АВИАЦИЯ и иные...
13,522,806
34,320
|
Shadow. ( Слушатель ) |
| 03 фев 2017 14:52:48 |
Штурмовики Су-25СМ3 в конце лета нынешнего года отправятся на авиабазу Хмеймим в Сирии
новая дискуссия Новость 615
Новейшие российские штурмовики Су-25СМ3 в конце лета нынешнего года отправятся на авиабазу Хмеймим в Сирии и присоединятся к операции Воздушно-космических сил. Задачей штурмовиков, оснащенных высокоточными всепогодными прицельными комплексами, станет уничтожение боевых машин, автотранспорта и укреплений боевиков. Защищенные от вражеского ПВО бортовым комплексом самозащиты «Витебск», Су-25СМ3 уже получили у авиаторов неофициальное название «неуязвимые «Грачи».
Как рассказали «Известиям» несколько информированных источников в российском военном ведомстве и авиастроительной отрасли, в Сирию должны отправиться четыре новейших штурмовика. Точные даты начала командировки неуязвимых «Грачей» еще не определены. Известно только, что это будет в августе или начале сентября. В настоящее время первый Су-25СМ3 проходит испытания в Кубинке, — рассказал «Известиям» один из собеседников. — Машину должны были сдать еще в прошлом году, но возникли сложности с доводкой прицельной системы СОЛТ-25. Сейчас СМ3 уже успешно выполнил первые четыре полета. К августу Воздушно-космические силы России получат первые модернизированные штурмовики
Подробнее
ОТВЕТЫ (15)
|
KonOnOff ( Слушатель ) |
| 04 фев 2017 00:42:11 |
Цитата: Shadow. от 03.02.2017 11:52:48
Люблю "расчёску" нежно и тайной скрытой любовью... А на Як-130 вообще кончаю!
--------------
Кстати, у Су-25СМ3 таже алюминевая ванна, или там "многослойку" применили из металла и композитов? Говорили, что сухой вес его должен был уменьшиться за счёт "многослойки"... Или "вруть"? А в кокпите "летающего танка" что изменилось? 3D-фильмы "танкисту с крыльями" в шлем уже показывают или пока ещё нет?
|
|
KonOnOff ( Слушатель ) |
| 04 фев 2017 00:59:30 |
Цитата: Shadow. от 03.02.2017 21:49:23
Я просто задал "вопрос в форумное пространство" к "летунам", а не Вам персонально. "Расчёску" просто люблю! А на Як-130 просто "кончаю" (хоть и знаю, что "штурмовик" из него только для попуасных войн)! Вот такой я извращенец! "Миговцам" кость в виде Миг-35 бросили... Бросят ли кость "яковлевцам" в виде реактивного интеллектуального ударного "беспилотника" по малозаметным технологиям? Мне кажется, что "яковлевцы" с этим заданием справились бы очень хорошо! Больно хорошие они "системные интеграторы", да и оптимальный менеджмент у них - компактный и юркий! Вполне маленькая, но весьма "зубастая" компания...
|
volga7 ( Слушатель ) |
| 04 фев 2017 10:26:45 |
Цитата: Shadow. от 03.02.2017 11:52:48
Мечтательно: вот бы производство Су-25 ещё возобновить.
Модификация Су-25СМ3, о которой в этой статье говорится, выходит просто замечательная. Конечно, более эффективный и дешёвый путь наращивания боевых возможностей штурмовой авиации - это модернизация действующих (и находящихся на хранении) боевых самолётов до уровня Су-25СМ3.
Однако ресурс планеров и других систем у "грачей" далеко не бесконечный.
Была в СМИ информация (публикации 2012, 2014 годов), что в Улан-Удэ вся оснастка для возобновления производства есть, двигатели делали в Уфе.
Словом, ничего невозможного нет.
|
|
Удаленный пользователь |
| 04 фев 2017 11:14:02 |
Цитата: volga7 от 04.02.2017 07:26:45
а с другой стороны нафиг он нужен?
Минусы:
маленький радиус
маленькая высота
маленькая боевая нагрузка
отсутсвие дозаправки
так же сюда добавим отсутствие высокоточного оружия. Не, безусловно СМ2 и СМ3 теоретически могут нести ВТО, но на практике изза его практически отсутствия кроме старой как говно мамонта Х 25 ничего внятного не использовалось
довести до ума контейнер для СУ 27/30/35 и МиГ 29/35 это будет лучший штурмовик. И главное дешевле чем производство новых, или проектирование перспективных
|
|
Cannon75 ( Слушатель ) |
| 04 фев 2017 12:14:02 |
Цитата: Dimasik от 04.02.2017 08:14:02
А МИГ-25 вообще мог бы из стратосферы ВТО применять... Да?
