...

Цитата: Senya от 15.02.2017 06:48:48Ну и люмпенизированный Духовник сохраняет способность много и правильно говорить, только от его болтовни духовенские технологии в государстве не развиваются, люди не чувствуют себя ободрёнными и уверенными, а наоборот, всё в целом чахнет. Вот наверное главный признак и причина.

Цитата: Senya от 15.02.2017 06:48:48

 

Все ж, кмк, одна из главных причин - развитие духовенского древа приводит к построению конкурирующей иерархии (созданию своего центра сил, своей Триады власти. За это и чмырят). Люмпены - создать нечтт серьезно-конкурирующее - не могут по определению. При этом - люмпен-духовник - презираем буржуем, скорее, а не крестьянином/аристократом.
Первые пожалеют юродивого, вторые кайло в руки дадут...
Кратко так:-)

• +1.18 / 22

Цитата: Senya от 15.02.2017 09:48:48Подумалось - время от времени повторяют, что мы здесь сильно не любим и травим Духовников. Но у меня всё время происходила какая-то нестыковка. В конце концов остановился на варианте - любая квадра может люмпенизироваться (это было характерно для базовых квадр России в Двенадцатом доме, а для Духовников в России эта угроза всегда очень сильна из за отсутсвия у них социальных ниш). Люмпенизированый Крестьянин сохраняет общую неприхотливость и простоту развлечений, но теряет способность много и успешно работать. Люмпенизированный Аристократ сохраняет способность драться и убивать, но теряет способность делать это по приказу на благо страны. Люмпенизированный Буржуй сохраняет способность перераспределять средства в свою пользу (а попросту воровать), но теряет способность делать это так, чтобы вокруг него начинали жить лучше. Ну и люмпенизированный Духовник сохраняет способность много и правильно говорить, только от его болтовни духовенские технологии в государстве не развиваются, люди не чувствуют себя ободрёнными и уверенными, а наоборот, всё в целом чахнет. Вот наверное главный признак и причина.

Цитата: Senya от 15.02.2017 09:48:48

 

Способность или мотивацию? Думаю способность все сохраняют, а вот с мотивацией проблемы: и работать и страну защищать и пр.

• +0.95 / 10

Цитата: Senya от 15.02.2017 09:48:48Ну и люмпенизированный Духовник сохраняет способность много и правильно говорить, только от его болтовни духовенские технологии в государстве не развиваются, люди не чувствуют себя ободрёнными и уверенными, а наоборот, всё в целом чахнет. Вот наверное главный признак и причина.

Цитата: Senya от 15.02.2017 09:48:48

 

На прокачку одного духовника нужно дофига ресурсов. Я работаю сейчас в компании которой владеет Дон(и вообще там Альфа у руля) которому 8 лет назад обломился денежный поток. Так вот, чтоб что-то понять и прокачаться и выйти на новый уровень мысли, он за 6 лет потратил 1 или 2 миллиарда рублей примерно(если не больше). Благо свои. 
Он проект на который потратили 2-3 года может закрыть на раз-да. Просто потому, что не вписывается в "этот вариант реальности"(цитата).
Человек просто складывает, по разному, кубики из людей и проектов и пытается вывести какие то правила и умозаключения которые потом пригодятся и похер, что на это потратили 50-100 лямов.
Причём живёт он буквально в высокой башне из слоновой кости  стекла и бетона.  

От всего происходящего гамма шизеет - как можно такие бабки сливать в никуда без какого либо видимого и ощутимого профита и результата.  Вторая квадра шизеет от того как неэффективно тратятся деньги, причём управленческая структура отсутствует. И за это время не выросла и не приобрела новых качеств. Дельта пытается урвать крохи с барского стола, как так, такое море бабла течёт мимо и без присмотра(так кажется) как малый кусочек не урвать?

Из плюсов, вот эти знания которые были добыты в процессе, свободно циркулируют в, скажем так, определённом круге посвящения.

Соответственно - в более развитое древо духовенства вкачано немеренное количество ресурсов и времени.

