная линейка. Или идеальные весы. Вот эталон метра. Он измерял длину. 2 метра больше эталона метра, полметра меньше эталона метра. Как можно сказать: "2 метра хуже чем 1 метр!". Бред.
То есть, американцы говорят, что свою армию они могут сравнивать только с российской, потому что из всех других армий мира только у русских есть армия, обладающая всем необходимым для сравнения набором характеристик - мощные РВСН, океанский флот, ВВС и ПВО, корпус быстрого реагирования в лице ВДВ, перспективные разработки по всем видам вооружений. 
Получается они взяли ВС России, скажем, за единицу. Армия США может быть больше единицы или меньше единицы. Какое значение является идеальным для американцев - решать самим американцам - 1, 1/2, или там 0,9 или 1,3.

• +0.67 / 28

Цитата: part_ya от 19.01.2017 19:54:31Этало́н (англ. measurement standard, etalon, фр. étalon) — средство измерений (или комплекс средств измерений), обеспечивающее воспроизведение и (или) хранение единицы

Цитата: part_ya от 19.01.2017 19:54:31

 

Да все уже заколебали . Бенчмарк это никакой не эталон  ,.В Данном контексте - это планка , уровень,ориентир  , ниже которой нельзя опускаться .  В ВПК нельзя лезть ниже (проиграешь) и выше (очень дорого) ....поэтому паритет все сохраняют.

• +0.25 / 8

Цитата: BlindingBangs от 19.01.2017 16:42:17Тут нужно обратиться к оригиналу.
 
Military officials have to judge capabilities as they assess the risk of threats, and that is why Russia remains the most capable state actor that could challenge the United States, Marine Corps Gen. Joe Dunford, the chairman of the Joint Chiefs of Staff, told reporters today.
Dunford told reporters traveling with him that Russia has built up its capabilities in the nuclear and cyber arenas and in space assets. The nation, which faces tough economic and political problems, is still spending vast sums to modernize its military capabilities.
Russia has the full range of capabilities to threaten the United States, the general said. It is one of the countries, he said, that the United States must use to “benchmark” its own capabilities.

Что касается "эталона", то это последнее предложение. "Россия имеет полный спектр возможностей, чтобы угрожать Соединенным Штатам, заявил генерал. Это одна из стран, он сказал, которые Соединённые Штаты должны использовать, чтобы оценивать собственные возможности".

А вот тут мы сталкиваемся с трудным переводом слова бенчмарк. Аналога в русском нет. Когда мне надо что-то такое сказать, я и говорю бенчмарк. Бенчмарк в компьютерных играх или 3D-рендерах это тест компьютера на производительность, по итогам которого даются баллы и статистика. Обычно он максимально нагружает систему, чтобы проверить, насколько снизятся кадры в секунду во время пиковых нагрузок.
Есть ещё бенчмаркинг (от англ. Benchmarking), сопоставительный анализ на основе эталонных показателей.

Но вообще, самый прямой перевод benchmark это эталон. Правда, в оригинальном тексте он стоит в форме глагола.

В общем, это трудности перевода, но генерал сказал по крайней мере нечто подобное. Что ВС США должны ориентироваться в том числе на ВС РФ, чтобы оценивать свои же возможности. Любой перевод это так или иначе отсебятина, потому что очень часто в языках нет прямых аналогов с теми же особенностями и коннотациями. Глобально, конечно, у амеров тон по отношению к ВС РФ изменился по сравнению даже с периодом пятилетней давности.

Цитата: BlindingBangs от 19.01.2017 16:42:17

 

Наверно, слово "планка" подойдет в качестве адекватного перевода лучше всего.

• +0.18 / 10

Цитата: D9ID9I ALT2 от 19.01.2017 16:23:17Что поняли?...

Цитата: D9ID9I ALT2 от 19.01.2017 16:23:17

 

У человека просто очень грустное лицо. И причина этому не только в смене апартаментов.
Вобще такое ощущение что человек этот сегодня произнес ровно то что он всегда знал на протяжении всего срока своего "правления".
Премию ему надо было давать за актерскую способность.

• +0.06 / 1