О выходе из ЕС начинают задумываться даже поляки

Цитата: Magic Spirit от 13.03.2017 22:16:29О выходе из ЕС начинают задумываться даже поляки


Как пишут авторы петиции, Брюссель регулярно издает тысячи обязательных для Польши «идиотских директив»   13 марта 2017, 22::50

В Польше опубликована петиция за выход из Евросоюза. До сих пор таких настроений в стране не было вовсе, но теперь внезапно вспыхнула дискуссия о плюсах и минусах пребывания в ЕС. Авторы петиции упрекают Брюссель в «антихристианских ценностях». Что же послужило толчком для дебатов и насколько распространен евроскептицизм в Польше?

Как сообщил накануне Польский культурный центр в Калининграде, на сайте petycjeonline.com уже более 7,5 тысяч человек подписались под призывом к президенту Анджею Дуде объявить референдум по выходу Польши из Евросоюза, повторяя сценарий Brexit.

Авторы петиции недовольны «антихристианскими ценностями западноевропейцев», однако главная причина – попытки навязать им прием беженцев из Африки и с Ближнего Востока. Как сетуют авторы петиции, Евросоюз продвигает «извращения и убийство нерожденных детей», а также эвтаназию. Кроме того, ЕС антидемократичен, поскольку евродепутаты не имеют реальной власти, а настоящие правители не избираются прямым всенародным голосованием.

Брюссель «издает тысячи идиотских директив»


«ЕС не решил ни одной из основных проблем Польши, а наоборот – привел к падению и медленной смерти нашего государства», – цитирует заявителей портал «Новости из Польши». По мнению авторов петиции, Евросоюз привел к уничтожению польского сельского хозяйства, рыболовства, а также открыл возможность покупки земли иностранным капиталом. Кроме того, авторы петиции утверждают, что «ЕС непрестанно издает обязательные для Польши тысячи идиотских директив», а также «вводит в страну сотни гипермаркетов», что вызывает повышение цен и налогов при одновременном сокращении доходов поляков.

Авторов крайне беспокоят планы через евроструктуры уничтожить угольную промышленность, а также случаи вмешательства евробюрократов во внутренние дела Варшавы, сообщает «Парламентская газета».

Польский политолог Якуб Корейба сообщил газете ВЗГЛЯД, что до недавнего времени в Польше евроскептические настроения были уделом маргиналов. По его словам, с момента вступления страны в ЕС таких людей было мало, и за последние десять с лишним лет у них не было весомых аргументов.

«А вот, к примеру, в прошлый четверг у польских евроскептиков такой аргумент появился. Раньше членство в Евросоюзе было чревато негативными последствиями для других стран, которые Польши не касались, но в четверг в Евросовете переизбрали главой Дональда Туска, проигнорировали волю нашего суверенного правительства, и это вызвало волну негодования», – пояснил он.

Конечно, полагает эксперт, до 2020 года никаких шансов на выход из ЕС у Польши нет, но это переизбрание Туска положило начало масштабной дискуссии о плюсах и минусах пребывания Польши в ЕС. Эксперт не ожидает, что правящая партия «Право и справедливость» будет в обозримом будущем заигрывать с такими идеями.

«Напомню, что глава МИД Польши Витольд Ващиковский и сам лидер партии Ярослав Качиньский говорили о том, что Польша хочет не выйти из ЕС, а лишь реформировать эту организацию. Правящая партия будет предпринимать попытки изменить порядок принятия решений в Евросоюзе», – объяснил политолог. В то же время если добиться этих изменений не удастся, то, возможно, по его мнению, в будущем Варшава пересмотрит характер собственного участия в этой организации.

Но ранее, отметил эксперт, петиции с требованием выхода из ЕС в Польше вообще не появлялись. «Примерно 80% населения страны поддерживает членство страны в ЕС, однако в последние годы из-за кризиса с мигрантами число евроскептиков в Польше увеличилось», – признал он.

Напомним, что 9 марта Польша стала единственной страной, которая не поддержала Туска на выборах главы Евросовета. В знак протеста Польша отказалась подписывать итоговые документы саммита ЕС. По мнению Варшавы, Туск на посту главы Евросовета не «продвигал» интересы собственной страны. Кроме того, в польской прокуратуре его подозревают в сотрудничестве с ФСБ. 