 А у нас если какой то духовник начнёт тратить ярды гос-средств в своё понимание этого варианта реальности. И ставить эксперименты на большом количестве людей. То условный "Баламут" заберёт его игрушки и фин-потоки И направит на более нужные задачи. Потому что так жить нельзя. Особенно в нашем холодном и недружелюбном варианте реальности.

• +1.28 / 27

Цитата: CapitanNemo от 17.02.2017 00:11:36От всего происходящего гамма шизеет - как можно такие бабки сливать в никуда без какого либо видимого и ощутимого профита и результата.  Вторая квадра шизеет от того как неэффективно тратятся деньги, причём управленческая структура отсутствует. И за это время не выросла и не приобрела новых качеств. Дельта пытается урвать крохи с барского стола, как так, такое море бабла течёт мимо и без присмотра(так кажется) как малый кусочек не урвать?

Из плюсов, вот эти знания которые были добыты в процессе, свободно циркулируют в, скажем так, определённом круге посвящения.

Цитата: CapitanNemo от 17.02.2017 00:11:36

 

А Вы что там делаете?

• +0.43 / 11

Цитата: ps_ от 17.02.2017 00:22:45А Вы что там делаете?

Цитата: ps_ от 17.02.2017 00:22:45

 

Я? Мне нужен хороший, с технологической точки зрения, проект в портфолио. Тем более денег на него не жалеют.  Отчегож не воспользоваться ситуацией? Ну и чего уж там, можно попытаться поуправлять некоторыми потоками и направить их в более результативное русло. 

Вообще с точки зрения, как там всё устроено, с точки зрения управления, всё очень интересно. Это буквально сетевая структура. Где в подразделениях и филиалах решения принимают не руководители подразделений: а некие доверенные люди.  Ну как принимают решения? выступают источниками инфы. Связываются с "великим магистром ордена" докладывают чо-как, что они думают. И можно опосредованно влиять на те или иные решения, путём донесения нужной инфы до агентов влияния и вхожих в более высокие круги посвящения.  Я других слов как это работает подобрать не могу.

• +1.14 / 23

Цитата: CapitanNemo от 17.02.2017 00:41:04Вообще с точки зрения, как там всё устроено, с точки зрения управления, всё очень интересно. Это буквально сетевая структура. Где в подразделениях и филиалах решения принимают не руководители подразделений: а некие доверенные люди.  Ну как принимают решения? выступают источниками инфы. Связываются с "великим магистром ордена" докладывают чо-как, что они думают. И можно опосредованно влиять на те или иные решения, путём донесения нужной инфы до агентов влияния и вхожих в более высокие круги посвящения.  Я других слов как это работает подобрать не могу.

Цитата: CapitanNemo от 17.02.2017 00:41:04

 

Во! Один в один как у нас конструктора на предприятии работают! 
Радует, что они намертво зажаты в производственном процессе. Но сложившиеся образ действий и принятия решений привели к обобщающей кличке - "философы".
На самом деле - "магистр ордена" (их начальник) и его миньоны.

• +0.32 / 7

Цитата: CapitanNemo от 17.02.2017 00:41:04Вообще с точки зрения, как там всё устроено, с точки зрения управления, всё очень интересно. Это буквально сетевая структура. Где в подразделениях и филиалах решения принимают не руководители подразделений: а некие доверенные люди.  Ну как принимают решения? выступают источниками инфы. Связываются с "великим магистром ордена" докладывают чо-как, что они думают. И можно опосредованно влиять на те или иные решения, путём донесения нужной инфы до агентов влияния и вхожих в более высокие круги посвящения.  Я других слов как это работает подобрать не могу.

Цитата: CapitanNemo от 17.02.2017 00:41:04

 

А это та-же контора, где и Юрий работает?
Если она, то очень интересно как Юра видит ситуацию

• +0.42 / 11

Цитата: ps_ от 17.02.2017 04:53:00А это та-же контора, где и Юрий работает?
Если она, то очень интересно как Юра видит ситуацию

Цитата: ps_ от 17.02.2017 04:53:00

 

Нет это другая контора(геймдев).

