Суть времени Кургиняна.
2,396,475 23,253
 

  Smоke ( Слушатель )
  17 фев 2017 08:55:23

Каждый вечер на арене цирка

новая дискуссия Дискуссия  759

Цитата: Цитата



Опять раскручивают "оппозиционера" Кургиняна на федеральных каналах.
  • +0.34 / 4
  • АУ
ОТВЕТЫ (19)
 
 
  VoxPopuli ( Слушатель )
  17 фев 2017 09:18:33

Ну он же добился своего - попал наконец в обойму записных ТВ клоунов, да еще в главное шоу от великолепного Соловьева. Улыбающийся
  • +0.33 / 5
  • АУ
 
  офисный планктон ( Слушатель )
  17 фев 2017 21:42:48

предположим...
кто инициатор и для чего?
я по телевизору, который опять стал смотреть с января, смотрю почти только Вести
и ни одной этой передачи не видел
если вы видели, то, наверное, у вас есть соотв мнение
вы же не просто так эту тему подняли
  • +0.33 / 3
  • АУ
 
 
  Smоke ( Слушатель )
  21 фев 2017 12:12:35

Инициатор - стоящий за Кургиняном спецслужбистский клан, с советским ещё бэкграундом.
Для чего - вопрос интересный. За прошлыми периодами раскрутки следовали, например, "спасение страны от оранжевой чумы", блестящее раскрытие убийства Немцова буквально через день после его совершения.
Что будет на этот раз - посмотрим. 

Цитата: Цитатая по телевизору, который опять стал смотреть с января, смотрю почти только Вести
и ни одной этой передачи не видел


А люди работают не покладая рук:
Цитата: Цитата

  • +0.64 / 5
  • АУ
 
 
 
  Buster ( Слушатель )
  23 фев 2017 20:31:58

Давайте дальше ) Про троечку и пятерочку ) Жгите )
  • +0.02 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  Smоke ( Слушатель )
  25 фев 2017 12:07:56

У вас есть другие варианты организаций, пробивших для рядового режиссера самодеятельности подобные постановления:
Цитата: ЦитатаСОВЕТ МИНИСТРОВ СССР
 

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от 26 октября 1990 г. N 1096

 

ВОПРОСЫ ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНОГО ТВОРЧЕСКОГО ЦЕНТРА

 

В целях дальнейшей экспериментальной отработки организационно-хозяйственного механизма корпоративного взаимодействия на вневедомственной основе предприятий и организаций различных сфер деятельности Совет Министров СССР постановляет:

1. Одобрить предложение трудовых коллективов предприятий и организаций Экспериментального творческого центра при Мосгорисполкоме, образованного в 1989 году на основании решения Комиссии по совершенствованию хозяйственного механизма при Совете Министров СССР, о преобразовании его во вневедомственный межотраслевой культурно-научно-производственный комплекс - корпорацию "Экспериментальный творческий центр".

2. Сохранить за корпорацией "Экспериментальный творческий центр" на период до конца 1992 года основные условия эксперимента, предусмотренные ранее для Экспериментального творческого центра и уточненные исходя из принятых за последнее время законов СССР и с учетом предложений входящих в корпорацию предприятий и организаций, имея в виду, что корпорация:

принимает на добровольной основе заказы по работам и услугам для государственных нужд;

самостоятельно устанавливает цены на все виды проводимых мероприятий и выпускаемой входящими в ее состав предприятиями и организациями продукции, включая оказание платных услуг населению и организациям;

образовывает необходимые для осуществления ее уставной деятельности предприятия и организации с учетом требований по их созданию и регистрации, установленных действующим законодательством; может создавать в установленном порядке свои предприятия, организации и представительства за рубежом;

определяет структуры, штаты и условия оплаты труда работников корпорации и образованных ею (ранее - Экспериментальным творческим центром) предприятий и организаций в соответствии с положением о корпорации;

освобождается на время эксперимента от налога на прибыль в пределах сумм, зачисляемых в союзный бюджет, если эти средства расходуются на финансирование производственно-хозяйственной деятельности и развитие корпорации. Это правило распространяется также на созданные корпорацией в своем составе предприятия и организации;

осуществляет информационную и издательскую деятельность за счет собственных средств.

3. Корпорации "Экспериментальный творческий центр" подготовить положение о корпорации исходя из условий эксперимента и настоящего Постановления и в месячный срок представить его в Государственную комиссию Совета Министров СССР по экономической реформе.

