Обсуждение космических программ
9,236,934 41,501
 

  Вадим Р. ( Слушатель )
28 фев 2017 08:29:01

SpaceX отправит двух туристов в полет вокруг Луны в 2018 году

новая дискуссия Новость  1.195

SpaceX отправит двух туристов в полет вокруг Луны в 2018 году

ВАШИНГТОН, 28 фев — РИА Новости, Алексей Богдановский. Американская космическая компания SpaceX намерена запустить двух туристов в полет вокруг Луны в 2018 году, говорится в пресс-релизе компании.
"Мы рады сообщить, что двое частных граждан провели переговоры со SpaceX по путешествию вокруг Луны в конце следующего года. Они уже внесли значительную предоплату, чтобы осуществить полет к Луне", — говорится в релизе.
По заявлению компании, есть и другие заинтересованные в подобных полетах.
В SpaceX поблагодарили американское космическое агентство НАСА за финансирование, которое позволило создать космический корабль Dragon 2 — тот будет использоваться в тандеме с тяжелой ракетой-носителем Falcon. Эта ракета дает две трети тяги тяжелой ракеты Saturn V, которую использовало НАСА для отправки астронавтов на Луну.



Также космический корабль Crew Dragon будет запущен компанией к Международной космической станции в автоматическом режиме во втором квартале 2018 года. Планируется в будущем осуществлять до 4 подобных полетов в год.
Взлет космических туристов запланирован с мыса Канаверал во Флориде.
"Это возможность для людей вернуться в дальний космос впервые за 45 лет, и они будут путешествовать по Солнечной системе быстрее и дальше, чем кто-либо до них", — говорится в сообщении компании.
Расстояние до естественного спутника Земли — Луны — составляет в среднем 384 467 километров. До нынешнего момента единственной программой, в рамках которой люди преодолевали земное притяжение и покидали низкую околоземную орбиту, остается американская программа "Аполлон". В 1969-1972 годах американские астронавты шесть раз успешно высаживались на поверхность Луны и возвращались на Землю.
  • +0.01 / 1
  • АУ
ОТВЕТЫ (31)
 
 
  basilevs ( Слушатель )
28 фев 2017 08:53:19

Это они серьёзно? Falcon Heavy с пилотируемым кораблём в 2018 году? Полёт камикадзе.
  • +0.04 / 4
  • АУ
 
 
  Вадим Р. ( Слушатель )
28 фев 2017 09:19:30

КМК, ключевая фраза: "двое частных граждан ... уже внесли значительную предоплату, чтобы осуществить полет к Луне".
Вы ещё не купили Tesla или Hyperloop? Тогда мы идём к Вам! "Купи себе немного ОЛБИ Space-X !"
  • +0.14 / 11
  • АУ
 
 
 
  dmitriк62 ( Слушатель )
28 фев 2017 15:34:29

    
Нет, ключевая фраза из сообщения про саму Илоночку МММаск такая:
   
The billionaire plans to fly two private citizens on what will hopefully be a round-trip mission.
Шокированный
  • +0.05 / 4
  • АУ
 
 
  normalized_ ( Слушатель )
28 фев 2017 09:29:04



Перед этим в том же 2018 собираются запускать на МКС (за счет НАСА), а в этом году беспилотный на МКС.

А на Луну уже за счет сумасшедших.

Не понятно как и когда они тестировали или собираются тестировать Dragon2 вход в атмосферу со второй космической. В интернете не нашел.
Без беспилотного теста авантюра и реклама какая-то...

http://smoliarm.live…19530.html

Цитата: ЦитатаЕще раз цитата:

**Later this year, as part of NASA’s Commercial Crew Program, we will launch our Crew Dragon (Dragon Version 2) spacecraft to the International Space Station. This first demonstration mission will be in automatic mode, without people on board. A subsequent mission with crew is expected to fly in the second quarter of 2018.**


*** Первый демо-полет Crew Dragon - на МКС, без экипажа - планируется на ноябрь 2017
*** Второй демо-полет Crew Dragon - на МКС, с экипажем - планируется на второй квартал 2018
*** Облет Луны с туристами - "late next year" - в конце 2018.

...
В опубликованном пресс-релизе сказано:


«We are excited to announce that SpaceX has been approached to fly two private citizens on a trip around the moon late next year. They have already paid a significant deposit to do a moon mission. Like the Apollo astronauts before them, these individuals will travel into space carrying the hopes and dreams of all humankind, driven by the universal human spirit of exploration. We expect to conduct health and fitness tests, as well as begin initial training later this year. Other flight teams have also expressed strong interest and we expect more to follow...»


