Белоруссия: проблема геополитического выбора
21,516,850 102,293
 

  Лихторат ( Слушатель )
24 янв 2017 01:15:17

Прогноз

новая дискуссия Дискуссия  478

Год назад мы с Бывшим спорили на счет массовых народных волнений в РБ. Срок там где-то в феврале заканчиваеться.... Кароче я по любому выигралУлыбающийся Майданов не произошло. И я даже был с уверенностью, что их и дальше не предвидеться. Однако... пришли тут в голову мысли! Один мой дружище на обозе задался этой темой, вот я вторую неделю в раздумье. В итоге пришел вот к чему. Запощу для обсуждения:


Цитата: Цитата[quote=aksel]

Слухай, дружище! А я был крайне и категорически не прав. Уже так с года полтора я всех убеждал, что белорусский майдан не возможен. И доводы у меня железные. Однако я тут пораскинул мыслями... Концептуальная моя ошибка в рассуждения в том, что я искал мотивы для действа. Мол у кого-то тут в РБ будет желание впрыгнуть расслабив булки в великую гейропейскую семью. А таких мотивов нет! И на этом я буду настаивать! Ну нет в РБ ни одной силы, желающей европейского дрейфа, асооциации, чи членства, простихоспади. Но если взглянуть с точки зрения гешефта...

Прикинем расклад. Москва сжимает экономическую удавку, в которой бъеццо болезное тело в желании выжить и кушать в три горла. Пытаться тело убедить в том, что нужно расслабиться, получать удовольствие, благодарить за это и молиться на крохи, канешне можно... но велика вероятность впасть в немилость и как минимум отправиться послом в африканскую страну с жесточайшим планом по продаже МАЗов и тракторов. А в плохом варианте оказаться в американке, так как кругом желающие сыграть на страхах болезного и поднести фактуру. Куда как проще подыграть телу, усилив истерию, довести до конфронтации и даже помочь с утилизацией и деревянным макентошем. Зачем? Так мы о личной казне забыли. Пару золотых батонов выедут за пределы страны и даже что-то можно будет засветить, отдав на откуп рэвалюЦыянерау. И под шумок хаоса поживиться вполне себе конкретными ярдами. И вовсе не важно внутри они страны или в виде активов. Понятно же, что не сам управляет, а через конкретных и понятных доверенных лиц. И ситуёвина под это действо идиальна!!! В экономике все хреново. Накал будет только расти. Всего-то нужно подтолкнуть болотный край к хаосу.

Скажешь маловероятно? А давай взглянем на южную соседку. Вот де нонче кролеГ? А он ведь не один был, а за ним люди стояли. И нет людей. И кролеГа нет. И денех нет... Кароче схема железная и уже отработанная!

Кароче! Белорусскому майдану быть! И возглавит его часть белорусского истеблишмента. А говорящей головой возьмут кого либо из маргинальной оппозиции. Того, кто без совести, за гешефт и погорлопанистей будет.

И таки да! Наши форумные товарищи по баррикадам будут со мной не согласны и станут кривится. Но расхлебывать опять все России... Почему именно так? А больше не кому! Можно канешне на мои слова обижаться или с ними не соглашаться, но если не сработать на упреждение, то белые КАМАЗы лучше не перекрашивать.

ЗЫ Ну и это... Я через месяц-полтора, резидент Сколково. Готовлю почву к гражданству, чего и всем желаю.[/quote]


Кидайте помидорамиУлыбающийся С вероятность в 60-70% ставлю на 4-й квартал.
  • +0.74 / 10
  • АУ
ОТВЕТЫ (36)
 
 
  Удаленный пользователь
24 янв 2017 02:02:52

То есть Луку свита загоняет в конфронтацию в Россией для максимальной изоляции, попутно постоянно истерят про "вторжение" для того, чтобы предотвратить (снизить вероятность) вмешательство после перехвата власти?
Интересный вариант. Однако для раздербанивания наследства нужна лояльность прежде всего силовиков. Там ведь, насколько я понимаю, сын рукой водит? Не видится ли Вам препятствия с этой стороны?
  • +0.06 / 2
  • АУ
 
 
  Лихторат ( Слушатель )
24 янв 2017 14:02:31

Так, да не совсем. Вопрос вовсе не во вмешательстве. Вопрос в хаосе. Чем больше хаоса - тем больше возможностей.

