Белоруссия: проблема геополитического выбора
21,325,300 101,847
 

  ursus ( Слушатель )
15 июн 2009 17:07:54

Тред №118297

новая дискуссия Дискуссия  376

Цитата: белоруска
Сухое молоко долго хранится, и его можно и в другие места распихать (по чайной ложкеУлыбающийся). Проблемы с тех.регламентами не по сухому молоку ведь, они и остались. А вообще не понимаю почему без истерик ни один вопрос решить не могут.Грустный



Потому что - КОТНТРАБАНДА. И весь техрегламент именно под неё и замутили. Пейте и здоровейте сами.
  • +0.00 / 0
  • АУ
ОТВЕТЫ (29)
 
 
  белоруска ( Слушатель )
15 июн 2009 17:12:15

Тех.регламент замутили для того, чтобы писали на этикетках "молочный напиток", если при его изготовлении использовалось сухое молоко. Сухое молоко - не пьют. Это сырье для "молочного напитка".
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  ursus ( Слушатель )
15 июн 2009 17:14:06


Рад вашей сообразительности. Если бы вы ещё читали что тут пишут - вообще не пришлось бы напрягаться.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  белоруска ( Слушатель )
15 июн 2009 17:18:26

На заборах тоже пишут. Всему верить... Лично за вами замечала, что перевираете по принципу "слышит звон, да не знает, о чем он". Можете доказать, что белорусское сухое молоко - это конрабанда?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  ursus ( Слушатель )
15 июн 2009 17:25:16



Могу. Истерика по техрегламенту и откат на два месяца. А ещё -35 процентов чистого молочного экспорта и пойманные за руку на разбадяге. Итого - около 50 процентов экспорта. Ответ очевиден - анализы показывают не то, что привыкли видеть даже в продукте именуемом "сухое молоко".

Вы уверены, что у вас существует вообще молпром и сельское хозяйство?

Кстати - СЫРЫ - тоже крайне скользкая вещь. Затаив дыхание жду вестей с сырных фронтов. Содержание растительных жиров и прочие милые шалости.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  белоруска ( Слушатель )
15 июн 2009 17:34:42

Какая разбодяга? Все экспертизы были пройдены и сертификаты получены. Истерика потому что Роспотребнадзор отозвал свои же санитарно-эпидемиологические заключения, и сейчас их лихорадочно заново приходится получать.
http://news.tut.by/economics/139968.html

Уверена. Куда то ж вбухивается каждый год столько денег.

Я в курсе, вы еще голодные толпы ждете затаив дыхание. Эмоции понятны. Где доказательства?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  ursus ( Слушатель )
15 июн 2009 17:42:25


Разбадяга и была доказана. Попросили писать на этикетке и не строить из себя целочку. Итого - сухое молоко продают и валом и в виде молочных продуктов. Так есть у вас сельское хозяйство или нет?

И что Лука так интенсивно дотирует в размере 45 процентов? Контрабанду сухого молока и продуктов из него? После этого вообще смешно слышать про то, что в Беларуси "не воруют". Ага. Зачем воровать, когда можно просто грабить.

Вас просто разводят как дураков. Списывая сотни миллионов баксов якобы на дотации вашему сельхоз экспорту - а реально, тупо кладут в карман эти деньги, реэкспортируя С ПРИБЫЛЬЮ дотируемые ДРУГИМИ странами молочные порошки, цена которым на мировом рынке - ноль целых, хрен десятых. Только заберите.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  белоруска ( Слушатель )
15 июн 2009 17:57:51

Вы способны понять разницу между сухим молоком и молочным напитком? Это 2 совершенно разные товарные позиции. Вы считаете, что можно продать сухое молоко под видом цельномолочного продукта просто на этикетке ниписав что это "молоко"? И никто не заметит что оно сухое?  ;D

Приезжайте в Беларусь, погуляйте по колхозам/агрогородкам.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  ursus ( Слушатель )
15 июн 2009 17:59:53


Именно на эту практику и указали спецы Онищенко, предложив прекратить её. Вы не знали? Надо же...Подмигивающий
Именно так и писалось на разбадяге - МОЛОКО.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  белоруска ( Слушатель )
15 июн 2009 18:03:05

Мы о сухом молоке говорим? При чем здесь этикетки, если итак видно что оно сухое, т.е. порошок.  :-\
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ursus ( Слушатель )
15 июн 2009 18:06:24


Вы переутомились. Разбавлением сухого молока водопроводной водой - цельномолочная продукция не получается. Даже если у вас уверены в обратном.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  starik ( Слушатель )
15 июн 2009 18:18:18




http://www.grandex.r…10676.html
   
   В Евросоюзе такой проблемы не было изначально, — рассказывает Мика Коскинен, генеральный директор российского представительства компании «Валио». — В Финляндии, например, молоко всегда было натуральным и из порошка его никогда не делали. Думаю, потребители бы просто его не купили — не приняли такой напиток. Плохо себе представляю, чтобы «Валио» стало продавать восстановленное молоко.

