АВИАЦИЯ и иные...
13,522,692 34,319
 

  TAU ( Слушатель )
22 янв 2017 00:46:40

F-35 еще хуже, нежели думали

новая дискуссия Дискуссия  535

Прошу прощения, ежели Боян

Истребитель F-35 оказался ещё хуже, чем думали

Цитата: ЦитатаF-35 Joint Strike Fighter является самой дорогой военной программой в мире — её общая стоимость превышает 1 триллион долларов. При этом в новом докладе Пентагона сообщается, что истребитель до сих пор имеет несколько сотен критических недостатков и не будет готов к боевым испытаниям как минимум до 2019 года... 
На сей раз многострадальный истребитель-бомбардировщик пятого поколения F-35 подверг разгромной критике в своём ежегодном докладе директор управления по эксплуатационным испытаниям и проверкам Министерства обороны США Майкл Гилмор. Военные обнаружили в самолёте 276 уязвимостей, которые относятся к работе операционной системы версии 3F, более половины из которых остались и в обновлённой версии программного обеспечения 3FR6.
Но это ещё не всё. В дополнение к почти трём сотням уже известных ошибок, найденным в истребителе-бомбардировщике, Пентагон продолжает находить новые, причём с завидной регулярностью. Если точнее, то в среднем по 20 недостатков в месяц, и предпосылок для их окончания пока не наблюдается. С эксплуатационными качествами F-35 тоже беда. Самолёт не соответствует требованиям к истребителю пятого поколения из-за невозможности полёта на сверхзвуковой скорости без использования форсажа, низкой тяговооружённости, высокой ЭПР, а также низкой живучести и манёвренности. 
Пентагон также выявил целый комплекс проблем, связанных с боевым применением F-35, среди которых — невозможность использовать встроенную авиапушку без существенной модификации самолёта, ограниченные возможности при поражении наземных движущихся целей, неэффективная система ночного видения, неудовлетворительные характеристики сенсоров авионики и многое другое.
Но самое интересное, что чёткого плана действий, как решить все эти проблемы, у разработчиков самолёта нет. Неудивительно, что на программу F-35 Joint Strike Fighter обратил внимание даже избранный президент США Дональд Трамп, который потребовал у военных сократить расходы на истребитель. Он пообещал «сэкономить миллиарды долларов», вплотную занявшись программой с сегодняшнего дня, 20 января.
Что он конкретно имел в виду, покажет время. Если Трамп рискнёт и вовсе отменить программу F-35, то разработка нового истребителя займёт как минимум десятилетие и потребует несколько сотен миллиардов долларов. Компания Lockheed Martin, разработчик истребителя-бомбардировщика, тем временем подешевела на 2 миллиарда, а стоимость её акций упала на 4%
  • +0.29 / 15
  • АУ
ОТВЕТЫ (47)
 
 
  KonOnOff ( Слушатель )
22 янв 2017 02:21:07

Я не притендую на абсолютную правду (тем более, что она недостижима никем и никогда), но с моей колокольни всё сводится к простой мысли: пытались создать сверхсложную систему, когда параметры и характеристики системы превысили все возможные комбинации взаимного влияния... Произошёл классический "комбинаторный взрыв" (это из дискретной математики)! Поэтому, чтобы отработать все зависимости в графе связей, требуется "комбинаторная прогрессия" испытаний и тестов... Я не пониманию одной вещи: что, по теории сложности систем в команде проектантов вообще в программе Ф-35 на начальных этапах никого не было? Как они не смогли вообще предсказать "комбинаторного взрыва" на самых первых этапах постановки и формулирования ТТТ и ТТХ?! Непонимающий
  • +0.31 / 15
  • АУ
 
 
  mse ( Специалист )
22 янв 2017 02:24:24

ИМХО, те, кто за это отвечали, уже отвалили от дел, с баблом. Оставшиеся разгребают.
  • +0.64 / 21
  • АУ
 
 
 