 

Председатель

Совета Министров СССР

Н.РЫЖКОВ

 

Управляющий Делами

Совета Министров СССР

М.ШКАБАРДНЯ


Цитата: ЦитатаСОВЕТ МИНИСТРОВ РСФСР

                             РАСПОРЯЖЕНИЕ
                    от 19 августа 1991 г. N 910-р

      Освободить корпорацию "Экспериментальный творческий  центр"  и
  входящие  в  ее  состав  предприятия  и  организации  от налога на
  прибыль в части  сумм,  подлежащих  зачислению  в  республиканский
  бюджет  РСФСР,  при  условии  использования  этих сумм на развитие
  образования, науки и культуры в РСФСР.
      Рекомендовать органам  государственного управления республик в
  составе  РСФСР,   краев,  областей,   г. г. Москвы  и   Ленинграда
  рассмотреть  вопрос о предоставлении корпорации "Экспериментальный
  творческий  центр"  и  входящим  в  ее   состав   предприятиям   и
  организациям  льгот  по  налогообложению в части сумм,  подлежащих
  зачислению в соответствующие бюджеты.

                                                   Зам. Председателя
                                              Совета Министров РСФСР
                                                             О.ЛОБОВ


Обратите внимание на автора статьи:

Цитата: Цитата                                                                                                       ПТИЦА ФЕНИКС ПРОВОКАЦИЙ
теперь собирается

перепорхнуть к новым хозяевам


Сергей Кургинян, «математический политолог», президент Экспериментального творческого центра (ЭТЦ), которому большинство организаторов августовского путча обязаны своей блестящей идейно-тактической подготовкой (это ирония. — Ред.), никогда не изменяет своим принципам (это ирония; речь идет о постоянной «принципиальной» лжи. — Ред.). На этот раз он солгал в телевизионной программе ДВМ, объявив, что «НГ» напечатала фиктивный документ кабинета министров об условиях деятельности его корпорации. Не желая утомлять читателя факсимильным воспроизведением оригинала этого документа, опубликованного в «НГ» № 22, хотим напомнить, что проект постановления кабинета, подписанный Павловым (тогда премьер-министр СССР. — Ред.) 12 февраля 1991 года, содержал среди прочих удивительные привилегии для странной коммерческой структуры, основанной Кургиняном: право прикомандировывать к корпорации высоких чинов КГБ, МВД и МО для решения «специальных задач», право создавать учебные заведения, молодежные спортивно-воспитательные центры (что-то вроде советского «Юнгштурма»), а также многочисленные налоговые и таможенные льготы. На основании служебной записки зампреда Госкомиссии по экономической реформе С.Ассекритова, где документ был охарактеризован как безграмотный и поставлен вопрос о служебном соответствии лиц, его визировавших, постановление было «грамотно» вычищено. То есть в окончательном варианте лучшие пункты первоначального проекта перешли в публикуемое секретное приложение.
Корпорация ЭТЦ — мозговой центр депутатской группы «Союз», прибалтийских интеров и московских государственных изменников — продолжает работать в прежних условиях. И было бы чрезвычайно досадно, если бы новая российская и союзная администрация решила воспользоваться советами этого авторитетного учреждения. Тем более что сам Кургинян уже выразил такое желание. Нашел же вице-премьер России Олег Лобов время как раз накануне путча подписать по представлению Валентина Павлова распоряжение № 910-р о налоговых льготах для ведомства Кургиняна. Интересно узнать, отозвало ли новое руководство КГБ назад своих сотрудников, трудившихся в ЭТЦ на ниве придворного нашептывания.
Михаил ЛЕОНТЬЕВ».

«Независимая газета»,

17.09.1991, № 110



С удовольствием послушаю ваши версии.
  • +0.37 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
  Buster ( Слушатель )
  25 фев 2017 20:37:21

Миша извинился. Конфликт заигран  уже давно )
Он реально прыгнул. Потом извинился ) На бабло купился видимо (
Бывает )
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Smоke ( Слушатель )
  26 фев 2017 12:26:11


Он извинился или Кургинян сказал, что он извинился? Подмигивающий


Цитата: ЦитатаКонфликт заигран  уже давно )


Леонтьев был в ЭТЦ, потому его статья представляет интерес.

