.

Цитата: буркинафасоль от 11.02.2017 12:36:27[movie=640,360]https://youtu.be/KGQSridp21M[/movie]

Цитата: буркинафасоль от 11.02.2017 12:36:27

 

я так понимаю, что Торнадо-С и Ураган-М1 суть одна машина)? Торнадо как вариант, - наименование на этапе создания, принятия (ОКР -> ВИ).. ?
В войска же пойдет под Ураган-М1
зы
Логично РСЗО в калибре 122 мм тоже оставить Градом, с приставкой букв и цифр) А то если честно буква "Г".. В Торнадо 122 мм некошерно как то звучит.

• +0.00 / 0

Цитата: rusyes от 12.02.2017 06:40:04я так понимаю, что Торнадо-С и Ураган-М1 суть одна машина)?

Цитата: rusyes от 12.02.2017 06:40:04

 

Нет. Ураган-1М это то, что на видео. А Торнадо-С это модернизированный "Смерч" так же, как Торнадо-Г модернизированный "Град"

• +0.31 / 10

Цитата: rusyes от 12.02.2017 06:47:20Я тогда вообще запутался)
зачем модернизированный Смерч обзывать абсолютно другим именем)? А полностью новую бикалиберную РСЗО.. Ураган-М1?

Цитата: rusyes от 12.02.2017 06:47:20

 

"Темна вода в облацех"(с) особенно по наименованию военной техники у нас (ну там где журналисты из "поколения П", посмотревшие в жизни единственный фильм "Терминатор" не добрались).
Торнадо, насколько понимаю, было названием программы глубокой модернизации существующих РСЗО, в основном в плане автоматизации позиционирования, целеуказания и наведения. Но из всей линейки "Ураган" почему-то "не взлетел". Торнадо-У нету.

ЦитатаЛадно с ними с названиями. Я так понимаю что У-М1 пойдет на замену Смерчам/мод. Т-С и "старым" Ураганам в войсках?! М1 же бикалиберный/пакетный? Хочешь 2 пакета по 300 мм.. хочешь 2 по 220 мм.

На замену Ураганам скорее. Модернизированные Смерчи должны ещё долго прослужить.

• +0.27 / 8

Цитата: Senya от 12.02.2017 07:26:51Но из всей линейки "Ураган" почему-то "не взлетел". Торнадо-У нету.

Цитата: Senya от 12.02.2017 07:26:51

 

Здесь думаю не последнюю роль сыграла база, ЗиЛ-135.

• +0.08 / 3

Цитата: viper1971 от 13.02.2017 13:19:04Здесь думаю не последнюю роль сыграла база, ЗиЛ-135.

Цитата: viper1971 от 13.02.2017 13:19:04

 

Базу можно поменять а можно оставить. 135-й очень проходимая машинка - надо только херню с 2-мя карбовыми движками и сложной трансмиссией поменять на дизель. Возможно сделать локальное бронирование кабины (надо подумать как - кабина стеклопластиковая, может сверху каркас рамный и броню уже на него)....
Проблема не в этом, а в отсутствии производства новых ракет в этом калибре....в отличии от 300мм

• +0.06 / 1

Цитата: AlexanderII от 13.02.2017 13:52:25Базу можно поменять а можно оставить. 135-й очень проходимая машинка - надо только херню с 2-мя карбовыми движками и сложной трансмиссией поменять на дизель. Возможно сделать локальное бронирование кабины (надо подумать как - кабина стеклопластиковая, может сверху каркас рамный и броню уже на него)....
Проблема не в этом, а в отсутствии производства новых ракет в этом калибре....в отличии от 300мм

Цитата: AlexanderII от 13.02.2017 13:52:25

 

А как же новый пакет этого же калибра у Ураган-М1?

• +0.03 / 1

Цитата: sergo78 от 13.02.2017 14:33:25А как же новый пакет этого же калибра у Ураган-М1?

Цитата: sergo78 от 13.02.2017 14:33:25

 

А кто сказал что там новые ракетки? возможно в ТЗ лохматых годов была заложено требование уметь стрелять урагановскими БП...вообщем-то 35 км дальности по современным меркам немного. С новым составом РДТТ вполне реально подтянуть дальность в 220мм калибре до 70 км.
Вопрос только в том, надо ли при наличии пр-ва новых 300мм БП.

• +0.00 / 0

Цитата: AlexanderII от 13.02.2017 14:55:07А кто сказал что там новые ракетки? возможно в ТЗ лохматых годов была заложено требование уметь стрелять урагановскими БП...вообщем-то 35 км дальности по современным меркам немного. С новым составом РДТТ вполне реально подтянуть дальность в 220мм калибре до 70 км.
Вопрос только в том, надо ли при наличии пр-ва новых 300мм БП.

Цитата: AlexanderII от 13.02.2017 14:55:07

 

Т.е. вы считаете, что пакет  калибре Урагана там только для дострела складских запасов? Мне почему-то казалось, что он нужен для тех случаев, когда нужно всыпать много, но не очень далеко. 30 220-мм ракет принесут всяко больше ВВ (касет и т.д.) чем 12 300-мм.