Старшой да, курирует силовой блок. Вот только тут не гейропы, когда генералы будут отдавать честь гражданскому, пусть даже из семьи. В случае шухера - выстрояться в очередь на предательство. Тем более, что силовой блок у нас на голодном пайке. До денег их особо не допускают. Так, мелочь по карманам потырить на кватэрку, чи дачку. В больших деньгах нет ни одного генерала.
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
24 янв 2017 14:29:00


На мой, сугубо дилетантский взгляд.
В том и дело, что Беларусь маловата для "больше хаоса". Да и возможностей не особо. Достаточно быстро и выгодно пристроить тот же "самовар" может только а) более-менее легитимный б) "олигарх" (то есть знающий кому и почем, то есть умеющий хоть как-то обращаться с большими деньгами). У силового блока нет ни того, ни другого - не легитимности, ни умения дербанить то, что плохо двигается - заводы и пароходы. Частная собственность в РБ толком не сложилась. Быстро присвоить и продать сложно: новые владельцы понимают перспективы того, что завтра власть переменится и покупать дорого токсичные активы, по которым завтра сделки могут признать недействительными, вряд ли будут. Кроме того, "самовары" без российской нефти - это просто куча металла. Будет ли Россия "по братским" продавать нефть на завод какой-нибудь западной ТНК?
Итого, силовики (да и любые другие перехватившие власть не особо легальным способом) вряд ли могут много больше, чем быстро распотрошить банковскую систему.
  • -0.02 / 3
  • АУ
 
 
 
 
  Лихторат ( Слушатель )
24 янв 2017 16:34:16

Коллега, не теми категориями мыслите.
Для организации хаоса нужно 10 тыс. человек готовых бегать за соотечественниками с АКМ. К ним примкнут еще 30 тыс., котовых делать тоже самое но за бабло или (что вероятнее!) возможность безнаказанно грабить и убивать. Таки вы считаете, что на 10-ти млн. краину не насобирать такого количества националпаЦриЁтау? Да запросто!
  • +0.50 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
  Бывший ( Слушатель )
24 янв 2017 16:49:13

Этого мало. Их таких, готовых по разным мотивам, и счас хоть сто тыщ найти можно. Им еще надо эти АКМ раздать, а еще их надо организовать и направить. При этом те, кто такие вещи по долгу службы призван пресекать, должны сидеть смирно и не вмешиваться в процесс. А они понимают, что за многими из них люди с АКМами быстро придут рассчитываться за прошлые обиды.
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Лихторат ( Слушатель )
24 янв 2017 16:54:22

Мало для чего? Друже, не о победе думаем. А о хаосе.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Бывший ( Слушатель )
24 янв 2017 17:09:05

Ок, ладно. Хаос никак не замутить, не имея:
1) места, куда потом бежать с награбленным
2) поддержки значительной части силовиков, которые "прикроют" развитие процессов на начальных этапах.

Это очень трудно сделать в комплексе. Сшить макинтош и поделить все кулуарно - в разы проще.

P.S.Вот потом может настать некий период хаоса потому, что территория останется без управления. Но это ненадолго, пришлют наместника, и все. Вопрос в формальном статусе территории.
  • +0.08 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Лихторат ( Слушатель )
24 янв 2017 17:14:08

1. В мире есть оч много остравов, где тебя примут с большим капиталом с радостью. Тем более, что ты человек маленький, по телевизору мелькал пару раз, да и санкций на тебя никто не накладывал.
2. Значимой, это какой? И что значит "прикроют"? Неужо ты думаешь, что по команде какого нить генерала служивые в бой пойдут, да по людям шмаляя? Аха, как жа! А индульгенцию кто им выпишет? Не верный шаг - и ты перед высокийм судом, за растрел свидомитой сотни.
А оно им надо?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Бывший ( Слушатель )
24 янв 2017 19:56:41