- Ну, что - им предложили организовать полёт вокруг Луны для двух частных лиц.
И они приняли предложение (а также - существенный депозит, в счет стоимости будущего полёта).
Насколько я понял, речь идёт о полёте типа Аполло-8 - облёт Луны без посадки, длительностью дней 5-6.
В релизе отмечается, что, помимо первых двух клиентов, есть и ещё - сумасшедшие желающие совершить такое же увлекательное путешествие.

Ещё пара цитат из пресс-релиза:

«Most importantly, we would like to thank NASA, without whom this would not be possible. NASA’s Commercial Crew Program, which provided most of the funding for Dragon 2 development, is a key enabler for this mission. In addition, this will make use of the Falcon Heavy rocket, which was developed with internal SpaceX funding.»

- Первым делом, Илон благодарит НАСА - без них это предприятие было бы невозможно. Поскольку ключевой элемент этого полёта, Dragon 2,
был разработан  по программе CCP, с большей частью финансирования от НАСА. Вместе с тем, полет будет произведён ракетой Falcon Heavy,
которая разработана с финансированием только от SpaceX.

Ну, и для тех, кто интересуется деталями ССР - вот они:

«Later this year, as part of NASA’s Commercial Crew Program, we will launch our Crew Dragon (Dragon Version 2) spacecraft to the International Space Station. This first demonstration mission will be in automatic mode, without people on board. A subsequent mission with crew is expected to fly in the second quarter of 2018. SpaceX is currently contracted to perform an average of four Dragon 2 missions to the ISS per year, three carrying cargo and one carrying crew. By also flying privately crewed missions, which NASA has encouraged, long-term costs to the government decline and more flight reliability history is gained, benefiting both government and private missions.»


Насколько я помню, у Китая имеются лунные планы - вроде бы, они собирались организовать туда пилотируемые полёты в начале 20х.
Таким образом, намечается новая Лунная гонка - между Китайской Государственной Космической программой - и частной фирмой Илона Маска.







  • +0.07 / 5
  • АУ
 
 
  TAU ( Слушатель )
28 фев 2017 10:10:07

Вся надежда на власти США - что запретят на людях вместо мышей экспериментировать.

Совсем оборзел зарвавшийся маркетолог-авантюрист...
  • +0.08 / 7
  • АУ
 
 
 
  НАлЕ ( Слушатель )
28 фев 2017 16:13:39

Он и сам прекрасно понимает, что и без запрета FAA "властей США", никто никуда не полетит в сторону Луны или даже на НОО (есть у меня подозрение, что ни Маск, ни Боинг, пилотируемый КК в 18-м году таки не родят).
А вот потренироваться на кошках поднять курс своих акций на этом пиаре - это самое оно.Подмигивающий
  • +0.09 / 7
  • АУ
 
 
  zdrav ( Слушатель )
28 фев 2017 10:44:57

  я вас умоляю, полвека назад легко слетали и сели шесть раз без единой жертвы, сейчас просто эллипс изобразить вокруг Луны - куда уж проще. Компьютерная графика за это время  не стояла на месте
Тем более надо отработать технологию полета на Марс в медийном пространстве, так что все правильно. Ну а пассажиры ничем не рискуют сидючи в бункере со всеми удобствами,  кроме возможного пищевого отравления  цианидами, если что-то пойдет не по плану.
  • +0.03 / 19
  • АУ
 
 
 
  normalized_ ( Слушатель )
28 фев 2017 12:35:32


Что технологию отработали я в курсе 
Тем не менее вероятность глупых ошибок остается (вдруг основное отличие Dragon 2 от Dragon 1 усиленный защитный экран как не не так закрепили). С Союз-1 поспешили.
Не нравится мне такая недооценка из-за экономии.
И потом, если они туристов будут возить, то нужно отработать полную автоматизацию, как по звездам ориентироваться и корректировать обриту  особенно на походе к Земле.
Китайцы  на  аля "мини Союзе" и то облет вокруг Луны делали.