Су-25 - штурмовик, то есть самолет, способный сам доразведывать себе цель, чему очень способствует сильно дозвуковой профиль крыла. Имеет кое-какое бронирование. Это просто ДРУГОЙ самолет.
|
|
Удаленный пользователь |
| 04 фев 2017 12:35:07 |
почему бы и нет, если кто подсветитЦитата: Cannon75 от 04.02.2017 09:14:02
Цитата: Cannon75 от 04.02.2017 09:14:02
с контейнером тоже самое может сделать и другой самолет
а учитвая высоту полета просто напросто не будут получать повреждения которые получали Грачи. При усмерении верных пехотинцев голубя мира мы потеряли 14-16 ГРачей. в 080808 буденовский полк практически утратил боеготовность 4 сбитых около 15 вернулись с боевыми повреждениями.,
действовать с большей эффективность. Большая боевая нагрузка, возможность взять больше топлива.
|
|
Cannon75 ( Слушатель ) |
| 04 фев 2017 12:41:10 |
Цитата: Dimasik от 04.02.2017 09:35:07
Тогда самый лучший штурмовик - Мрия, чо уж там. Грузоподъемность, большой радиус. Заодно обездолит казну противника - ну никто не удержится, чтобы не пострелять в такую жирную цель что называется, "на все деньги".
Да, кстати - а вертолеты зачем? У них вообще удельная грузоподъемность смешная, радиус - очень мал... Нафига, а?
|
|
volga7 ( Слушатель ) |
| 04 фев 2017 13:51:16 |
Цитата: Dimasik от 04.02.2017 08:14:02
Кратенько отвечу, зачем нужен "грач".
Причина № 1
Су-25 по информации из открытых источников в два раза дешевле, чем тот же Су-34.
К тому же, Су-25 имеет огромный экспортный потенциал. Если уж многие страны покупают в качестве штурмовика бразильский турбовинтовой "Супертукано" (стоимость от 9 до 14 млн долларов), то значит, потребность в дешёвых штурмовиках огромная. В плане контрпартизанских операций или бомбить всяких басмачей - самое то.
Стоимость Су-35, Су-30СМ ещё выше.
Причина № 2
Су-25 имеет бронирование (впрочем, как и Су-34) и он предназначен исключительно для нанесения ударов по земле.
Самолёты Су-30СМ, Су-35, МиГ-29/35 имеют несколько другие задачи, это не армейская авиация, бронезащиты для экипажа там нет.
То есть функции самолётов совершенно разные
Критикуя Су-25 за отсутствие высокого точного оружия Вы опять же забываете об экономике.
Еще в средние века знали, что война - это прежде всего деньги.
Высокоточное оружие - крайне дорогая вещь.
Вот тут приводится небольшой анализ оружия, применяемого нашими штурмовиками и бомбардировщиками в Сирии
"..В официальных сводках упоминаются 500-килограммовые корректируемые авиабомбы (КАБ-500), 500-килограммовые бетонобойные бомбы (БЕТАБ-500) и ракеты «воздух — земля» Х-29Л с лазерным наведением. Однако, судя по фото- и видеорепортажам, большая часть применяемых боеприпасов — это неуправляемые фугасные и фугасно-осколочные авиабомбы (ФАБ-500, ФАБ-250 и ОФАБ-250), стоимость которых, как и БЕТАБ, можно сравнить со стоимостью металлолома, говорит собеседник РБК. «Если не расходовать эти боеприпасы в учебно-боевых вылетах, то придется тратить деньги на утилизацию таких боеприпасов. КАБ и ракеты типа Х-25, Х29 — более дорогое удовольствие. В советских летных училищах КАБ по стоимости сравнивали с новой «Волгой» — ГАЗ-24», — говорит собеседник РБК.
По его словам, современная стоимость КАБ с лазерным наведением для ВКС России — 100–150 тыс. руб., чуть дороже ракеты типа Х29Л".
http://www.rbc.ru/investigation/politics/28/10/2015/562f9e119a79471d5d7c64e7
Суммируя всё выше изложенное, Су-25 - рабочая и недорогая лошадка, которая может за относительно небольшие деньги (в плане боекомплекта) уничтожить с воздуха противника, не обладающего мощными средствами ПВО.
