Перспективы развития России
25,476,753
131,150
|
slavae ( Практикант ) |
| 03 мар 2017 20:35:12 |
Семантическая диверсия
новая дискуссия Дискуссия 136
Иногда встречаются материалы, которые задевают, но не знаешь, будет ли кому-то ещё интересно. Ладно, посмотрим.
Классики марксизма, )) Маркс с Энгельсом, предполагали, что коммунизм будет всего лишь социальным государством, в котором будут удовлетворены основные нужды человека. Нужды! Чтобы человек имел работу, не спал под мостом, и у него было что есть и надеть. Всё!
В свете этого исследования получается, что ортодоксальный коммунизм и правда был создан в СССР к 1980 году, как и было обещано.
Отсюда
140 лет тому назад в "Критике Готской программы" Маркс написал:
Jeder nach seinen Fähigkeiten, jedem nach seinen Bedürfnissen!
Тут немножко игра слов - перифраз широко известного тогда принципа Jedem das Seine ("Каждому свое"). И лишь спустя 16 лет Энгельс эту "Критику" опубликовал, хотя сам признает ее важнейшим документом. Зачем прятал ? Очевидно вскоре появился и русский перевод в котором было написанно сакраментальное:
Каждый по способностям, каждому по потребностям!
Ни одна сволочь, ни один тупица не прошел мимо, чтобы не обсмеять эти "потребности". Вред нанесенный ими социальному прогрессу трудно переоценить. Слова одной смысловой группы: потребность, потребитель, потребление, потребительство. Стругацкие мастерски обстебали эти потребности в образе желудочно удовлетворенного, а затем и абсолютного потребителя. Там прямо "потребности" = "титан духа". И это печатали стотысячными тиражами, потому что действительно смешно. Но пугливые теоретики марксизма-ленинизма не смели править канонический текст и пытались оговорить, что речь идет об общественно признанных потребностях. Я было тоже придерживался такого уточнения.
И все же спустя много лет после "научного коммунизма" засомневался - точно ли это самое написано у Маркса ?! Неужели Маркс был таким идиотом, что не мог предвидеть потребность, например, понадкусать вагон яблок ? Для начала я посмотрел в тексте перевода, что там еще про потребности говорится. Вот например
то, что предназначается для совместного удовлетворения потребностей, как-то: школы, учреждения здравоохранения и так далее.
Действительно - общественно признанные, ни вагона яблок, ни стометровых яхт ("Каждому!") нет.
В самом абзаце со спорным лозунгом обозначена еще более необычная для потребителя потребность.
когда труд перестанет быть только средством для жизни, а станет сам первой потребностью жизни; когда вместе с всесторонним развитием индивидов вырастут и производительные силы и все источники общественного богатства польются полным потоком, лишь тогда можно будет совершенно преодолеть узкий горизонт буржуазного права, и общество сможет написать на своем знамени: Каждый по способностям, каждому по потребностям!
Т.е. прежде, вперед, перед прочими, самой первой удовлетворяется потребность в труде. Потом уже "школы, учреждения здравоохранения" , очевидно, что "и так далее" - также не яхты. Транслятор Гугля тоже провоцирует, переводя Bedürfnissen как "потребности". Тогда я схитрил: перевел это слово на английский, оказалось - вовсе не wishes, не demand, а needs. Нужды.
Откуда и зачем, какой шулер вписал эти "потребности", установить не удалось. Но очевидно, что это была крупнейшая идеологическая диверсия. Семантически некорректный перевод сделал из пункта политической программы хохму(*), гэг. В итоге - недоверие сотен миллионов, в т.ч. советских же граждан, которые были материалистами и законы сохранения понимали. В ключевой же момент недоверие обернулось полным отсутствием поддержки. Мол, наврали же - нет обещанного коммунизма и быть не может.
Если переводить дословно:
"Каждый по способностям, каждому по его нуждам!"
А в более наукообразном виде:
"Каждый по способностям, каждому его необходимое!"
Очевидно, что семантически корректные нужды к потребительству никакого отношения не имеют. Тем не менее до самого конца ЦК прокламировал борьбу за "удовлетворение все возрастающих потребностей советских людей". Тогда как к 1980-му действительно были удовлетворены нужды. Ни о чем не говорит ?