А компьютерные (информационные) технологии у нас тоже отработали (политики, медиаресурсы, медиамагнаты), не стоит сильно переживать, как и на Украине, например, Часть население в своем мирке живет и думает, что их никто не обманул: ни  ученые, ни политики, ни средства массовой дебилизации. Верят только кашке .  Но ученые (и наши и не наши) их изучают конечно. Технологии не стоят на месте.
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
  Фёдор144 ( Слушатель )
28 фев 2017 13:10:28

 
козерог1 нэгодуе
  • +0.10 / 6
  • АУ
 
 
 
  НАлЕ ( Слушатель )
28 фев 2017 16:17:10

Не надо умолять.
Технологии ПКК (Пилотируемого Космического Корабля) способного доставить человека на Луну (или на селеноцентрическую орбиту) в настоящий момент утрачены человечеством. Они (технологии) достаточно легко могут быть восстановлены. но не за один год и не Маском, который исчо пока не сделал  даже подобия ПКК, способного вывести экипаж хотя бы только на НОО.
  • +0.17 / 13
  • АУ
 
 
 
 
  normalized_ ( Слушатель )
01 мар 2017 04:03:32


Китайцы на НОО уже способны. У них планомерно и системно идет .
И для достижения цели (пилотируемый облет Луны) мотивация у них большая: доказать технологическое преимущество, что догнали США и перегнали СССР.
Но у них облет, кмк, будет после 2020 года.

И вот еще комментарий по SpaceX:

http://kiri2ll.livej…l#t9886606

Цитата: ЦитатаВ общем-то, сама по себе идея туристического облета Луны совершенно не нова. На моей памяти, за последнее десятилетие эта тема начинает обсуждаться с периодичностью в 2-3 года. Но все эти разговоры пока что так и оставались лишь разговорами. Чтобы превратить их в дело, нужны две вещи: ракета и корабль. Как будут обстоять дела у SpaceX с этими компонентами в теории мы должны узнать уже в этом году. Первый беспилотный полет Dragon 2 намечен на лето, испытание — Falcon Heavy до конца года. В теории.

На практике существует множество моментов, которые могут заметно подвинуть этот график. Создание Dragon 2 и Falcon Heavy оказалось непростой задачей: их испытания уже пару раз переносили, и никто не может дать 100% гарантии, что это не повторится вновь. Беспилотные тесты могут завершиться неудачей. В конце концов, может приключиться форс-мажор, подобный сентябрьскому взрыву Falcon 9, который сдвинул всю программу компании почти на полгода. Так что 2018 год — это сценарий когда все идет идеально и в строгом соответствии с планом. В сложных космических программах подобные чудеса если и случаются, то очень и очень редко.

К этому стоит добавить, что своим заявлением компания взвалила на свои плечи еще одну амбициозную задачу. Их и так уже собралось достаточно много. Некоторые конечно удалось решить, но впереди еще столько препятствий, что остается лишь поражаться смелости SpaceX`цев. Но как говорится в одной древней поговорке, кто не рискует, тот не сделает селфи на Марсе.

Не сомневаюсь, что как и все остальные начинания SpaceX, это вызовет бурю полемики с диаметрально противоположными мнениями. Но лично на мой взгляд это возможно все же наилучший шанс увидеть возвращение людей к Луне (пускай и в подобном формате) до конца текущего десятилетия. Конечно, под влиянием новой администрации в NASA недавно начали обсуждать возможность провести первое полноценное испытание SLS в пилотируемом режиме — но я очень сомневаюсь, что в агентстве согласятся пойти на такую авантюру. SpaceX в этом плане несколько проще: осведомленные о риске частные лица платят деньги из своего кармана, а мы отправляем их к Луне. Или не отправляем — повторюсь, тут все зависит от того, как пройдут первые испытания Dragon 2 и Falcon Heavy. Надеюсь, что ответ на этот вопрос мы получим до конца года и он будет положительным. Было бы чертовски здорово увидеть, как история творится прямо на наших глазах.


К концу года должен завершиться Google Lunar X Prize (обзор от Alexxey)
Создаст интригу и подогреет интерес.

Как замечено по ссылке у smoliarm  "мы в гонке тоже участвуем: как блогеры и специалисты по фотошопному Марсу."
То есть доказываем технологическое преимущество сами себе аргументами, недостаток которых в том что они легко разрушаются реальностью. (А уход от реальности населения России для китайцев и для американцев является весьма приемлемым результатом)
  • +0.02 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
  caSmith ( Слушатель )
01 мар 2017 12:36:34

Итого из упомянутых выше публикаций ясно видно, что реально актуальных задач на Луне на данный момент нет.
Туризм и доказательство определенного уровня технологического развития не адекватны затратам.
  • 0.00 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  normalized_ ( Слушатель )
01 мар 2017 18:56:34


Смотря какие именно задачи и для кого эти задачи актуальны.
Попробую разделить.