Для нас это огромный репутационный риск, который не стоит возможной экономии на издержках производства. Это не значит, что в странах Евросоюза нет сухого молока вообще. Его там тоже производят, но не используют даже для производства кисломолочных продуктов. Сухое молоко применяют в кондитерских изделиях, выпечке, плавленых сырах и некоторых других продуктах. Кроме России есть ещё несколько стран, где молоко делают из порошка. Но, как правило, это те регионы, в которых молочное животноводство не развито и натурального молока просто нет.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Хурон ( Слушатель )
15 июн 2009 21:11:44


Господа оппоненты не понимают Ваших доводов. Надо было сказать прямым текстом: сухое молоко закупают российские предприятия, границу оно пересекает в сухом виде, а "разбодягу" готовят уже на российском молокозаводе российскими же специалистами, и на этикетке не пишут, что это молоко белорусское, там написано, что оно смоленское, брянское, рязанское и т.п. Себестоимость такого "молока" небольшая и действительно убивает местное производство. Путин вот с этим и ведет борьбу. А по другим видам молочной продукции совсем другая история.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  starik ( Слушатель )
15 июн 2009 17:42:30


Бывший министр с/х РФ Гордеев 2005 год:
http://www.gordeev.s….php?id=14
...
 Но каждая страна - Украина, Белоруссия, Молдавия - действует прежде всего в своих интересах, и пока реальной интеграции не получается. Но так не может продолжаться всегда. Россия не может вечно быть громадной дырой, куда можно вбрасывать все, что угодно, используя фиктивные
контракты и поддельные сертификаты.

...

  До "мясомолочной истерии", изменений в лучшую сторону  не было и сейчас пока нет. Да и предупреждали за полгода, однако поставщики думали, что шутють дяди и тётя.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  UserХ ( Слушатель )
15 июн 2009 17:42:59


У компетентных людей есть иное мнение:

http://www.politoboz…ment-57506

В комментах белорусских чиновников по поводу молока видна попытка подмены понятий: все ссылки идут на законно полученные ВЕТЕРИНАРНЫЕ серитфикаты от РФ, т.е. подтверждающие БЕЗОПАСНОСТЬ продукции. Но это только составляющая часть собственно процесса сертификации, результатом которого становится СЕРТИФИКАТ СООТВЕТСТВИЯ. Вот именно этот документ и выдаётся на основе нового регламента, и подтверждает что 1. продукция безопасна 2. отмаркирована в соответствии с законами этой страны. Так в Израиле на курице в пакете обязательна надпись о кошерности процесса убоя, и никто с этим из поставщиков не спорит, просто приглашают раввинов на птицефабрики, платят в большие деньги в и получают право работать на этом рынке.В РБ также выглядит процедура: сначала гигиеническая регистрация продукта (Минздрав РБ) потом на основании этого выдача сертификата соответствия. Вот, собственно, и всё чего потребовал Онищенко-ПРОЙДИТЕ ПОЛНОСТЬЮ ПРОЦЕДУРУ. И разверзлись хляби небесные...
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  izverg ( Слушатель )
15 июн 2009 17:46:09


Вы свои же ссылки внимательно читаете?  ;)
Вот одна цитата.
В результате белорусскими предприятиями до 17 декабря 2008 г. были получены сертификаты
И вторая цитата.
"Технический регламент на молоко и молочную продукцию" (он вступил в действие 17 декабря 2008 г.)
-------------
То есть сертифицировались по старому регламенту.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  белоруска ( Слушатель )
15 июн 2009 18:06:53


Конечно читаю. 17 декабря 2008 г. вступил в действие Федеральный закон Российской Федерации от 12 июня 2008 г. № 88-ФЗ "Технический регламент на молоко и молочную продукцию". Вот с 12 июня 2008 г. и начали заранее получать сертификаты, чтобы к моменту вступления в действие спокойно без истерик продолжать торговлю.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  izverg ( Слушатель )
15 июн 2009 18:13:22


Я пытался сподвигнуть Вас на внимательное прочтение. Однако не удалось.
Госстандарт Беларуси получил в Ростехрегулировании
http://www.gost.ru/wps/portal/