1. Тогда что мешает нынешним управляющим свинтить с частью активов? Ну не страх же перед болезным, руки у него коротки, если с умом к делу подойти.
Еще вопрос, где и в чем основные активы. Если кэш под президенцией, тогда еще понятно, но я как-то сомневаюсь в таком варианте. Если (ИМХО самое вероятное) заинвестированы у коллег во всяких жарких странах, то с повышением владельца и при отсутствии наследника у власти, эти активы моментом разделят власти стран-хранителей. На островах врядли много, это для него ненадежно.
Но это все не столь важно как следующий пункт.
2. Вот ты пишешь про 10 тыс. отморозов с АКМами. Повторюсь, их надо собрать, желательно - хоть как обучить, разбить на батальоны и сотни, назначить командиров. АКМы надо достать, раздать. Процессом надо постоянно управлять. Неслабое весьма дело, сам понимаешь. Прикрыть - это скрыть от тех, кто всему этому процессу может помешать, или удерживать их от вмешательства, пока процесс не будет завершен. Т.е. от самого болезного, от силовиков-конкурентов, от заинтересованных внешних игроков (вспомни историю с Эрдоганом). Я не представляю, как это можно сделать в современных условиях, а главное - зачем. Сшить макинтош и поделить все кулуарно можно с вовлечением пары десятков человек максимум - еще есть какие-то шансы секретность сохранить. А мутить большие беспорядки - это вовлекать массу народа и неизбежно палиться. Я на 100% уверен, что тут сотню с АКМами без палева не соберешь больше, чем на месяц-два.
  • +0.44 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ШИВА65 ( Слушатель )
24 янв 2017 21:14:14

Несколько лет назад, перед выборами очередными, У нас в Гомеле сын знакомых устроился в фирму, торговали инструментом, хорошим фирменным инструментом, за смешные цены, дела у торговцев естественно шли лучше не куда. А на фирме постоянно корпоративы да тренинги, Короче ребята жили кучеряво. И тренинги такие интересные, типа встать в круг, и взять соседа за жопу, смысл доверие типа друг другу. ну и тому подобное. И это всё под постоянным прессингом, о том  как хорошо что они работают по западной системе, и вот Беларусь ломанётся в Европу и вапче шоколад начнётся. А когда выборы были им сказали, ребята хотите дальше так кучеряво жить, давайте, вот вам по телефону, деньги, езжайте в Минск, там вам позвонят и скажут, что дальше делать. Так вот вопрос, а кто даст гарантию, что подобные фирмы сейчас не работают.
  • +0.41 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВЛЮМ ( Слушатель )
24 янв 2017 22:03:44


Вы с Лихторатом конечно лучше ориентируетесь. в теме. но у меня вопрос: почему сбрасывается со счетов возможность самого замутить нечто подобное, чтоб потом "жэстачайшэ падавить"? Представить себя этаким "спасителем отечества", зажать всё вплоть до введения военного положения, ну и перед ВВП поплакаться, как его чуть не ........ за его "союзническую позицию". Ну и соответственно довести до ВПР что только повышенным денежным довольствием можно как либо процесс выправить.
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Бешеный медведь ( Специалист )
25 янв 2017 07:31:18

Принять то примут. Но по факту выяснится, что эти острова в Британском Содружестве например и по решению Высокого Суда Лондона какого, тут же бабки отнимут.

Как вариант, подъедет пара джентльменов с шарфиком. Прямо в ванную.

Поэтому если уж фантазировать на эту тему, то смотреть нужно куда-нибудь в сторону другана Алиева.

Во-первых, это где то здесь же, недалеко. Во-вторых всё это бывший СССР и ментально жить проще. Как бы получается, что из СССР никуда и не уезжал.

Может поэтому и выслуживается перед Алиевым, что там готовит себе запасную нору?
  • +0.54 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Лихторат ( Слушатель )
25 янв 2017 14:46:04

Коллега, я не про болезного. Я про холопов.

А болезному места нет нигде... И Алиев не принет. Чай не дураки. Так что только в землю.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  ДедМиши ( Специалист )
24 янв 2017 16:54:48


Не корректно конечно издалека Вам говорить, что правильно, что нет. Но мну кажется, что не того боитесь.