Так что вы думаете относительно корпорации ЭТЦ? Кто лоббировал её создание, предоставление ей налоговых и таможенных льгот, представительства за рубежом, дипломатические паспорта сотрудникам ЭТЦ, прикомандирование сотрудников КГБ и Министерства Обороны?

Начинающие олигархи того времени и мечтать не могли о таких условиях. А режиссеру Кургиняну зеленый свет на всех уровнях власти.
Кто же ему так помог и с какой целью?

И не будем забывать: именно в ЭТЦ устроился на работу председатель КГБ Владимир Крючков (близкий соратник Андропова, который по плану Куусинена развалил СССР).
  • +0.37 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Smоke ( Слушатель )
26 фев 2017 12:27:23
Сообщение удалено
Smоke
26 фев 2017 12:27:38
Отредактировано: Smоke - 26 фев 2017 12:27:38

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
  Слоелолог ( Слушатель )
  01 мар 2017 23:13:57

Да Крючков. Только стыдиться то мы не будем тем, что Крючков работал у Кургиняна, наоборот. Крючков был замом у Андропова и что? Андропов сложная личность, но как мы знаем из истории при нём СССР не распался. Да у него был план вхождения в Европу, да этот план не оправдался, оказался ошибочным. При этом мы не знаем, как видел реализацию плана сам Андропов, а может он планировал только ввести рыночную экономику без развала СССР, без отделения республик. Реализовывал перестройку уже не он, а последующие. При этом реализацией плана занималась часть 5-го управления КГБ, возглавляемая Бобковым, а Крючков отвечал за 1 управление. И Крючков то как минимум пострадал, сидел к тюрьме за попытку спасти СССР. Посадили его те, кто разваливали, и травили его после отбытия срока тоже они. А Кургинян его взял на работу, когда другие не брали. Правильно сделал. Если верить википедии, то Крючков ещё  "был советником директора ФСБ России В. В. Путина".
И что? Ну так и заявите, что поддержку Кургиняну оказывает Путин. Заявите не смущайтесь. Будет смешно. При этом мне даже не важно, верят местные обдолбанные троли в это или нет. Путин избранный президент, мы уважаем выбор народа, при этом находимся в конструктивной оппозиции. Это означает, что когда власти делают что-то неправильно, то мы критикуем, а когда правильно, то поддерживаем. Этим мы отличаемся от либероидов, которые ненавидят за всё сразу и от охранителей, которые поддерживают, что бы власть не вытворяла.
Для врагов только и нужно, чтобы остались эти две силы - одобрямсоры охранители и ненавистники за всё либероиды и к ним примкнувшие. Тогда ничего изменить в стране к лучшему нельзя. Охранители будут врать, что ничего не надо менять всё и так прекрасно, а либероиды и примкнувшие, что критиковать нечего надо сносить государство и вводить внешнее управление.
А мы конструктивно к вопросу подошли и пожалуйста, доски Колчаку и Манергейму не будут висеть, ювенальный закон исправили. Но мы же на этом останавливаться не будем. Едем дальше. Караван идёт. А персонаж говорит: - нет - ведут. Откуда знает? Он же со стороны наблюдатель. Ну говорит и говорит, дураку разве запретишь. Пусть говорит. Это смешно, но допустим нас ведёт Путин. И что? Избранный президент с высочайшим рейтингом. В чём зловещесть? Опять же он из КГБ, любой либераст и американец расскажет, что Путин мечтает восстановить СССР. А мы тоже мечтаем об СССР 2.0. Каким образом нас можно такой фигнёй в чём-то разоблачить? Блин если бы это действительно было так, то в СВ уже всё Едро вступило бы не говоря уж об остальных. Ну смешной дебил, бедненький.
  • +0.11 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Smоke ( Слушатель )
  03 мар 2017 17:59:59


Крючков был не просто замом, он был близким соратником. С 1955 года тянул его Андропов за собой.

Цитата: ЦитатаАндропов сложная личность, но как мы знаем из истории при нём СССР не распался. Да у него был план вхождения в Европу, да этот план не оправдался, оказался ошибочным. При этом мы не знаем, как видел реализацию плана сам Андропов, а может он планировал только ввести рыночную экономику без развала СССР, без отделения республик.