  KonOnOff ( Слушатель )
22 янв 2017 02:41:27

Судя по репорту в 69 страниц, тут недавно предоставленному, "проблема кадров" в программе JSF присутсвует. Народ, явно, "бежит" за более стабильным и "длинным рублём долларом"... Явно чувствуется "продавливание" программы Ф-35, во что бы это ни стало! "Безнадёгу" явно форсируют до "серии", уже и больше сотни "наклепали", и уже летают! "Тараканов", на свой страх и риск, ловят в процессе эксплуатации, с надеждой, что "продукт" доведут таки "до ума" когда-нибудь... Как же всё запущено! ПозорЕсли бы такое же было в России, то "либерасты всех мастей" уже давно бы всех съели с гавном заживо! И не подавились бы! Злой А в США - это "прокатывает" уже десяток лет!
  • +0.31 / 17
  • АУ
 
 
 
 
  osankin ( Слушатель )
22 янв 2017 04:27:21

Ознекомьтесь с историей запуска в серию и ввода в эксплуатацию Пе-2, Су-9, МиГ-23 и это вас уже не будет удивлять.
  • -0.09 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
  KonOnOff ( Слушатель )
22 янв 2017 16:51:48

...а с историями создания Ноевого ковчега и Вавилонской башни следует "ознЕкомиться"?Подмигивающий
  • +0.16 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  osankin ( Слушатель )
22 янв 2017 18:40:55

А почему нет? Хотя бы для общего развития...Подмигивающий
  • -0.11 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  KonOnOff ( Слушатель )
22 янв 2017 19:17:11

Спасибочки! Я крещёный православный. Так что и Библию, и Ветхий завет читал внимательно. Причём Библию читал в двух разных канонических текстах, как принятую Священным Синодом русской православной церкви, так и в варианте русской православной церкви в Англии (отличия, кстати, есть! причём, в книге про Апокалипсис - Откровение Иоанна Богослова - очень существенные!).
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  osankin ( Слушатель )
22 янв 2017 19:21:53

Так ведь есть и научные исследования на эту тему. В древние времена популярное изложение этой истории даже было в рубрике "Антология таинственных случаев" в ТМ и там же в рубрике "Загадки забытых цивилизаций". Или последнее было в "Науке и жизни"? Не помню уже.Грустный
  • -0.16 / 7
  • АУ
 
 
  GeorgV ( Слушатель )
22 янв 2017 03:27:18

Поколение комиксов? Системный подход? Обеспечение надежности? 
  • +0.16 / 10
  • АУ
 
 
 
  Rukh ( Слушатель )
22 янв 2017 04:25:27

ИМХО всё проще. Отсутствие у заказчика возможности реально наказать рублём долларом лиц, ответственных за принятие решений о разработке и выпуске сего пепелаца. Когда у потребителя нет никакой власти над продавцом и нет альтернатив этому продавцу (или даже есть, но чисто теоретически, а на практике начальство заставляет покупать только и исключительно данный продукт), тот может издеваться над покупателем сколь угодно долго. Что мы и наблюдаем.
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  osankin ( Слушатель )
22 янв 2017 04:24:36

Вы и не можете на неё прИтендовать, можете только прЕтендовать.Подмигивающий
  • -0.02 / 9
  • АУ
 
 
 
  KonOnOff ( Слушатель )
22 янв 2017 16:49:42
Сообщение удалено

22 янв 2017 21:01:38

  • +0.03
 
 
 
  Goering ( Слушатель )
22 янв 2017 17:29:05
Сообщение удалено

22 янв 2017 21:31:39

  • +0.00
 
 
 
 
  Tlan ( Слушатель )
22 янв 2017 18:55:05
Сообщение удалено

22 янв 2017 23:01:38

  • +0.29
 
 
 
 
 
  osankin ( Слушатель )
22 янв 2017 19:16:54

Во первых:
Безграмотное письмо мне, много читавшему добротно изданные книги и учившемуся у замечательной учительницы русского языка и литературы в школе, элементарно режет глаз и не мне одному из представителей  моего поколения.
Во вторых:
А попробуйте, ради любопытства "зажать" мою аргументацию применительно к вышеприведённому спору и поглядим, что у вас получится. Только не скатывайтесь к роли дурака, который может задать столько вопросов, что десяток мудрецов не ответит.Подмигивающий
  • -0.18 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  KonOnOff ( Слушатель )
22 янв 2017 19:22:48

Да, Осанкин. Мало двоек тебе училка ставила! С пунктуацией русского языка у Вас проблемы (выделено красным). Четыре ошибки в трёх предложениях... Веселый
------------
По-поводу последней - пятой ошибки (запятой) - у меня сомнения. Будем считать "авторским стилем". Подмигивающий
  • +0.16 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  osankin ( Слушатель )
22 янв 2017 19:24:38