С хаосом и демонстрациями Лука или его коллеги справятся, тут конечно яйца нужны, но не такие и стальные, и Беларуссия никому по серёзному не нужна, и видят всё на примере Укры, что из этого получается. Да и спонсоры этих разноцветных перфомансов похоже  ложаться на курс "да ну вас всех нах".
Хуже другое, и более реальноe-  это дальнейшее плавание в  своём болоте, при уменьшении дотирования РФ, а это видно невооружённым глазом. Другого проекта ведь не видно, людей с другими идеями и ресурсами тоже, надежда на то, что РФ придёт и порядок нaведёт- это утопия, и даже если и были у кого такие идеи, то приведение Крыма в чувства отрезвилo самых оптимистов интеграционных игр.
  • +0.46 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Лихторат ( Слушатель )
24 янв 2017 17:10:32

Откуда из далека? Териториально? Я вот сейчас в Минске.

Бояться? Я не боюсь.
Лука? Примерит деревянный макентош и пойдет на повышение к святому Петру на собеседование.
Коллеги? Колллеги сами и организуют. Какой смысл сидеть на голодном пайке и довольствоваться малым, когда можно рубануть куш?

Беда нонешней сестемы в том, что есть халопы, а есть цар. Холопам гроши не положены. Максимум одежи заморского покрою, хоромы каменные, да самоходны повозки иноземные. Даже за счет у иноземных ростовщиков в острог загреметь можно. А они, холопы, не в вакууме обитают. По заграницам ездють и что на западе, что на востоку видят, как живут люди торговые, да люди государевы. И дуже завесть их берет. Казной собственной такой не обладают, да и часы, ручных дел мастера Филипа Патека не носють. Оч уж холопам хочеться в ту цивилизацию... да какб на равных! А где гроши холопам взять? Можно конешне подворовывать. Но вон даже первый купец, сосед самодержавца, оступился по мелочи и в острог загремел. Так что одна надежда у холопов. Вооружившись подушкой самодержавца того, а пока суть да дело, народное вече, дележ и скуление за трон самодержавный, пока послы, да воеводы... личну казну самодержавца того... в самостийное использование. Делов та!
  • +0.45 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
24 янв 2017 17:21:45


Хаос ради хаоса мог быть интересен другой команде, но ведьму не выбрали. В иных случаях переворот интересен только дележом. Но при хаосе все, кроме денег и вечных движимых ценностей, сильно теряет в цене.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Лихторат ( Слушатель )
24 янв 2017 17:35:06

Оно и без хаоса потеряет в цене. Вы категорически правильно сделали акцент, коллега!

Смотрите! Когда есть субсидирование и финансирование со стороны спонсора (России) есть смысл барахтаться, создавать активы, пилить бабло на очередном проекте модернизации деревообработки или цементной области. НО! Россия бабла больше не будет давать. И пилить больше нечего. Так какой смысл барахтаться?

Проведиде аналогию. Сидит себе в какой нить компании откатчик. Пилит на закупках бабло. Все у него кучеряво. А завтра бах! Бюджет урезали до нуля. Да еще и служба бяспеки пристальный контроль установила. Так какой смысл такому откатчику рисковать за гроши? Сливает все что можно, пакует чумаданы, и с резюме в новую компанию. А если рубанет много, то свалит из страны в теплый Ландон.

Кстати, эта аналогия почти 100% случай из моих изыскательств... Был такой чулавек приинтереснейший.
  • +0.47 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
24 янв 2017 21:25:52
Сообщение удалено
Stitch
25 янв 2017 01:31:39
Отредактировано: Stitch - 25 янв 2017 01:31:39

  • +0.49
 
 
 
 
 
 
 
 
  ДедМиши ( Специалист )
24 янв 2017 21:43:07


Что ни делает дурак, все он делает не так. Сам себя загнал в цугцванг, столько уже наговорено, столько его штатный пиз**бол Семашко наобещал, что все решено, да ещё и компенсацию заплатят, что вот так взять и вернуть всё взад, заплатить долг и упросить вернуть нефть, это имиджевая катастрофа.

Акела промахнулся.
Альтернативы с другой нефтью нет, а самовары максимум на 2/3 работают. И уступать РФ думаю больше не будет, утомил предводитель всех, и будет сужать постепенно трубу транснефти.
  • +0.40 / 5
  • АУ
 
  miguel99 ( Слушатель )
24 янв 2017 02:11:09


О белорусском истэблишменте трудно судить - информация оттуда просачивается неохотно, да и регулярное её ператрахивание не способствует единению.