Учите матчасть:

Цитата: ЦитатаСергей Кургинян: У меня есть свои идеи на этот счет. Я часто беседовал об этом с людьми, очень близкими к руководству СССР.
Владимир Крючков был моим очень близким другом к концу жизни. В свое время он был главой КГБ.
Мы стали очень близкими друзьями, когда он вышел из тюрьмы, и никто не давал ему работу, кроме меня. До того я видел его два раза в жизни,
 в Политбюро. Он стал моим близким другом, и к концу его жизни, может быть, я был самым близким ему человеком, даже по сравнению с членами семьи.
Я с ним много беседовал. Он был очень близок к Андропову, и я могу вам сказать, что это было решение Андропова, примерно в 1975-1977 году,
 что мы должны быть с Европой, мы должны развалить СССР с его исламской части, с Кавказа, и присоединиться к Европе, создать общее
пространство. Это была основополагающая его идея. Его учитель Куусинен из Коминтерна поддерживал эту идею.


Планировал он развал, планировал отделение республик. Очень близкий к Андропову Крючков был в курсе плана и, судя по его карьере, плану не мешал.

Цитата: ЦитатаА Кургинян его взял на работу, когда другие не брали. Правильно сделал. Если верить википедии, то Крючков ещё  "был советником директора ФСБ России В. В. Путина".


В этом нет ничего удивительного, поскольку Путин поддерживал идею интеграции в Европу - "Европа от Лиссабона до Владивостока", помните?
План Куусинена-Андропова в действии.

Цитата: ЦитатаКараван идёт. А персонаж говорит: - нет - ведут. Откуда знает? Он же со стороны наблюдатель.


Что такое караван вы не знаете. Печально. Загляните в словарь.

Цитата: ЦитатаЭто смешно, но допустим нас ведёт Путин. И что? Избранный президент с высочайшим рейтингом. В чём зловещесть? Опять же он из КГБ, любой либераст и американец расскажет, что Путин мечтает восстановить СССР. А мы тоже мечтаем об СССР 2.0. Каким образом нас можно такой фигнёй в чём-то разоблачить?


Не слушайте вы либерастов и американцев.
Слушайте самого Путина. Он мечтает о Европе от Лиссабона до Владивостока. Вы этого хотите? Нет. Значит, цели ваши не совпадают. Улавливаете мысль?

Вспомните что говорил Сергей Ервандович:

Цитата: ЦитатаЯ считаю, что то, что сделал Путин, просто несовместимо с жизнью страны. По-настоящему.

Я не сейчас, а тогда, когда все писали от Путина кипятком, назвал происходящее ликвидкомом. Слышите? Ликвидкомом! То есть комитетом по ликвидации страны. Я сказал, что для того, чтобы понять происходящее, к названию каждого министерства надо добавить соответствующие эпитеты: не Министерство образования, а Министерство смерти образования, не Министерство обороны, а Министерство смерти обороны. И так далее. Я когда это сказал? Когда все восхищались Путиным.

Цитата: ЦитатаС моей точки зрения, Путин проводит политику, которая приведёт обязательно к распаду России. Я об этом говорил, что после катастрофы проекта, которую осуществил Горбачёв и [после] этой криминально-буржуазной мерзости, которую осуществил Ельцин, Россия начала очень быстро валиться в бездну.
 Всё, что сделал Путин, - он превратил это в некий пологий склон [дополняет схему], который вот тут прямо [отмечает на схеме] пытались превратить снова из пологого склона в склон опять такой же крутой как при Ельцине, а то и круче. Но этого удалось избежать и всё опять вернулось к подобному тягуну, который вызывает у многих обоснованную депрессию, отчаяние и всё прочее, и который, конечно, кончится тем, что к 2017-му году [отмечает на схеме] всё рухнет, рассыплется в пыль.
Путин не поднял Россию с колен. Он не придал этому движению России вниз новый характер, характер восходящего движения, который подымает Россию на новые рубежи [дополняет схему]. Он этого не сделал. Он всего лишь стабилизировал регресс. И всё. Соответственно, энергия регресса накапливается, она время от времени взрывается, потом процесс начинает снова катиться под уклон. Вот и всё.