«Евроскептики вытеснены из политического поля»

«Представители правящей партии обиделись на ЕС за то, что в Евросовете поддержали Туска, по сути, проигнорировали волю Варшавы, тем самым нанесли удар по европейской солидарности», – отметил и президент Института новейших государств Алексей Мартынов.

Однако в Польше, как и в других странах ЕС, евроскептики есть, и петиция тому свидетельство. Там всегда было достаточно евроскептиков в оппозиционных партиях, но они никак не представлены в легальном поле. «Прошедшие в позапрошлом году парламентские и президентские выборы не допустили ни правых, ни левых оппозиционеров в органы власти», – сказал политолог газете ВЗГЛЯД.

Все настоящие оппозиционеры – евроскептики как правоконсервативного, так и левого социал-демократического толка – в Польше искусственно загнаны в маргинальное положение, считает Мартынов. «Это произошло в результате тонких манипуляций, победить партии «Право и справедливость» помогали американские политтехнологи», – считает эксперт.

«С приходом к власти президента Анджея Дуды активизировался репрессивный аппарат. В этой стране, члене ЕС, есть официальные политические заключенные – как раз ряд политиков, стоявших на позициях евроскептицизма и выступавших за дружбу с Россией. Достаточно вспомнить арестованного год назад по обвинению в шпионаже в пользу России политолога, бывшего депутата сейма Матеуша Пискорского, который сидит сейчас в варшавской тюрьме. Вот он настоящий евроскептик», – подытожил Мартынов.
.
Ссылка

Цитата: Magic Spirit от 13.03.2017 22:16:29

 

• +2.88 / 54

Цитата: Magic Spirit от 13.03.2017 22:16:29О выходе из ЕС начинают задумываться даже поляки

Как пишут авторы петиции, Брюссель регулярно издает тысячи обязательных для Польши «идиотских директив»   13 марта 2017, 22::50

В Польше опубликована петиция за выход из Евросоюза. До сих пор таких настроений в стране не было вовсе, но теперь внезапно вспыхнула дискуссия о плюсах и минусах пребывания в ЕС. Авторы петиции упрекают Брюссель в «антихристианских ценностях». Что же послужило толчком для дебатов и насколько распространен евроскептицизм в Польше?

Как сообщил накануне Польский культурный центр в Калининграде, на сайте petycjeonline.com уже более 7,5 тысяч человек подписались под призывом к президенту Анджею Дуде объявить референдум по выходу Польши из Евросоюза, повторяя сценарий Brexit.

Авторы петиции недовольны «антихристианскими ценностями западноевропейцев», однако главная причина – попытки навязать им прием беженцев из Африки и с Ближнего Востока. Как сетуют авторы петиции, Евросоюз продвигает «извращения и убийство нерожденных детей», а также эвтаназию. Кроме того, ЕС антидемократичен, поскольку евродепутаты не имеют реальной власти, а настоящие правители не избираются прямым всенародным голосованием.

Брюссель «издает тысячи идиотских директив»

«ЕС не решил ни одной из основных проблем Польши, а наоборот – привел к падению и медленной смерти нашего государства», – цитирует заявителей портал «Новости из Польши». По мнению авторов петиции, Евросоюз привел к уничтожению польского сельского хозяйства, рыболовства, а также открыл возможность покупки земли иностранным капиталом. Кроме того, авторы петиции утверждают, что «ЕС непрестанно издает обязательные для Польши тысячи идиотских директив», а также «вводит в страну сотни гипермаркетов», что вызывает повышение цен и налогов при одновременном сокращении доходов поляков.

Авторов крайне беспокоят планы через евроструктуры уничтожить угольную промышленность, а также случаи вмешательства евробюрократов во внутренние дела Варшавы, сообщает «Парламентская газета».

Польский политолог Якуб Корейба сообщил газете ВЗГЛЯД, что до недавнего времени в Польше евроскептические настроения были уделом маргиналов. По его словам, с момента вступления страны в ЕС таких людей было мало, и за последние десять с лишним лет у них не было весомых аргументов.