По поводу аналогии с Сеней Кролегом . Кролег - креатура американского обкома, причём той её части, что формально проиграла выборы.
Не знаю, есть ли на нём прямая кровь - вроде не слышал. Поэтому формально он в безопасности - под крылом покровителей, с баблом покровителей, ну а дальше, как карта ляжет, хотя ИМХО, когда со всем бедламом будет покончено, надо бы вернуть его обратно и судить за ИЗМЕНУ.

С АГЛ не так всё радужно - он ничья креатура, и надеюсь уже не осталось никого, кто бы мог думать, что он сможет управлять АГЛ иначе как дулом пистолета у виска.
На АГЛ как-бы есть прямая кровь пропавших политиков и Д.Завадского. Насколько когда-то проскакивала информация  на уровне слухов, связанных с тогдашним генпрокурором Божелко - вся доказательная база вроде есть и лежит она в российских органах до поры до времени.
Надо ли кому-то связываться с АГЛ и брать его под крыло - непонятно, ведь реально никакой ценности сам по себе - как источник информации или ещё чего, не представляет.
Все сделки, устроенные АГЛ после истечения первых двух президентских сроков наверняка будут отменены (или будут сделаны такие попытки) с основанием «незаконности из-за узурпации власти» и т.д. и т.п. новыми нищими, дорвавшимися к власти.
Так что пусто по всем направлениям - разве что с ним кто-нибудь, типа Алиева не провернёт тот же трюк, что и АГЛ с Бакиевым - бабло в обмен на невыдачу.

Поэтому власть для АГЛ - залог, так сказать, спокойной смерти на руках у близких. И я очень сомневаюсь, что он так просто её отдаст. Кровавый вариант даже не хочу рассматривать.

Во вторых - на данный момент РБ - оторванный лоскут - бабла на содержание потребует, а отдачи никакой, куча кредитов и никакие либеральные программы тут ничем не помогут, разве что еще одни нищие начнут доедать объедки со стола АГЛ, а народ будет нищать дальше. В который раз повторю - единственная надежда для РБ на будущее только в варианте упасть перед ВВП на колени, лобзать ноги и просить принять в состав РФ (не считая простого переезда в РФ, что довольно усиленно делает молодёжь ).

Поэтому на месте РФ я бы ждал, но пока ЖЁСТКО (т.е. закрытием краника) отжал бы бабло за газ до конца зимы, иначе потом это будет нереально вообще, и заморозил бы все кредиты. Хотя опять таки - предел прочности бел системы неясен, ибо реальные резервы и денежные потоки — полный туман.
  • +0.25 / 8
  • АУ
 
 
  Лихторат ( Слушатель )
24 янв 2017 14:08:51

С белорусским истаблишментом я знаком оч близко, в свое время.
Вы рассуждаете категориями будущего с позиции целей и дальнейшего шевеления внутри. Это слишком сложно для туташних. Слишком много неизвестных. Результат не понятен. Поэтому будет простая схема - деревянный макентош, хаос, выводим бабло, пакуем чумаданы и живем в теплых странах.

Ждать? Можно. Ждать дешего. Из расходов в период ожидания - краска на белые КАМАзы. Потом? Потом будет дороже... но я не берусь посчитать. Чай не счетная палата.
  • +0.06 / 1
  • АУ
 
 
 
  ДедМиши ( Специалист )
24 янв 2017 14:17:33


Как будто есть реальная альтернатива.  Подмигивающий
  • +0.08 / 1
  • АУ
 
 
 
 
  Лихторат ( Слушатель )
24 янв 2017 14:28:41

На мой взгляд есть. Изхожу сугубо из категорий меньшего зла и если пьянку нельзя предотвратить, то её нужно возглавить.

НО! Как правильно и неоднакратно подмечают на Авантюре: уровень владения информацией у ВПР России совершенно другой. Так что поживем увидим.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  Бывший ( Слушатель )
24 янв 2017 13:43:26


Таки наверное да, хотя пара недель у меня еще есть. Подождем до срока, порядка для )).