Научные задачи в пилотируемых полетах.
Особо нет. Как для нас так и для мировой науки. Телескопы намного проще установить на орбите и на Земле, а Луна  изучена, а дальнейшее можно автоматами.

Туристические
Проблемы адекватности затрат - проблемы SpaceX.
Они считают что адекватны.
Основняк они делают для задач НАСА и за счет НАСА.
Остальное за счет получившихся  таким образом производственных ресурсов
К нам это не применимо по двум причинам:
Нет НАСА, нет исполнителей для туризма, нет пересекающихся задач. Но есть военные, а военным освоение Луны не нужно.
Спутник был нужен, люди на орбите были нужны.
Все те же нюансы, что раньше. Ничего особо не изменилось.

Рекламные (не пилотируемые, Google Price) -  проблемы Google. 

Престиж. 
Для нас да, не актуально.
Сейчас если спросить любого в России, готов ли он потратить 50-100$ ежегодно (и чтоб каждый, включая младенцев и пенсионеров) ради пилотируемого полета.
Уверен, что подавляющая часть населения не готова. Не те ценности уже.
Кому этот космос нужен. РенТВ интересней. А там говорят, что рептилоиды не пускают, ученые скрывают, так что зачем тратится, и так комфортно.
Пересекающихся с военными задач тоже нет.

А вот китайцам да.
Пока задача пересекается с военными программами (как прогресс освоение околоземного космоса).
Есть чего доказывать и зачем повышать престиж. Как в мире, так и в тихо-азиатском районе, так и внутри своей страны.
Затраты относительно общей экономики небольшие. Сопутствующие.
И они не спешат.

Да и какие затраты?
Облет одного-двух человек вокруг Луны по сути можно было сделать снова собрав РН "Протон" + КА "Союз-7К-Л1" (понятно, что восстановить все технологии уже не возможно, многое придется  все снова).
Манекен и черепашек так уже пускали, а вот пилотируемый полет декабря 1968 года отменили (смысла сильно рисковать из-за сырости РН не было, и оставили только основную программу на Н-1)
С тех пор РН "Протон" отработали, САС и "Союз" уже тоже.

Общие задачи освоения дальнего космоса (ради самого освоения и  для выживания). Тут трудно говорить о затратах и о выгодах.
Но похоже другого способа, кроме SpaceX (туризм) и военных (гражданские базы на Луне на всякий случай) и не предвидится.
  • +0.03 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  xolod ( Слушатель )
02 мар 2017 16:00:43

на 140 млн населения по 100$ - 14 млрд$ в год - если программа будет длится лет 10-15, то получим 140-210 млрд$ - это как одновременно делать 10 международных термоядерных реакторов ИТЭР....
Вам не кажется, что пилотируемый полет обойдется несколько дешевле???
А по 5-10$ долларов в год гораздо ближе к истине, это где-то 1-2 рубля в день! Давайте спросим про 1-2 рубля в день!
  • +0.04 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  caSmith ( Слушатель )
02 мар 2017 16:26:59

Из 146 млн работающих 76 млн.
https://m.nkj.ru/open/25386/


Цитата: ЦитатаТаким образом, общая стоимость программы с 2015 по 2050 год оценивается в 12.5 трлн руб.

Все ещё не пропало желание?
  • -0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  slavae ( Слушатель )
02 мар 2017 17:18:55

Но ведь эти деньги не будут выкинуты в пропасть, как кусок золота в море, эти деньги и будут создавать денежный поток в стране. Люди будут работать за эти деньги и получать их в прибыль предприятий и в зарплату.
Поэтому тезис о том, что всем просто придётся расстаться с деньгами - ложный.
  • +0.15 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  caSmith ( Слушатель )
02 мар 2017 22:06:34

Рассматривайте деньги как эквивалент ресурсов. И ответьте на вопрос, куда будут выкинуты ресурсы, что останется после? И что можно получить вместо, если потратить с умом.
  • 0.00 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  slavae ( Слушатель )
03 мар 2017 07:51:24