«А вот, к примеру, в прошлый четверг у польских евроскептиков такой аргумент появился. Раньше членство в Евросоюзе было чревато негативными последствиями для других стран, которые Польши не касались, но в четверг в Евросовете переизбрали главой Дональда Туска, проигнорировали волю нашего суверенного правительства, и это вызвало волну негодования», – пояснил он.

Конечно, полагает эксперт, до 2020 года никаких шансов на выход из ЕС у Польши нет, но это переизбрание Туска положило начало масштабной дискуссии о плюсах и минусах пребывания Польши в ЕС. Эксперт не ожидает, что правящая партия «Право и справедливость» будет в обозримом будущем заигрывать с такими идеями.

«Напомню, что глава МИД Польши Витольд Ващиковский и сам лидер партии Ярослав Качиньский говорили о том, что Польша хочет не выйти из ЕС, а лишь реформировать эту организацию. Правящая партия будет предпринимать попытки изменить порядок принятия решений в Евросоюзе», – объяснил политолог. В то же время если добиться этих изменений не удастся, то, возможно, по его мнению, в будущем Варшава пересмотрит характер собственного участия в этой организации.

Но ранее, отметил эксперт, петиции с требованием выхода из ЕС в Польше вообще не появлялись. «Примерно 80% населения страны поддерживает членство страны в ЕС, однако в последние годы из-за кризиса с мигрантами число евроскептиков в Польше увеличилось», – признал он.

Напомним, что 9 марта Польша стала единственной страной, которая не поддержала Туска на выборах главы Евросовета. В знак протеста Польша отказалась подписывать итоговые документы саммита ЕС. По мнению Варшавы, Туск на посту главы Евросовета не «продвигал» интересы собственной страны. Кроме того, в польской прокуратуре его подозревают в сотрудничестве с ФСБ. 


«Евроскептики вытеснены из политического поля»

«Представители правящей партии обиделись на ЕС за то, что в Евросовете поддержали Туска, по сути, проигнорировали волю Варшавы, тем самым нанесли удар по европейской солидарности», – отметил и президент Института новейших государств Алексей Мартынов.

Однако в Польше, как и в других странах ЕС, евроскептики есть, и петиция тому свидетельство. Там всегда было достаточно евроскептиков в оппозиционных партиях, но они никак не представлены в легальном поле. «Прошедшие в позапрошлом году парламентские и президентские выборы не допустили ни правых, ни левых оппозиционеров в органы власти», – сказал политолог газете ВЗГЛЯД.

Все настоящие оппозиционеры – евроскептики как правоконсервативного, так и левого социал-демократического толка – в Польше искусственно загнаны в маргинальное положение, считает Мартынов. «Это произошло в результате тонких манипуляций, победить партии «Право и справедливость» помогали американские политтехнологи», – считает эксперт.

«С приходом к власти президента Анджея Дуды активизировался репрессивный аппарат. В этой стране, члене ЕС, есть официальные политические заключенные – как раз ряд политиков, стоявших на позициях евроскептицизма и выступавших за дружбу с Россией. Достаточно вспомнить арестованного год назад по обвинению в шпионаже в пользу России политолога, бывшего депутата сейма Матеуша Пискорского, который сидит сейчас в варшавской тюрьме. Вот он настоящий евроскептик», – подытожил Мартынов
.

.
Ссылка

Цитата: Magic Spirit от 13.03.2017 22:16:29

 

• +2.10 / 27

Цитата: mvk от 14.03.2017 11:44:07С одной стороны таких петиций (с не очень большим количеством подписантов) по всем странам полно организуется. Суть в том, что надо мониторить (один из вариантов) отношение народа к данному вопросу постоянно.
Что более серьезно, так это то, что пшеки всегда лежали под англосаксами. Выход Британии вполне может потянуть за собой всех англосаксонских протеже. Не одномоментно, но и выход Британии это тоже небыстрая процедура. Все еще будут присматриваться. Да и немцы постараются удержать ситуацию. Экономическая оккупация Польши со стороны Германии никуда не делась. Ну и на крайнее. А кто выйдет вместе с поляками? Одни они явно не решатся. А вот кто им компанию составит и какая конфигурация может возникнуть - это вопрос дискуссионный и однозначного ответа кмк на него нет.