Цитата: ЦитатаСлухай, дружище! А я был крайне и категорически не прав. Уже так с года полтора я всех убеждал, что белорусский майдан не возможен. И доводы у меня железные. Однако я тут пораскинул мыслями... Концептуальная моя ошибка в рассуждения в том, что я искал мотивы для действа. Мол у кого-то тут в РБ будет желание впрыгнуть расслабив булки в великую гейропейскую семью. А таких мотивов нет! И на этом я буду настаивать! Ну нет в РБ ни одной силы, желающей европейского дрейфа, асооциации, чи членства, простихоспади. Но если взглянуть с точки зрения гешефта...

Есть такая сила, дружище. Мне доводилось при определенных обстоятельствах ее лично наблюдать в действии. Конкретизировать не буду, но думаю, поймешь, о чем речь. Вопрос для меня только в мотивах ее лидеров - убеждения, или вербованые они во времена оны. А может, и то и то.

Цитата: ЦитатаПрикинем расклад. Москва сжимает экономическую удавку, в которой бъеццо болезное тело в желании выжить и кушать в три горла. Пытаться тело убедить в том, что нужно расслабиться, получать удовольствие, благодарить за это и молиться на крохи, канешне можно... но велика вероятность впасть в немилость и как минимум отправиться послом в африканскую страну с жесточайшим планом по продаже МАЗов и тракторов. А в плохом варианте оказаться в американке, так как кругом желающие сыграть на страхах болезного и поднести фактуру. Куда как проще подыграть телу, усилив истерию, довести до конфронтации и даже помочь с утилизацией и деревянным макентошем. Зачем? Так мы о личной казне забыли. Пару золотых батонов выедут за пределы страны и даже что-то можно будет засветить, отдав на откуп рэвалюЦыянерау. И под шумок хаоса поживиться вполне себе конкретными ярдами. И вовсе не важно внутри они страны или в виде активов. Понятно же, что не сам управляет, а через конкретных и понятных доверенных лиц. И ситуёвина под это действо идиальна!!! В экономике все хреново. Накал будет только расти. Всего-то нужно подтолкнуть болотный край к хаосу.

Мотивом может быть не только желание поделить казну, но и задание от кураторов, и убеждения. ИМХО это даже более вероятно. Для изъятия активов семьи майдан не нужен, это слишком сложно, ненадежно и дорого в условиях РБ. Достаточно макинтоша и дворцовых разборок. Для примера возьми Туркмению - ИМХО ее сравнивать с РБ в чем-то корректнее, чем хохлов. Туркменбаши сыграли в ящик, и активы его в пользу новых людей, полагаю, без проблем раздербанили.
Версия с попыткой глобалистов напакостить напоследок по всем фронтам, с использованием старой агентуры вполне имеет право на жизнь.

Более того, с активами надо еще куда-то свинтить, или чтобы кто-то большой признал право распоряжаться ими на территории РБ. Россия в такие игры вроде не играет. Остается Запад. Т.е. прежде чем точить зубы на деньги семейки, надо с западниками договориться, это первично.

Цитата: ЦитатаСкажешь маловероятно? А давай взглянем на южную соседку. Вот де нонче кролеГ? А он ведь не один был, а за ним люди стояли. И нет людей. И кролеГа нет. И денех нет... Кароче схема железная и уже отработанная!

Кароче! Белорусскому майдану быть! И возглавит его часть белорусского истеблишмента. А говорящей головой возьмут кого либо из маргинальной оппозиции. Того, кто без совести, за гешефт и погорлопанистей будет.

Кадидат на Кролега у нас вполне есть, только его с другой зверушкой ассоциировали )).
Про майдан. Для него обязательно надо несколько ресурсов, при этом выпадение каждого из них критично для дела.
1. Деньги. Допустим, решаемо. Через посольства подкинут, если своих не хватит.
2. Организация, оргструктуры. Труднее, но кое-как возможно с помощью структур оппов. Проблема - эти структуры насквозь инфильтрованы силовиками.
3. Медийный ресурс, СМИ. Хартии с партизанами есть, но как-то маловато этого. Надо бы хромадське и прочее тв, газетки, радио. Допустим, кто-то переметнется из официоза, на пределе, этого хватит.
4. Толпа. Решаемо, безработных навалом. Плюс, ситуацию с "тунеядцами" форсят с каким-то феерическим идиотизмом, злят народ, весьма возможно - специально.
5. Админресурс, который обязательно должен быть способен блокировать действия силовиков как по разгону, так и с учетом п.2. Вот с этим практически неразрешимая проблема. У моего кандидата на кролега такого ресурса нет, более того, с силовиками он в серьезных контрах. ИМХО единственный вариант - это если сын попрет против отца, объединившись с кодлой западной агентуры влияния. Очень маловероятно, не верю я в такое. И это никак не согласуется с версией дерибана семейных активов.