• +0.00 / 0

Цитата: sergo78 от 13.02.2017 15:02:43Т.е. вы считаете, что пакет  калибре Урагана там только для дострела складских запасов? Мне почему-то казалось, что он нужен для тех случаев, когда нужно всыпать много, но не очень далеко. 30 220-мм ракет принесут всяко больше ВВ (касет и т.д.) чем 12 300-мм.

Цитата: sergo78 от 13.02.2017 15:02:43

 

Да полагаю что 3-й калибр РСЗО явно лишний. Сугубо мое ИМХО.
Тот же "Торнадо-Г" кидается на 40 км пакетом в 40 ракет.
У Смерча минимальная дальность - 20 км. Эти 2 системы перекрывают все тактические ниши для РСЗО. Выше 40-50 км требуется корректировка РС, соответственно стоимость системы управления составляет значительную часть стоимость ракеты. Соответственно выгодней производить 300мм ракеты как более универсальные, чем заморачивать с 2-мя производственными линейками. На грабли Т-64/72/80 не надо наступать

• +0.11 / 6

Цитата: AlexanderII от 13.02.2017 14:55:07А кто сказал что там новые ракетки? возможно в ТЗ лохматых годов была заложено требование уметь стрелять урагановскими БП...вообщем-то 35 км дальности по современным меркам немного. С новым составом РДТТ вполне реально подтянуть дальность в 220мм калибре до 70 км.
Вопрос только в том, надо ли при наличии пр-ва новых 300мм БП.

Цитата: AlexanderII от 13.02.2017 14:55:07

 

• +0.26 / 9

Цитата: AlexanderII от 13.02.2017 15:22:12До таблице выходит есть новый 220мм РС

Цитата: AlexanderII от 13.02.2017 15:22:12

 

Таблица вообще мутная, судя по дальности ракет для Смерча. Но, ИМХО, 220-мм должен быть....

• +0.17 / 4

Цитата: sergo78 от 13.02.2017 15:24:44Таблица вообще мутная, судя по дальности ракет для Смерча. Но, ИМХО, 220-мм должен быть....

Цитата: sergo78 от 13.02.2017 15:24:44

 

В табличке явно старые 300мм РС. Но дальность в 40-45 км новых 220мм РС при всего лишь незначительном увеличении массы БЧ явно не дотягивается до потенциала новых составов ТТ.
Так что все мутно. Оно и к лучшему. 

• +0.00 / 0

Цитата: AlexanderII от 13.02.2017 14:55:07А кто сказал что там новые ракетки? возможно в ТЗ лохматых годов была заложено требование уметь стрелять урагановскими БП...вообщем-то 35 км дальности по современным меркам немного. С новым составом РДТТ вполне реально подтянуть дальность в 220мм калибре до 70 км.
Вопрос только в том, надо ли при наличии пр-ва новых 300мм БП.

Цитата: AlexanderII от 13.02.2017 14:55:07

 

Вы уверены, что в калибре 220мм (не берем "Солнцепек") НЕТ И НЕ БУДЕТ разработки и производства НОВЫХ ракет, в т.ч. управляемых?
То, что нету "Торнадо-У" - не показатель. При наличии "Ураган-1М".

• +0.33 / 13

Цитата: BlackShark от 14.02.2017 00:12:52Вы уверены, что в калибре 220мм (не берем "Солнцепек") НЕТ И НЕ БУДЕТ разработки и производства НОВЫХ ракет, в т.ч. управляемых?
То, что нету "Торнадо-У" - не показатель. При наличии "Ураган-1М".

Цитата: BlackShark от 14.02.2017 00:12:52

 

Конечно не уверен. Но с т.з. здравого смысла новые 122мм и 300мм РС перекрывают все тактические ниши и дальности стр-бы для РСЗО.
Причем пакетное заряжание блоком 300мм РС по трудоемкости и скорости ничем не отличается от пакетного заряжания 220мм РС.

• +0.01 / 1

Цитата: Senya от 12.02.2017 07:26:51"Темна вода в облацех"(с) особенно по наименованию военной техники у нас (ну там где журналисты из "поколения П", посмотревшие в жизни единственный фильм "Терминатор" не добрались).
Торнадо, насколько понимаю, было названием программы глубокой модернизации существующих РСЗО, в основном в плане автоматизации позиционирования, целеуказания и наведения. Но из всей линейки "Ураган" почему-то "не взлетел". Торнадо-У нету.


На замену Ураганам скорее. Модернизированные Смерчи должны ещё долго прослужить.

Цитата: Senya от 12.02.2017 07:26:51

 

Смерчи (в дальнейшем Торнадо-С) в окружных реактивных бригадах. Их полно, куча на хранении поэтому логично модернизировать и еще хоть 30 лет прослужат.
Ураганы в армейских артбригадах и отдельных армейских реапах. Идея поиметь 300мм ракетки с дальностью в 120-200 км на армейском уровне правильная, в целом армия получает вместе с армейской ракетной бригадой на Искандерах систему дальнего огневого поражения до 500 км в глубину (с КР гораздо больше, но тут уже полагаю решение на огневое поражение принимает не командарм). Причем Искандеры для поражения ПУ/КП, ПВО и аэродромов, для поражения арт-ии и резервов как раз Смерчи/Торнадо-С/Ураган-1М

• +0.19 / 6