Цитата: mvk от 14.03.2017 11:44:07

 

• +2.15 / 34

Цитата: Gangster от 14.03.2017 11:59:55Поляки точно из ЕС выйдут самыми последними. Их сегодняшнее положение вполне устраивает. В экономическом плане играя на низком курсе злотого поляки продают свои товары по всему ЕС, как и в Польше гражданам из других стран ЕС. Дело доходит до того, что к примеру немцы обедают в Польше, стригутся в Польше и даже зубы себе вставляют в Польше, ибо в Германии на всё это расценки в разы выше. Как и бензином немцы также стараются заправляться в Польше. Кроме того очень много поляков работает и в самом ЕС. В Германии в приграничной зоне живут больше работающих поляков чем местных немцев. Берлин также ими забит. А в некоторых домах количество живущих там поляков даже больше чем местных, все парковки перед домами забиты польскими автомашинами.

Если же Польша выйдет из ЕС, то естественно, что все эти льготы Польша потеряет сразу да ещё и ввозной налог на свои товары в страны ЕС им придётся платить, что полностью угробит их экономику. Всё это приведёт к тому, что сотни тысяч, если не миллионы, поляков вынуждены будут вернуться из ЕС домой, где их всех ждёт безработица и голодные рты членов их семей.

Цитата: Gangster от 14.03.2017 11:59:55

 

• +0.58 / 9

Цитата: Gangster от 14.03.2017 12:10:05Вы видимо знаете Польшу и поляков только по книгам, а я вот почти каждый день в Польше бываю и прекрасно знаю тамошнюю жизнь изнутри. Как вы думаете СКОЛЬКО раз за свою жизнь я побывал в Польше? Где-то три тысячи раз побывал, даже в самой глубинке (в деревнях) был.

Цитата: Gangster от 14.03.2017 12:10:05

 

• +0.76 / 13

Цитата: Gangster от 14.03.2017 12:10:05Вы видимо знаете Польшу и поляков только по книгам, а я вот почти каждый день в Польше бываю и прекрасно знаю тамошнюю жизнь изнутри. Как вы думаете СКОЛЬКО раз за свою жизнь я побывал в Польше? Где-то три тысячи раз побывал, даже в самой глубинке (в деревнях) был.

Цитата: Gangster от 14.03.2017 12:10:05

 

• +2.35 / 38

Цитата: ДИЗЕЛИСТ от 14.03.2017 15:37:43Однако в России ещё во времена моей молодости ходила поговорка"КУРИЦА НЕ ПТИЦА , ПОЛЬША НЕ ЗАГРАНИЦА"!С царских времен осталась .Да и в первые послевоенные годы была актуальна.

Цитата: ДИЗЕЛИСТ от 14.03.2017 15:37:43

 

• +1.56 / 31

Цитата: Nesterok от 14.03.2017 16:11:41В поговорке говорилось " Болгария не заграница". 
Не Польша.

Цитата: Nesterok от 14.03.2017 16:11:41

 

• +1.96 / 32

Цитата: ДИЗЕЛИСТ от 14.03.2017 15:37:43Однако в России ещё во времена моей молодости ходила поговорка "КУРИЦА НЕ ПТИЦА , ПОЛЬША НЕ ЗАГРАНИЦА"! С царских времен осталась .Да и в первые послевоенные годы была актуальна.

Цитата: ДИЗЕЛИСТ от 14.03.2017 15:37:43

 

• +0.41 / 8

Цитата: ДИЗЕЛИСТ от 14.03.2017 15:37:43Однако в России ещё во времена моей молодости ходила поговорка"КУРИЦА НЕ ПТИЦА , ПОЛЬША НЕ ЗАГРАНИЦА"!С царских времен осталась .Да и в первые послевоенные годы была актуальна. 
Ведь маршал Советского Союза Рокоссовский  был вице-премьером,министром обороны и маршалом Польши!