А претензии от Роспотребнадзора. Это разные структуры
http://www.rospotrebnadzor.ru/
Каждый из них требует соответствия своим нормативам. Если требования проходят по одному, но не проходят по второму - звиняйте, бананив немае.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  белоруска ( Слушатель )
15 июн 2009 18:20:44


Я раза 3 ссылку давала на запрет Роспотребнадзора.
http://www.rospotreb…ress/3117/
Они ссылаются на не выполнение именно этого Федерального закона от 12.06.2008 № 88-ФЗ «Технический регламент на молоко и молочную продукцию», вступившего в силу 17.12.2008г.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  izverg ( Слушатель )
15 июн 2009 18:32:45


Правильно. Контролем за исполнением Тех.регламента занимается Роспотребнадзор, а ваши белорусские службы ссыллаются на разрешение от Ростехрегулирования. Теперь поняли?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  белоруска ( Слушатель )
15 июн 2009 18:38:04

Нет. Роспотребнадзор отозвал санитарно-эпидемиологические заключения, выданные своими же структурами (управлениями Роспотребнадзора по Брянской и Смоленской области)
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
15 июн 2009 21:44:49

Да что Вы к молоку прицепились. Все одно что Роспотребнадзор, что Онищенко найдут законные основания прикрыть лавочку.
Вы упускаете из виду, что мы к отношениям с РБ относимся как к союзническим, как к союзному государству, а это значит что кучу мелочей которые нетерпимы в отношениях с остальными, спускали. Это почти как внутри РФ, строгость законов Российских компенсируется возможностью их неисполнения.(с).
Вот есть официальный повод, а уж придирки под него всегда найдутся, они при таких отношениях не могут не быть.
Вы смотрите на другое, АГЛ в своих играх вышел за пределы того что можно спустить союзнику, вот ему и показали желтую (не красную) карточку.  
Роспотребнадзор и Г.Онищенко в мирных играх это покруче СЯС и спецназа ВДВ, это реальный инструмент приведения в чувство.
Вот лучше разберитесь где АГЛ черту перешел, где он перестал понимать, что суверенитет для РБ это не только и не сколько что Вы можете себе позволить, а только и сколько Вам позволят друзья и союзники - читать РФ.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  белоруска ( Слушатель )
15 июн 2009 21:53:05


Это первая торговая "война" между Россией и Белоруссией?  ;)
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
15 июн 2009 22:15:45

Уж точно непоследняя.
И первая после того как Россия сделала заявку на Энергетическую ИмпериюДержаву, в условиях кризиса и острой потребности определится с кто есть кто.
России предложили или-или, мы вызов приняли, а это значить:
"Как все мы веселы бываем и угрюмы,
Но если надо выбирать и выбор труден,
Мы выбираем деревянные костюмы,
Люди, люди...
Нам будут долго предлагать - не прогадать.
- Ах!- скажут,- что вы, вы еще не жили!
Вам надо только-только начинать... -
Ну, а потом предложат: или-или." (c)

Или - или, в данном случае с нами или против, позволить болтатся посередке, нет у нас такого ресурса.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Джеф ( Слушатель )
16 июн 2009 00:36:22

Да ну... Просто бизнес ничего личного ..
В принципе ситуация более-менее проясняется.
"Вина" АГЛ и белорусов заключаетси  в том, что создав и расширив бизнес молочный бизнес, раскрутив отрасль потом не продал её российским бизнесменам. Таки министр с/х России  озвучила это в прямом эфире.... Мол российские холдинги должны купить предприятия РБ,  перерабатывать там молочку и поставлять в Россию. Зачем РБ деньги? Белоруссии в РФ за газ да нефть платить то не надо наверно...Мы может для этого кредитов дадим .. мот и не дадим.
А наверно все в Москве так и решили - "Да похер ОДКБ, нам бы молочку свою защитить..." или "...что для РБ ОДКБ -никуда не денетси, а - миллиард это деньги, и нам таки не плохо".
И главное - таки наверно все в СНГ/ОДКБ все правильно поняли - бизнес есть бизнес.... да и какой РБ союзник? Да никакой, все и так в Москве решают. Четко так показали. Анулируют собственные разрешения, перекрывая доступ  товара (претензий по качеству не было озвучено вообще) на рынок - ну куда эти денутся?
по итогу - по позиции большинства на этом форуме Беларусь не имеет права развивать свою промышленность без разрешения России. Россия может в любой момент поменять правила и имеет на это право. (это о  молчаливом денонсировании соглашения о признании порядка взаимного признания санитарно-эпидемиологических документов, выдаваемых в Беларуси и России, который урегулирован в соглашении между министерствами здравоохранения Беларуси и России "О взаимном признании санитарно-эпидемиологических заключений Российской Федерации и удостоверений о государственной гигиенической регистрации Республики Беларусь" от 24 октября 2003 года " и Онищенко еще в марте текущего года признавал действие этого соглашения, а вот сейчас - не признает) Белоруссия не имеет права на конкуренцию с Россией. (это про дотации в молочку и равные цены на топливо и энергоресурсы в РБ и РФ)
Короче просто бизнес. Ничего личного.
А что ОДКБ - и так всё понятно, защитим....
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
16 июн 2009 12:39:30