Классики марксизма, )) Маркс с Энгельсом, предполагали, что коммунизм будет всего лишь социальным государством, в котором будут удовлетворены основные нужды человека. Нужды! Чтобы человек имел работу, не спал под мостом, и у него было что есть и надеть. Всё!
В свете этого исследования получается, что ортодоксальный коммунизм и правда был создан в СССР к 1980 году, как и было обещано.
Отсюда
140 лет тому назад в "Критике Готской программы" Маркс написал:
Jeder nach seinen Fähigkeiten, jedem nach seinen Bedürfnissen!
Тут немножко игра слов - перифраз широко известного тогда принципа Jedem das Seine ("Каждому свое"). И лишь спустя 16 лет Энгельс эту "Критику" опубликовал, хотя сам признает ее важнейшим документом. Зачем прятал ? Очевидно вскоре появился и русский перевод в котором было написанно сакраментальное:
Каждый по способностям, каждому по потребностям!
Ни одна сволочь, ни один тупица не прошел мимо, чтобы не обсмеять эти "потребности". Вред нанесенный ими социальному прогрессу трудно переоценить. Слова одной смысловой группы: потребность, потребитель, потребление, потребительство. Стругацкие мастерски обстебали эти потребности в образе желудочно удовлетворенного, а затем и абсолютного потребителя. Там прямо "потребности" = "титан духа". И это печатали стотысячными тиражами, потому что действительно смешно. Но пугливые теоретики марксизма-ленинизма не смели править канонический текст и пытались оговорить, что речь идет об общественно признанных потребностях. Я было тоже придерживался такого уточнения.
И все же спустя много лет после "научного коммунизма" засомневался - точно ли это самое написано у Маркса ?! Неужели Маркс был таким идиотом, что не мог предвидеть потребность, например, понадкусать вагон яблок ? Для начала я посмотрел в тексте перевода, что там еще про потребности говорится. Вот например
то, что предназначается для совместного удовлетворения потребностей, как-то: школы, учреждения здравоохранения и так далее.
Действительно - общественно признанные, ни вагона яблок, ни стометровых яхт ("Каждому!") нет.
В самом абзаце со спорным лозунгом обозначена еще более необычная для потребителя потребность.
когда труд перестанет быть только средством для жизни, а станет сам первой потребностью жизни; когда вместе с всесторонним развитием индивидов вырастут и производительные силы и все источники общественного богатства польются полным потоком, лишь тогда можно будет совершенно преодолеть узкий горизонт буржуазного права, и общество сможет написать на своем знамени: Каждый по способностям, каждому по потребностям!
Т.е. прежде, вперед, перед прочими, самой первой удовлетворяется потребность в труде. Потом уже "школы, учреждения здравоохранения" , очевидно, что "и так далее" - также не яхты. Транслятор Гугля тоже провоцирует, переводя Bedürfnissen как "потребности". Тогда я схитрил: перевел это слово на английский, оказалось - вовсе не wishes, не demand, а needs. Нужды.
Откуда и зачем, какой шулер вписал эти "потребности", установить не удалось. Но очевидно, что это была крупнейшая идеологическая диверсия. Семантически некорректный перевод сделал из пункта политической программы хохму(*), гэг. В итоге - недоверие сотен миллионов, в т.ч. советских же граждан, которые были материалистами и законы сохранения понимали. В ключевой же момент недоверие обернулось полным отсутствием поддержки. Мол, наврали же - нет обещанного коммунизма и быть не может.
Если переводить дословно:
"Каждый по способностям, каждому по его нуждам!"
А в более наукообразном виде:
"Каждый по способностям, каждому его необходимое!"
Очевидно, что семантически корректные нужды к потребительству никакого отношения не имеют. Тем не менее до самого конца ЦК прокламировал борьбу за "удовлетворение все возрастающих потребностей советских людей". Тогда как к 1980-му действительно были удовлетворены нужды. Ни о чем не говорит ?
ОТВЕТЫ (3)
|
indigen ( Слушатель ) |
| 03 мар 2017 20:52:49 |
Цитата: Цитата
Цитата: slavae от 03.03.2017 21:35:12
Иногда встречаются материалы, которые задевают, но не знаешь, будет ли кому-то ещё интересно. Ладно, посмотрим.