Цитата: ДИЗЕЛИСТ от 14.03.2017 15:37:43

 

• +0.85 / 30

Цитата: sssccc от 14.03.2017 18:48:25"Курица не птица - БОЛГАРИЯ НЕ ЗАГРАНИЦА !"  Именно България а не Польша. Шли даже "базары" про 16-ю Республику в составе СССР  И это была България. А Польша была ЗАГРАНИЦЕЙ

Цитата: sssccc от 14.03.2017 18:48:25

 

• +0.47 / 14

Цитата: Russo turisto от 14.03.2017 19:09:05У нас Монголию называли 16-й республикой.

Цитата: Russo turisto от 14.03.2017 19:09:05

 

• +0.97 / 27

Цитата: ДИЗЕЛИСТ от 14.03.2017 19:56:54Вы забываете
Дорогой товарищ!Вы забываете,что до 1917 года большая часть Польши входила в состав Российской империи. И просто физически не могла быть заграницей для России.Учите матчасть.Всё идет от этого!

Цитата: ДИЗЕЛИСТ от 14.03.2017 19:56:54

 

• +2.39 / 68

Цитата: sssccc от 14.03.2017 20:33:37Дорогой товариСчь! Вы забываете что после 1917-го до середины 30-х наиболее вероятным противником СССР была Польша. Вы забываете про просранную  проигранную Тухачевским войну 1920-го года. Вы забываете про 80 тысяч погибших в польских концлагерях красноармейцах. Вы забываете про постоянные пограничные стычки в 1930-хх на границе с белопанской Польшей.  Вы забываете что первым пунктом во всех процесах 1930-х было: " данный имярек, будучи польским шпионом...". Вы забываете Освободительный поход Красной Армии в Западную Украину и Белоруссию. Вы забываете трусливых шкур из армии Андерса, просидевших почти всю войну в тылу и сбежавших потом к англичанам в пустыню (читайте записки адьютанта Андерса Ежи Климковского "Гнуснейшие из гнусных")  И также Вы забываете про Армию Крайову стрелявшую нам в спину в 1944-47-м годах.  После всего этого мало кто в СССР называл поляков "братьями". Это была - КОНЦЕНТРИРОВАННАЯ ЗАГРАНИЦА. Символ, мать вашу...Если Вы плохо "знаете матчасть" ( в отличии от моего деда-танкиста бравшего Белосток в 1939) то это Ваши проблемы. И уж от чего Вы идете только Вам ведомо...

Цитата: sssccc от 14.03.2017 20:33:37

 

• +3.52 / 59

Цитата: ДИЗЕЛИСТ от 15.03.2017 01:29:44Во времена СССР трижды доводилось заходить на подводной лодке в польскую военно-морскую базу Свиноуйсьце,до 1945 года Свинемюнде..Один раз прямо с боевой службы в Атлантике. И добро на вход(разрешение) запрашивали у рейдового поста, дислоцированной там 35  отдельной бригады ракетных катеров Балтийского флота....

Цитата: ДИЗЕЛИСТ от 15.03.2017 01:29:44

 

• +1.16 / 20

Цитата: Gangster от 14.03.2017 11:59:55Поляки точно из ЕС выйдут самыми последними. Их сегодняшнее положение вполне устраивает. В экономическом плане играя на низком курсе злотого поляки продают свои товары по всему ЕС, как и в Польше гражданам из других стран ЕС. Дело доходит до того, что к примеру немцы обедают в Польше, стригутся в Польше и даже зубы себе вставляют в Польше, ибо в Германии на всё это расценки в разы выше. Как и бензином немцы также стараются заправляться в Польше. Кроме того очень много поляков работает и в самом ЕС. В Германии в приграничной зоне живут больше работающих поляков чем местных немцев. Берлин также ими забит. А в некоторых домах количество живущих там поляков даже больше чем местных, все парковки перед домами забиты польскими автомашинами.

Если же Польша выйдет из ЕС, то естественно, что все эти льготы Польша потеряет сразу да ещё и ввозной налог на свои товары в страны ЕС им придётся платить, что полностью угробит их экономику. Всё это приведёт к тому, что сотни тысяч, если не миллионы, поляков вынуждены будут вернуться из ЕС домой, где их всех ждёт безработица и голодные рты членов их семей.