• +0.41 / 10

Цитата: CapitanNemo от 17.02.2017 00:11:36На прокачку одного духовника нужно дофига ресурсов. Я работаю сейчас в компании которой владеет Дон(и вообще там Альфа у руля) которому 8 лет назад обломился денежный поток. Так вот, чтоб что-то понять и прокачаться и выйти на новый уровень мысли, он за 6 лет потратил 1 или 2 миллиарда рублей примерно(если не больше).

Цитата: CapitanNemo от 17.02.2017 00:11:36

 

Как прокачать духовников - хорошо показано в голливудском фильме "Изнанка судьбы" (1990 года или около того).
Фильм - хоть и лубочно - но показывает как умеют взаимодействовать 1я и 2я квадры когда припрет.
И ресурсы хоть и требуются, но совсем немного.

• -0.17 / 4

Цитата: CapitanNemo от 17.02.2017 00:11:36...
 А у нас если какой то духовник начнёт тратить ярды гос-средств в своё понимание этого варианта реальности. И ставить эксперименты на большом количестве людей. То условный "Баламут" заберёт его игрушки и фин-потоки И направит на более нужные задачи. Потому что так жить нельзя. Особенно в нашем холодном и недружелюбном варианте реальности.

Цитата: CapitanNemo от 17.02.2017 00:11:36

 

Тут прорисовываются 2-а основных типа управленческих стратегий, позволяющих удерживать лидирующие позиции в условиях неопределенности путей будущего развития: 1. духовенская, эффетивная в сравнительно благоприятных внешних условиях и достаточности ресурсов, заключающаяся в предварительном анализе возможных вариантов развития будущего и подготовке сразу нескольких моделей поведения членов команды, наиболее адекватных реальному развитию ситуации; 2. аристократическая, эффективная для условий агрессивной внешней среды и ограниченности доступных ресурсов, заключающаяся в волевом выборе одного максимально вероятного варианта развития будущего и поддержание в команде соответствующих этому варианту ценностей. В первом случае члены команды должны следовать либеральным взглядам, чтобы беспрепятственно менять свои убеждения согласно выбранному варианту коллективного поведения, а во втором случае взгляды должны быть традиционистскими, не дающим людям возможности колебаться. Эти две стратегии кстати хорошо просматриваются в настоящее время на примере противостояния в США либерально-демократических кругов и национально-промышленных групп, позволяя политикам делать правильные выводы: Игра «первым номером» как способ выжить в эпоху гибели информации

• -0.22 / 7

Цитата: Senya от 15.02.2017 09:48:48Подумалось - время от времени повторяют, что мы здесь сильно не любим и травим Духовников. Но у меня всё время происходила какая-то нестыковка. В конце концов остановился на варианте - любая квадра может люмпенизироваться (это было характерно для базовых квадр России в Двенадцатом доме, а для Духовников в России эта угроза всегда очень сильна из за отсутсвия у них социальных ниш). Люмпенизированый Крестьянин сохраняет общую неприхотливость и простоту развлечений, но теряет способность много и успешно работать. Люмпенизированный Аристократ сохраняет способность драться и убивать, но теряет способность делать это по приказу на благо страны. Люмпенизированный Буржуй сохраняет способность перераспределять средства в свою пользу (а попросту воровать), но теряет способность делать это так, чтобы вокруг него начинали жить лучше. Ну и люмпенизированный Духовник сохраняет способность много и правильно говорить, только от его болтовни духовенские технологии в государстве не развиваются, люди не чувствуют себя ободрёнными и уверенными, а наоборот, всё в целом чахнет. Вот наверное главный признак и причина.

Цитата: Senya от 15.02.2017 09:48:48

 

В Вашей трактовке не видно духовника.Политработник просматривается  , духовник отсутствует.
Люмпен и духовник - явления взаимоисключающие.

• -0.03 / 9