А зачем рассматривать как ресурсы?
Можно рассмотреть как общественный продукт. Грубо говоря, часть народа работает не на выращивание хлеба, а на постройку КК. Так?
И кто-то считает, что лучше бы эту часть народа занять не постройкой КК, а выращиванием кур. Так?
Но вот лично мне хлеба и кур хватает. Если посмотреть вокруг, можно найти тысячи современных бездельников - так называемых охранников. Молодые мужики, которые всю активную жизнь нихера не делают. Вот этих и надо послать на создание дополнительного общественного продукта, если кому не хватает. Более того, если кому не хватает, он и сам может поработать, не так ли?
КК нужен мне, чтобы понимать, что мы не просто биомасса.
  • +0.11 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
03 мар 2017 08:00:48


Их сначала нужно выучить.  Им еще надо вспомнить что это вообще такое - работать.

Очень трудно "поднять" человека.
  • +0.01 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  slavae ( Слушатель )
03 мар 2017 08:13:45

И поэтому не надо строить КК?
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
03 мар 2017 08:27:02


Странный вывод.

Вообще-то имелось в виду другое.

Любое изделие такого уровня это каша из топора.
Нужно очень многое держать на соотвтствующем уровне.
Производственные кадры в частности.

Охранник годам к 30 может оказаться впринципе необучаем.
И культуру производства ему не привьешь.

Не говорю что это невозможно но крайне сложно.
И. .кто будет поднимать?
Чем дальше, тем носителей сакрального знания все меньше.
  • +0.03 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  normalized_ ( Слушатель )
03 мар 2017 08:59:44

А по мне, вот как раз наоборот даже.
КК как раз и надо строить с целями
- выучить людей 
- чтобы сами учителя/институты не деградировали и имели передовые знания (а не копировали бы диссертации и профанации)
- иметь и сохранять передовые технологии, образование
-  и т.д.
Лишь бы избежать ошибок СССР, когда предприятия и люди сразу перестали быть нужны после закрытия программы.
("70 министерств и ведомств и 1286 предприятий СССР (более 1 млн человек) принимали участие в создании системы "Энергия-Буран")

Ученые, правда, считают, что нужно строить КК и для самих научных исследований.Улыбающийся
РадиоАстронщики вон мечтают развернуть проволоку на обратной стороне Луны и телескоп готов, чтоб изучать в длинноволновом диапазоне вселенную (загородившись от шумового излучения от Земли и избежать подавления атмосферы).
Им для изучение ради изучения нужно.

А насчет выбора между КК и хлеб с курами, Как мне кажется, космонавтику строят за счет производственных и человеческих ресурсов которые можно было бы направить на гражданские технологии и на военные системы, а хлеб подорожает скорее из-за топлива.
Деньги понятное дело не куда не исчезнут, но они  лишь относительная мера соотношения текущих ресурсов (которые, тоже по Ломоносову, ни куда не исчезнут, но не безграничны, и которые можно было бы целесообразнее направить на другие задачи).
  • +0.03 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  caSmith ( Слушатель )
03 мар 2017 09:45:25

Грубо говоря Вы предлагаете сконвертировать много качественных ресурсов на некоторое количество новой информации о Луне. Все. Ничего особенного в плане технологий и компетенций лунная (и марсианская) программа не принесет. Причем это будут довольно трудно утилизируемые приобритения. 
Предлагаю потратить эти ресурсы на систему здравоохранения, например, и попытаться возродить "бесплатную" советскую самую передовую систему на новом уровне.
А если уж в космос невтерпеж, надо делать планетарной защиту, например.
  • -0.02 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Михаил Бack ( Слушатель )
03 мар 2017 21:20:09

Это вопрос тонкий и неоднозначный. Вот, была зело великая британская империя – но в космос она выйти не смогла. В великой Германии при фюрере даже киношки снимали про полёты в космос, но опять же не сложилось. Про всякие великие франции и прочих шведов и говорить не приходится. Штаты дружно кипятком описались после Спутника и Гагарина и принялись во все тяжкие пускаться, дабы самим себе доказать, что «мы тожа могим». Да, нашей стране «космическое» удовольствие обошлось недёшево. ЭТО РОСКОШЬ, а роскошь дешёвой не бывает по определению. Тонкий мировоззренческий вопрос о первостепенности приоритетов, что ставить на первое место – полный тазик с хавчиком в каждый дом или роскошь сознания, что «ещё мы делаем ракеты и покорили енисей». К примеру, великому Китаю зачем-то нужна «космическая роскошь». Кто-то надеется, что и мы НИКОГДА не откажемся от этой дорогостоящей роскоши. Но другие считают, что ресурсы можно и нужно использовать с бОльшим толком. Интересно, кто больше любит Родину?
  • +0.09 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  caSmith ( Слушатель )
04 мар 2017 07:36:52