Таким образом, если принять вашу гипотезу, то Путин ведет вас совсем не в СССР 2.0  Возникает неустранимое противоречие между декларируемой вами целью движения и фактическим направлением.
  • +0.49 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zavbor ( Слушатель )
  03 мар 2017 18:15:39

Уже не мечтает. Не прошло и 25 лет после того. для чего разваливали СССР.
Уже лет пять сей бред не повторяет. Прозрел наконец.
.
П.с. Так на мой вопрос ответ будет? Скажите, что конкретно не нравится в выступлениях Кургиняна в многочисленных ток-шоу?
Просто возьмите любую фразу и разберите.
  • -0.13 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  VoxPopuli ( Слушатель )
  03 мар 2017 18:55:37

Какая невероятная осведомленность о "прозрении" Путина. Шокированный
  • +0.24 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
  03 мар 2017 20:21:56

Вы слишком хорошо о нем думаете..
Не прозрел
Хотя Сергей Ервандович считает, что стратегически уже вектор на Китай.
  • +0.01 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Smоke ( Слушатель )
  04 мар 2017 11:16:54


Коллега Adamantit привел хорошую ссылку, спасибо ему за это.

Цитата: ЦитатаП.с. Так на мой вопрос ответ будет? Скажите, что конкретно не нравится в выступлениях Кургиняна в многочисленных ток-шоу?
Просто возьмите любую фразу и разберите.


Простите, сначала ответил на более объемный комментарий.
К сожалению, выступления Сергея Ервандовича на телевидении, как я уже отмечал, в последнее время довольно однообразны - переливает из пустого в порожнее при общем провластном направлении.

Для своей аудитории он говорит, что ставленник криминально-буржуазного класса Путин ведет страну к катастрофе (даже дату катастрофы указывал - 2017 год), вступление в ВТО неминуемо приведет к коллапсу экономики, кругом регресс и зона Че.
А в телевизоре тот же самый политолог Кургинян утверждает, что экономика наша крепка, выдержала вступление в ВТО и  санкции, а путинская Россия - великая военно-техническая держава. Как вы считаете, какой аудитории он врёт?

Хотите любую фразу? Да вот например тезис Кургиняна о необходимости Перестройки сразу после Великой Отечественной. "Сразу после войны надо было освобождать частную собственность и идти по китайскому пути". Что вы об этом думаете?

Также интересует ваше мнение о корпорации ЭТЦ. Кто и с какой целью помог режиссеру Кургиняну создать её и пробивал для неё беспрецедентные льготы
на всех уровнях власти?
  • +0.02 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
  04 мар 2017 11:54:40

Вы вообще в курсе, что одно другому не противоречит? Непонимающий
  • -0.02 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zavbor ( Слушатель )
  06 мар 2017 13:31:38

Да. ссылка в тему, но ранее про "Лиссабон и Владивосток" и евразийский союз только утюги не вещали, а сейчас всё реже и реже... Тенденция, однако. И Дугин с его евразийским флагом куда то пропал.
Я не про это спрашивал. Я просил привести любую фразу Кургиняна из ток-шоу и рассказать, с чем Вы лично не согласны. Аргументированно.
Про перестройку после ВОВ согласен. На основе сталинских артелей вполне можно было это осуществить. Беда в том, что слишком сильно на экономике отразилась война, да и ядерно-ракетный щит нужно было ковать. Но читая воспоминания Зверева, можно понять. что подобные планы были. А потом Сталина не стало, преемника убили..
  • +0.02 / 2
  • АУ
 
  zavbor ( Слушатель )
  01 мар 2017 14:40:28

Помнится как тут ликовали совсем недавно по поводу, что СЕК перестал появляться на федеральных каналах.
Теперь плач по "раскручиванию". Вы уж определитесь, когда плакать, а когда ликовать.
Пока караван идёт.
  • +0.00 / 4
  • АУ
 
 
  Smоke ( Слушатель )
  01 мар 2017 20:07:55

Представления Кургиняна не федеральных каналах не вызывают столь сильных эмоций. Репертуар однообразен, частенько переигрывает и срывается в истерику. Хотя поклонники по-прежнему млеют.

Цитата: ЦитатаПока караван идёт.


Караван не идёт, его ведут.
  • +0.34 / 3
  • АУ
 
 
 
  zavbor ( Слушатель )
  01 мар 2017 22:30:22

Вам не нравится Кургинян? Возьмите любое его высказывание с многочисленных ток-шоу с его участием и скажите, с чем конкретно Вы несогласны.
Будет интересно.
  • +0.02 / 2
  • АУ
 
<< И о долгах
"Санкции не могут длиться вечно": МИД Италии намерен встретиться с госсекретарем Тиллерсоном по вопросу касательно России >>