А это уже особенности работы на компьютере. Вроде всё проверил, а это упустил.Показывает язык
К слову, после фразы "режет глаз" запятая не нужна, там выделен обособленный оборот, тут вы лопухнулись...Улыбающийся
  • -0.13 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  KonOnOff ( Слушатель )
22 янв 2017 19:29:56

Ну я же и не прЕтендовал на "башню из слоновой кости Магистрата русской грамматики"! В отличие от некоторых... Показывает язык
--------------
К тому же, в течение дня я уже давно говорю и пишу на трёх языках... И по-русски иногда гораздо меньше, чем на других...
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Tlan ( Слушатель )
22 янв 2017 19:27:38
Сообщение удалено

22 янв 2017 23:31:40

  • +0.05
 
 
 
 
 
 
 
  osankin ( Слушатель )
22 янв 2017 19:39:49

В отличие от вас мы, я имею ввиду моё поколение, читали много толковых книг, в том числе, по общей истории и истории техники.  
У нас были журналы "Техника-молодёжи, "Юный техник", "Моделист-конструктор", "Наука и жизнь",  "Химия и жизнь", "Знание-сила", "Вокруг света". Да мало ли что ещё... 
У нас были кружки и параллельное самодеятельное техническое творчество. Найдётся немало троечников из моего поколения, которые дадут вам сто очков вперёд в конкретных технических вопросах. Такое время было.
А вы можете искать "специалистов"...Подмигивающий
  • -0.19 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  KonOnOff ( Слушатель )
22 янв 2017 19:44:41

1. "Я имею в виду... бла-бла-бла"
2. "Ввиду сложившихся обстоятельств, ... бла-бла-бла"
--------------
"Горшочек, не вари!" Веселый
  • +0.18 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  osankin ( Слушатель )
22 янв 2017 19:52:00

Это правильное замечание. Подмигивающий Растёте над собой! Прогресс на лицо!Нравится
Учитесь и вам воздастся...
  • -0.16 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  KonOnOff ( Слушатель )
23 янв 2017 01:15:42
Сообщение удалено
KonOnOff
23 янв 2017 05:16:39
Отредактировано: KonOnOff - 23 янв 2017 05:16:39

  • +0.04
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  marrakesh ( Специалист )
23 янв 2017 01:53:10
Сообщение удалено
marrakesh
23 янв 2017 07:16:39
Отредактировано: marrakesh - 23 янв 2017 07:16:39

  • +0.24
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  KonOnOff ( Слушатель )
23 янв 2017 02:16:50
Сообщение удалено

23 янв 2017 06:31:39

  • +0.28
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
23 янв 2017, 02:30:08
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  Tlan ( Слушатель )
22 янв 2017 21:37:48
Сообщение удалено

23 янв 2017 01:46:39

  • +0.62
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  KonOnOff ( Слушатель )
22 янв 2017 22:06:00
Сообщение удалено
KonOnOff
23 янв 2017 02:16:39
Отредактировано: KonOnOff - 23 янв 2017 02:16:39

  • +0.06
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Tlan ( Слушатель )
22 янв 2017 22:21:17

Я давно на него не злюсь.Улыбающийся Понимаю специфику тех карликовых шай-хулудов, что бороздят просторы его черепа.
Что же до национальностей.. так никогда этим не заморачивался.Улыбающийся Все мы так или иначе русские люди.

Просто речь шла о том, что теория-теорией, но без практики никуда. И порой практика может показать сильно отличные от теории вещи.
Тот же пример с техническими кружками взять. По теории в лихие 90-е все это должно было накрыться медным тазом. А на практике находились Люди, которые смогли сохранить эти кружки и вытащить их на своем горбу. И так было во многих областях. Сколько всего удалось сохранить и сделать вопреки тому, что творилось в стране? Очень многое удалось сохранить вопреки всем теориям. И трудно выразить словами, настолько это здорово, что у нас нашлись такие люди, сохранявшие и порой развивавшие тот технический задел, что удалось достичь в СССР.
  • +0.39 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
22 янв 2017 23:14:59
Сообщение удалено
ФЦСО
24 янв 2017 02:30:37
Отредактировано: ФЦСО - 24 янв 2017 02:30:37