Извините, но рассматривать космические программы как роскошь - это бред.
1. Вся космическая программа родилась в результате деятельности ВПК. Т.е. имеет в своей основе сугубо утилитарный характер.
2. Космическая гонка научных программ являлась результатом идеологического противостояния. Кто её выиграл - мы знаем. Но этому удивляться не приходится ввиду явного технологического отставания и слабости экономики.
3. В настоящее время космические программы приносят прибыль - современная цивилизация без связи и навигации, прогнозов погоды, наблюдения и пр. и пр. уже не обойдется. Правда, не у нас. Россия опять только в начале пути и горизонта окупаемости, на мой взгляд, не наблюдается. В отличие от.
4. Космос серьезно двигает науку. Правда, не у нас.
А вот лунная программа - это да, это роскошь и понты. Вот только роскошь - это налог на бедных в пользу богатых, а понты - это самое дорогое, за них приходится платить дороже всего.
  • -0.01 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Михаил Бack ( Слушатель )
04 мар 2017 14:47:08

Спорить на мировоззренческие вопросы смысла нет. Лично мне – и не мне одному – очень комфортно сознавать, что пилотируемая космонавтика НАША. Это дорого, поэтому именовать сие роскошью вполне уместно. Но великая держава ОБЯЗАНА позволять себе кое-какую роскошь. Китайцы рассуждают аналогично, и правильно. Молодцы. Прямой смысл сотрудничать. А вот с «покорителями Луны» никаких дел иметь не нужно – смысла нет. Они даже сортир у себя соорудить не в состоянии, говнюки.
  • +0.10 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  dmitriк62 ( Слушатель )
05 мар 2017 09:57:22

   
Ой-вей, не расходуйте бисер зря, камрад.
   
Сейчас Вам тут доступно разъяснят, что США - родина памперсов и ещё в 50е умели делать лучшие памперсы в мире.
А вот в тоталитарном СССР не смогли наладить выпуск памперсов даже для космонавтов и членов Политбюро - и именно поэтому пришлось придумывать неуклюжие, тяжеленные совковые космосортиры, над которыми смеётся весь цивилизованный мир.
   
Обеспокоенный
  • +0.01 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  normalized_ ( Слушатель )
03 мар 2017 09:09:09


Т.е. всего в 3-4 раза больше, чем текущие годовые расходы на ФКП.

Тут проблема еще в эффективности (в возможностях увеличить эффективность существующей системы, которая строилась давно и на других принципах, и в мотивации и возможностях Роскосмоса эту эффективность увеличить).

Но так как в этих вопросах знания "близки к нулю", а система принятия решения не имеет обоснованных критериев (в основном личностные и экономических субъектов), то отсюда и все шараханья и "оптимизации".

Вот, был в прошлом году такой министр Ливанов (выпускник и ректор МИСИС и окончивший МГЮА), а у него был то ли друг, то ли однокашник, ректор МГЮА. и вот год назад срочно появилась "оптимизация" объединить МГЮА с ГУУ. Приказы пошли срочные.
А вопрос был все лишь в земле.
Как министра сняли (может и в следствии этого скандала), так сразу оптимизация, "нужность" и прекратилась.
Такая система.
И даже государственные университеты управления не понятно чему, зачем и на каком уровне обучают (менеджмент, экономика, профанация права) становятся встроенными в систему жертвами системы.
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
  НАлЕ ( Слушатель )
01 мар 2017 19:38:03

 А причем здесь китайцы, мы же шансы Маска и всей остальной Америки оценивали.Подмигивающий
  • +0.03 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  normalized_ ( Слушатель )
01 мар 2017 19:44:09

Ну, Вы там упомянули про человечество, я и разошелся.Улыбающийся
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  НАлЕ ( Слушатель )
01 мар 2017 19:47:49

Я же это в части полета человека на Луну, возможностью которого сейчас человечество не обладает. 
А Амеры и на НОО не обладают (по-крайней мере. пока не обладают) в отличие от ...Подмигивающий
  • +0.05 / 3
  • АУ
 
<< Листая пожелтевшие страницы...
3 года после Майдана: что стало с экономикой Украины >>