Ну вот, вам о делах государевых, а вы о мелочи областного масштаба.
Ну хоть чуток подумайте, для РФ все что вы назвали грызня купцов первой гильдии в пределах области.
И Онищенко, раз сразу непоняли, надавил, отложил на время, неопределенное. Вы подумайте, как было сказано: приехавшая делегация ничего не решает!
А ведь там, сплош спецы по молоку! Значит что? Значит политика! Значит проблема не в молочке, проблема в политике!
Разъясняют как для младенцев.
Похоже АГЛ настолько реально уверовал в свою избранность и не погрешимость, что не просто плюет в нашу сторону, а еще плевками с Западом делится. Такое не прощают, за такое бъют.
А Вы, чисто бизнес, эх. Защитите блин. Да не одна св-чь не вышла митинговать, что он на ОДКБ не поехал, повторяю для непонятливых НА ОДКБ! Вот где митинговать надо, в Вы защитим. Это Вас с таким, придется защищать от дермократизации, и благостной окупации. Уж Минск бомбить мы не позволим, сейчас не вторая половина 90х, и чем кончается дермократизация прекрасно видили и видим. (как так на грабеж Багдатского музея ответил Янки-Шишка - это демократия).
Если Вам это надо, то нам точно нет, и не только у нас, но и у Вас. Защитники блин.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Крыша ( Слушатель )
15 июн 2009 17:50:52


Раньше я полагала, что только Мишико у нас "центр международного притяжения и вожделения",
и его все всё время хотят, но особенно в ЕС и НАТО (кто в друзья, а некоторые и, извините, и в члены...)

Оказывается, нет - появился еще один претендент (тоже сытый, красивый и вельми благополучный),
которого мы все хотим, постоянно ждем на содержание, и так о нем мечтаем, что даже кушать не можем (с)

Во сокровищ развелось - палку, не глядя, бросишь... сразу попадешьСмеющийся
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  белоруска ( Слушатель )
16 июн 2009 00:54:37

Российскому конкуренту поверите?  ;)

"За последний год потребительский спрос на молоко сократился примерно на 10%, из-за чего основные переработчики столкнулись с переизбытком сырья на рынке, которое теперь вынужденно перерабатывается в масло, пастеризуется и отправляется на сушку", – отмечает член правления компании "Вимм-Билль-Данн" Марина Каган. По ее словам, белорусское молоко отличается высоким качеством и низкой себестоимостью, что делает его привлекательным для российских переработчиков.
Если Россия планировала увеличить производство молока на 12% за четыре года, то Беларусь готова увеличить выпуск сразу на 15% - и всего за один год. Такой прирост будет обеспечен за счет организации в Беларуси около сотни мегаферм, из которых каждая по российским меркам стоит от 0,6 до 1 млрд рублей", – поясняет представитель российской молочной компании. По его словам, практически весь прирост выпуска молока в Беларуси хлынет в Россию, что перечеркнет усилия по развитию животноводства в России

http://news.tut.by/economics/138692.html
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  ursus ( Слушатель )
16 июн 2009 01:04:19


Галлюциногенный бред из мутного источника.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Coon ( Слушатель )
16 июн 2009 01:29:06
Вы меня извините, но эту шарашку Вимм-Билль-Данн надо не просто закрыть, а всех пересажать за ту продукцию, которую они выпускают.
У них вообще все из порошка и сплошная химия. Брэнды: «J7», «100 % Gold Premium», «Любимый сад», «Домик в деревне», «Весёлый молочник», «Агуша»... Все без исключения - несусветное дерьмо.
Основные акционеры:
Deutsche Bank Trust Company Americas (39,99 %)
Гаврил Юшваев (19,61 %)  имеет судимость за разбой и провел девять лет в местах лишения свободы
Давид Якобашвили (10,50 %) ...
Сергей Пластинин (5,11 %) это тот притырок, который из своей дочуры Киры Пластининой пытался сделать дизайнера.

Вот эту конторку давно надо бы закрыть.
  • +0.00 / 0
  • АУ