  • +0.05
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  slavae ( Слушатель )
23 янв 2017 00:13:00
Сообщение удалено
Портос
24 янв 2017 02:30:47
Отредактировано: Портос - 24 янв 2017 02:30:47

  • +0.15
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  osankin ( Слушатель )
22 янв 2017 22:46:32


А я в пятом...Подмигивающий Без кружка, сам. Потом СЮТ. К сожалению, она прекратила своё существование, когда я учился в седьмом классе. Руководителя забрали в обком комсомола инструктором и кончились наши кружки. Грустный Никому в провинции не было желания СЮТ руководить.  Доморощенные карьеристы в местную столицу рвались.
Варились в своём соку некоторое время, спасибо журналам: и авиамоделисты, и судомоделисты, и радиолюбители и фотографы Да и наборы, слава Богу, тогда уже стали появляться в свободной продаже. МК-17 компрессионный с двумя разными винтами у меня до сих пор лежит как память о том времени. А соревнования прошли мимо нас, поскольку руководителя не было. Но нам и между собой хватило.
  • +0.14 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  KonOnOff ( Слушатель )
22 янв 2017 22:50:00
Сообщение удалено

23 янв 2017 03:01:37

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
  bca ( Слушатель )
22 янв 2017 19:57:31

Во-первых, во-вторых...Улыбающийся "Граматей", млять...! Задолбал уже...Занимайся библиотекарством.

ЗЫ. Спасибо за материалы про "Авиацию", которые выкладываете здесь без комментариев.
  • +0.28 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  KonOnOff ( Слушатель )
22 янв 2017 20:07:54

Старый ("вечный", точнее) мудрый Палыч высказался жёстко, но конкретно! Кованным сапогом по "колокольчикам" - ни убавить, ни прибавить... Веселый
--------------
Но я на Осанкина не злюсь и не обижаюсь. И искренне считаю его очень полезным кадром на форуме! Нет никого другого тут с таким доступом к архивам и к старым толстым пыльным подшивкам журналов на форуме, кроме оного товарища! Подмигивающий Ну, кроме его "лучшего друга из серпентария" - ФЦСО... Согласный
  • +0.14 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  osankin ( Слушатель )
22 янв 2017 20:29:06

А вас-то что задело?Шокированный
Вроде сидел тихо, никого не трогал... (с)Подмигивающий
  • -0.15 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
  Йохан Палыч ( Специалист )
22 янв 2017 19:25:55
Сообщение удалено

22 янв 2017 20:31:39

  • +0.11
 
 
 
 
 
 
  osankin ( Слушатель )
22 янв 2017 19:28:11
Сообщение удалено
osankin
22 янв 2017 20:31:39
Отредактировано: osankin - 22 янв 2017 20:31:39

  • +0.00
 
 
  мутабор ( Слушатель )
22 янв 2017 13:53:39
Сообщение удалено

22 янв 2017 18:01:37

  • +0.05
 
 
 
  mse ( Специалист )
22 янв 2017 14:25:47

Да там таких указателей - пол-Америки. Правда, основной посыл - "на его месте должен быть я!"(С) Веселый
  • +0.16 / 4
  • АУ
 
 
 
  сапёрный танк ( Профессионал )
22 янв 2017 16:12:43

       Было, проходили. В 80-х годах ЗВО (журнал "Зарубежное военное обозрение") на голубом глазу печатал все рекламные характеристики вооружения НАТО. При этом даже без малейшего намёка на критику очевидных ляпов. В результате у читателей (в основном военные) возникало чувство ущербности нашего ВПК и нашего оружия. А когда солдат сомневается в своём оружии... . Безусловно, чем выше должность, тем лучше был осведомлён офицер. Соответственно больше узнавал о нашем (положительного) и о ихнем (отрицательного). Но старших офицеров поменьше как бы, чем младших. И не они работают с солдатами. Так что надо объективно подходить.
  • +0.97 / 39
  • АУ
 
 
 
24 янв 2017, 11:15:40
  • Загрузить
 
 
 
24 янв 2017, 12:33:45
  • Загрузить
 
 
 
 
 
<< Украине остается лишь громко стонать на периферии
Трамп прибывает в ЦРУ >>