PS ой, блин, пока писал, оппонента в споре уже "забанили". Но стирать пост не буду, пусть всё равно прочитает.
|
|
инженер71 ( Практикант ) |
| 04 фев 2017 14:49:13 |
Цитата: volga7 от 04.02.2017 10:51:16
отвечу Вам (поскольку забаненным не принято)
+ Интересно применение ВТО по площадям, распределенной живой силе, "в зеленке" и т.д. ). Как-то всплывают НАР ( если кассетные с 4 км не применять ), но по мнению (Дмасика) это очень близко и опасно (а вдруг у каждого 3 есть ПЗРК, расчеты натренированы). А-10 построенный вокруг пухи, тоже "пролетает" получается ? Не с 3-4 км "пукать" ей ? )
https://www.youtube.…JYP2iwHSI0
https://www.youtube.…MaQPpgaY4Y
|
|
SMF ( Слушатель ) |
| 04 фев 2017 15:40:41 |
Цитата: volga7 от 04.02.2017 10:51:16
Цены на не производившийся со времен СССР самолет никто не знает, если он дешевле Су-34 всего в 2 раза - это очень плохо. Что касается его невероятного экспортного потенциала,то даже папуасии сейчас хотят для борьбы с партизанами нечто иное. Как минимум нормальную обзорную систему, как AN /AAQ-22 Safire на "Супер Тукано", даже СОЛТ-25 с его углами обзора папуаса не впечатлит. Наверное папуас захочет самолет с временем патрулирования до 8,5 часов с 3 ПТБ по 400 литров (3,4 часа без ПТБ), а не 1,5-2 часа от силы с 2 ПТБ на 800 л у Су-25. Плюс у турбрпропа жизненный цикл 12 тыс часов, потребление топлива - несравнимо. Если хочется непременно реактивный самолет - есть итальянский AMX, имеющий и систему дозаправки, и контейнер. Мы-то модернизируем то, что есть, а у папуаса с деньгами есть выбор.
|
|
LuckyAdmin ( Слушатель ) |
| 04 фев 2017 17:46:33 |
Цитата: SMF от 04.02.2017 12:40:41
А зачем вы сравниваете такие разные самолеты ?
Тукано хорош, чтобы выслеживать наркокартели и всяких контробандистов...
Хотя что в джунглях может высмотреть "нормальная обзорная система" и как она будет отличать местных гражданских от местных партизан я не знаю... А вы можете рассказать ?
Встречу с партизанским отрядом, у которого в наличии хотя бы ЗУ23-2 есть ему будет сложновато пережить...
Если бы итальянский AMX был бы хорош, то он бы присутствовал бы и в других армиях членов НАТО, не так ли ?
а так он только в бразилии и италии
|
|
volga7 ( Слушатель ) |
| 04 фев 2017 18:08:23 |
Цитата: SMF от 04.02.2017 12:40:41
По поводу производства Су-25 небольшое уточнение: помимо Тбилиси, пару версий этого самолёта (Су-25УБ и Су-25УТГ) выпускали в Улан-Удэ, и оно было прекращено в конце 1992 (уже не во времена СССР, а в российские).
По поводу сравнения стоимости Су-25 и Су-34 Вы частично правы, что по "грачу" трудно указать стоимость, но...
Вот здесь указана стоимость Су-25 в 15 млн долларов (в ценах 2013 года)
http://skyships.ru/?page_id=877
Но даже это не главное. Сама стоимость модернизации Су-25 до уровня Су-25СМ3 достаточно высока:
"Cудя по номеру Су-25СМ3-06, штурмовик относится к первой партии из пяти серийно модернизируемых по варианту Су-25СМ3 самолетов Су-25, контракт на модернизацию которых стоимостью до 1,75 миллиарда рублей АО «121 авиационный ремонтный завод» заключило с Министерством обороны России в декабре 2015 года.
По известным сведениям, в 2016 году 121-й АРЗ получил второй контракт на серийную модернизацию до 25 ноября 2017 года еще девяти самолетов по варианту Су-25СМ3 стоимостью до 3,341 млрд рублей".
http://sdelanounas.ru/blogs/84641/
То есть стоимость модернизации составила 350 млн руб. за 1 борт по первому контракту и 370 млн руб. - по второму.
Что касается сравнения Су-25 и "Супер Тукано", то мне самому интересно, как последний покажет себя в боевых условиях (по-моему, первой "горячей точкой", куда он был поставлен, стал в 2016 году Афганистан).
|
Йохан Палыч ( Специалист ) |
| 04 фев 2017 21:16:03 |
Цитата: volga7 от 04.02.2017 10:51:16
Не в коня корм. Димасику поможет только конская доза бутирофенона и строгий режим под присмотром квалифицированного специалиста в синем халате.
|
GeorgV ( Слушатель ) |
| 07 фев 2017 08:33:07 |
...обычный санитар с клизменным шлангом, подсоединенным к водопроводному крану вполне успешно лечит приобретенную тупость и прочие временные умопомешательства.