Классики марксизма, )) Маркс с Энгельсом, предполагали, что коммунизм будет всего лишь социальным государством, в котором будут удовлетворены основные нужды человека. Нужды! Чтобы человек имел работу, не спал под мостом, и у него было что есть и надеть. Всё!
В свете этого исследования получается, что ортодоксальный коммунизм и правда был создан в СССР к 1980 году, как и было обещано.
Отсюда
140 лет тому назад в "Критике Готской программы" Маркс написал:
Jeder nach seinen Fähigkeiten, jedem nach seinen Bedürfnissen!
Тут немножко игра слов - перифраз широко известного тогда принципа Jedem das Seine ("Каждому свое"). И лишь спустя 16 лет Энгельс эту "Критику" опубликовал, хотя сам признает ее важнейшим документом. Зачем прятал ? Очевидно вскоре появился и русский перевод в котором было написанно сакраментальное:
Каждый по способностям, каждому по потребностям!
Ни одна сволочь, ни один тупица не прошел мимо, чтобы не обсмеять эти "потребности". Вред нанесенный ими социальному прогрессу трудно переоценить. Слова одной смысловой группы: потребность, потребитель, потребление, потребительство. Стругацкие мастерски обстебали эти потребности в образе желудочно удовлетворенного, а затем и абсолютного потребителя. Там прямо "потребности" = "титан духа". И это печатали стотысячными тиражами, потому что действительно смешно. Но пугливые теоретики марксизма-ленинизма не смели править канонический текст и пытались оговорить, что речь идет об общественно признанных потребностях. Я было тоже придерживался такого уточнения.
И все же спустя много лет после "научного коммунизма" засомневался - точно ли это самое написано у Маркса ?! Неужели Маркс был таким идиотом, что не мог предвидеть потребность, например, понадкусать вагон яблок ? Для начала я посмотрел в тексте перевода, что там еще про потребности говорится. Вот например
то, что предназначается для совместного удовлетворения потребностей, как-то: школы, учреждения здравоохранения и так далее.
Действительно - общественно признанные, ни вагона яблок, ни стометровых яхт ("Каждому!") нет.
В самом абзаце со спорным лозунгом обозначена еще более необычная для потребителя потребность.
когда труд перестанет быть только средством для жизни, а станет сам первой потребностью жизни; когда вместе с всесторонним развитием индивидов вырастут и производительные силы и все источники общественного богатства польются полным потоком, лишь тогда можно будет совершенно преодолеть узкий горизонт буржуазного права, и общество сможет написать на своем знамени: Каждый по способностям, каждому по потребностям!
Т.е. прежде, вперед, перед прочими, самой первой удовлетворяется потребность в труде. Потом уже "школы, учреждения здравоохранения" , очевидно, что "и так далее" - также не яхты. Транслятор Гугля тоже провоцирует, переводя Bedürfnissen как "потребности". Тогда я схитрил: перевел это слово на английский, оказалось - вовсе не wishes, не demand, а needs. Нужды.
Откуда и зачем, какой шулер вписал эти "потребности", установить не удалось. Но очевидно, что это была крупнейшая идеологическая диверсия. Семантически некорректный перевод сделал из пункта политической программы хохму(*), гэг. В итоге - недоверие сотен миллионов, в т.ч. советских же граждан, которые были материалистами и законы сохранения понимали. В ключевой же момент недоверие обернулось полным отсутствием поддержки. Мол, наврали же - нет обещанного коммунизма и быть не может.
Если переводить дословно:
"Каждый по способностям, каждому по его нуждам!"
А в более наукообразном виде:
"Каждый по способностям, каждому его необходимое!"
Очевидно, что семантически корректные нужды к потребительству никакого отношения не имеют. Тем не менее до самого конца ЦК прокламировал борьбу за "удовлетворение все возрастающих потребностей советских людей". Тогда как к 1980-му действительно были удовлетворены нужды. Ни о чем не говорит ?
И в чем смысл этой словесной эквилибристики?
|
|
slavae ( Практикант ) |
| 03 мар 2017 21:35:42 |
Цитата: indigen от 03.03.2017 20:52:49
Ну я вроде бы по-русски написал сверху. Если непонятно, о чём это, то, может, лучше на комиксы переключиться, или там на Делягина, например.
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 04 мар 2017 18:34:55 |