Цитата: ЦитатаИ таки да! Наши форумные товарищи по баррикадам будут со мной не согласны и станут кривится. Но расхлебывать опять все России... Почему именно так? А больше не кому! Можно канешне на мои слова обижаться или с ними не соглашаться, но если не сработать на упреждение, то белые КАМАЗы лучше не перекрашивать.

О, вот это верно! Планируя майдан в РБ надо учитывать возможность того, что придет лесник, и наваляет и немцам, и партизанам. А в свете современной международной обстановки (уход заокеанских кураторов и вдохновителей майданов) вероятность этого кратно возрастает.


Цитата: ЦитатаЗЫ Ну и это... Я через месяц-полтора, резидент Сколково. Готовлю почву к гражданству, чего и всем желаю.

Круто. Успехов. Если что, могу при случае поинтересоваться, вдруг там кто найдется полезный.
Цитата: ЦитатаКидайте помидорамиУлыбающийся С вероятность в 60-70% ставлю на 4-й квартал.

С учетом изложенного, если и будет, то результаты будут очень неожиданными для зачинщиков.
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
  Лихторат ( Слушатель )
24 янв 2017 14:26:01

Друже, как человек вумный и сопричастный, ты прекрасно знаешь, что на фундаменте идейности вербуют только в мясной ряд. Все что выше майданного сотника - цэ гроши, чи компрамат. Причем компрамат - фактор демотивирующий. А значит вся эта дивижуха имеет, если по цепочке вверх пройти, имеет одну основу - бабло.

Так вот зачем кормить беспренципную чернь? Зачем раздавать им бумагу из бюджета вероятных партнеров? Проще дать им маузер и пущай грабят награбленное. Всеж дешевле и эффективнее. В любой момент можно и откреститься и даже слить всю агентуру влияния. А на возможности оных спокойно жить в Ницах, свой гешефт отжать, в размерах затрат.

По итогу? Славянская весна не стоит ни копейки, а может еще и прибыль принести. А стране вероятному партнеру - одни убытки и репутационные потери. Обвинят жа во всем понятно кого. На Украине уже и забыли про Януковоща. Там Путин у всех на устах. Так же будет и тут... Причем даром!
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
24 янв 2017 15:17:41

Попробую смоделировать майдан со своей дилетантской кочки.
1. Кому интересен местный переворот?

Из внешних акторов - поляки и проебалты. Что по большому счету не актуально. Сейчас не 2014г. и США с ЕС особого интереса к перевороту не имеют. Свои проблемы бы разгрести. Т.е. если денег и дадут, то совсем мало. А революция без бабла не делается.

Внутренние силы - кто они? Историю с захватом контроля над СБУ со стороны Вашингтона все прекрасно помнят. И помнят какую роль избушка сыграла в майдане-14г. Так что местное КГБ наверняка под колпаком Москвы. Повтор украинских событий никому не нужен.

2. Предположим, что случилось чудо и на улицы удалось выплеснуть массу протестующего народа. При этом отсекли от объективной информации лучезарного и под каким-то предлогом произошел отказ от идеи жесткого разгона протестующих (причин можно придумать массу). И начались массовые беспорядки. Тут сразу возникает вопрос - как на это будет реагировать российское руководство в свете того что вторая укра под боком ну совсем не нужна? ИМХО используя опыт укры и Крыма могут сразу же инициировать процесс распада РБ на области. Причем логика процесса будет очень простой - лучезарный назначал на посты в иерархии управления тупых исполнителей. И при потере управления они немедленно начнут искать тех, кто сможет отдать им осмысленное распоряжение.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  Бывший ( Слушатель )
24 янв 2017 17:04:41

Тут ты немного не прав, но не будем вдаваться в частности. Я что-то не совсем в твою мысль въехал, давай попробую по-своему изложить.
Ты полагаешь, что в РБ грядет шухер с беспорядками по типу майданных, организованный частью "элиты" в целях дерибана активов семьи.

Я считаю, что:
1) Это не самый лучший способ дерибана данных активов. "Туркменский вариант" явно проще и менее рисковый.
2) Местные на такое дело не способны организоваться самостоятельно. Для этого им надо сконцентрировать в команде "майданщиков" финансовый, силовой, административный, организационный ресурсы, которые сейчас раздроблены между разными людьми. Тут нет олигархов укровского образца с партиями, баблом и купленными госстурктурами. При этом обладатели ресурсов боятся провокаций и друг другу как минимум не доверяют. Объединить их может только заведомо превосходящая внешняя сила, которая способна дать гарантии и организовать процесс. Это только Запад. А значит, Россия вмешается, и ей будет тут на кого опереться, хотя бы на часть силовиков.

ИМХО что-то как-то не складывается майдан.
  • +0.37 / 5
  • АУ
 
 
 
 
  slavae ( Практикант )
24 янв 2017 19:36:45

Не совсем понятна уверенность...
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  Бывший ( Слушатель )
24 янв 2017 20:02:45

У России здесь есть интересы, по крайней мере пока еще. Сколько РБ должна России? Сколько проинвестировано в проекты типа АЭС и покупки трубы? Транзит не стоит совсем уж списывать. Это очень много. Приход западных марионеток и змагароу это все умножит на ноль.

Вспомните Эрдогана, где уж вражина был, а в нужный момент маякнули, и вон как оно вышло. Почему бы в РБ не сделать то же самое? Это ничего не стоит, а даст многое.
  • +0.20 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  slavae ( Практикант )
24 янв 2017 20:29:30

Выполняем замену сочетания РБ на РУ, и думаем. И уж сколько там было интересов...
Нельзя думать, что мы всегда будем впахивать за каких-то других. Я, например, против.
Как это будет выглядеть? Мы введём войска, или что? На каком основании? Оккупация суверенного государства?
Или типа грузинского принуждения к миру, русские приходят, наводят порядок, и убираются на. А дальше что? Если там такой народ, который даже за свой язык не может заявление по закону написать, то долго ли они пробудут независимыми после выхода России? Опять найдётся очередной говорун, и пошло по кругу.
  • +0.14 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
24 янв 2017 21:41:17

А как это выглядело в Турции? Звонок сделанный вовремя... Подсказска где находятся верные войска.... Нейтрализация системы управления мятежников... И никаких российских войск. Сами. Всё сами.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  slavae ( Практикант )
24 янв 2017 22:49:44

В Турции был мятеж, который надо было подавить. Все войска действовали по закону.

Может, у нас разное понимание термина вмешается? Послать письмо - это не вмешаться, это так, развлечение. Вмешаться, по-моему - это введение войск.
И вот я против этого, точно. Если там найдётся кому действовать - рад за них. Но я против того, чтобы русский Ваня с автоматом наводил порядок у людей, которые не хотят содержать этого Ваню.
  • +0.42 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
25 янв 2017 00:33:05

Вмешательство оно разным бывает. Вот например нахождение средиземноморской эскадры ВМФ РФ у берегов Сирии до октября 2015г. - это вмешательство в события в Сирии или нет?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  slavae ( Практикант )
25 янв 2017 01:16:44

Это вмешательство в дела вокруг Сирии. В самой Сирии флот не оказывал явного влияния (про поставки молчу) на войну внутри - значит, это не вмешательство в дела в Сирии. А вот показать раным шакалам, что и покруче их есть, и чтоб не лезли - это немножко другое.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
25 янв 2017 03:10:05

Ну значит не будем вмешиваться во внутренние дела РБ. Так, рядом постоим...Подмигивающий
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
  adolfus ( Практикант )
25 янв 2017 00:45:05

С лемуром?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
<< Властям Крыма помогли увидеть «бесцеремонные» объекты в 100-метровой зоне.
Министр промышленности и торговли Денис Мантуров: «Мы точно не обездоленные» (Кредитам по 5% Быть!) >>