Цитата: Gangster от 14.03.2017 11:59:55

 

• +2.01 / 33

Цитата: mvk от 14.03.2017 12:09:21Англосаксов это не волнует. Как не волновало то, что будет с Украиной после разрыва де-факто кооперации с Россией. Как не волновало то, что будет с Ливией, когда поддерживала бармалеев против Каддафи. Как не волновал их народ в Югославии, когда его вытащили на развал государства. Если им надо, то они используют все свои связи в польской элите, чтобы добиться результата. То есть двигать ситуацию в этом направлении будут однозначно, а получится или нет... так Германии не впервой заходить на территорию Польши и строить свой орднунг.... ну и про свои восточные земли Германия под одеялом помнит.

Цитата: mvk от 14.03.2017 12:09:21

 

• -0.03 / 1

Цитата: Gangster от 14.03.2017 12:19:03В Польше вообще-то полно не только немецких, но и французских и голландских предприятий. Думаю, что их даже не меньше чем немецких. И если вы не знаете, то фактически все джинсы известных марок (Wrangler, Lee и так далее), которые продаются в Европе, сделаны в Польше. Так и автозапчасти для известных европейских марок автомашин, производятся в Польше, причём качественно и дешевле.

Цитата: Gangster от 14.03.2017 12:19:03

 

• +0.89 / 11

Цитата: mvk от 14.03.2017 12:22:22Не имеет значения. Тем более, что после выхода польские работяги станут еще дешевле.

Цитата: mvk от 14.03.2017 12:22:22

 

• +0.29 / 5

Цитата: Alex_new от 14.03.2017 13:25:51Камрад.
Вы 100% не правы.
Очень волновало.
Все о чем Вы пишите.
Вот только с другой стороны.
1)Смогут ли они за копейки покупать то , что их интересует в этих странах.
2)смогут ли они за копейки нанимать граждан в этих странах.. что бы они им служили....
И с этой целью они и действовали.
СВОИ интересы продавливая и защищая...

Цитата: Alex_new от 14.03.2017 13:25:51

 

• +0.54 / 2

Цитата: ахмадинежад от 14.03.2017 12:30:20что лежали - не возражаю, армия Андреса им в помощь
но выйдет вместе ... не, не для того их там держат, чтобы выходили

по армии и воевать за,в том смысле, что вместо - опыт уже есть
армия Андреса - формирование, созданное генералом Владиславом Андерсом в 1941—1942 годах на территории Советского Союза. Армия подчинялась эмигрантскому польскому «лондонскому правительству» и потом ушла в Персию, стала воевать за Британию

а в случае чего то ...
Катастрофа B-24 в Гибралтаре — авиакатастрофа, произошедшая 4 июля 1943 года в Гибралтаре, которая привела к гибели генерала Владислава Сикорского и других пассажиров. Генерал Сикорский был командующим польской армии и одновременно Премьер-министром польского правительства в изгнании.

Цитата: ахмадинежад от 14.03.2017 12:30:20

 

• +2.33 / 33

Цитата: mvk от 14.03.2017 13:38:17Есть такая мысль.
С одной стороны - интерес англосаксов в том, чтобы развалить ЕС и поживиться на обломках. И ПМВ и ВМВ и 1805-15 были направлены именно на раздробление Европы.
С другой стороны единой Европе нужна дешевая рабсила. Такая рабсила вдалеке не годится по причине того, что не контролируются торговые пути, соответственно там англосаксы всю прибыль съедают. Завозить ее издалека - см. миграционный кризис. Остается только один вариант - удешевить часть рабсилы в самой Европе. А это означает разлом (не путать с развалом) Европы на два-три сорта.
Тем более, что мы заводим инфраструктуру поставок энергоносителей напрямую в первый сорт Европы.
С этой точки зрения неважно - выйдут ли поляки из Европы или Европа выпнет Польшу (или еще какую группу лимитрофов). Все равно лимитрофы опустятся по уровню жизни впополам.
То есть вектора движения у англосаксов и старой Европы по сути совпадают, а вот цели несколько разные. Конфликт на этом пути неизбежен. Форма и результат... поживем увидим. Мы тоже можем поучаствовать. Возможность возврата западных земель под шумок никто не отменял. 
Так что лондонское правительство в изгнании вполне себе реальная перспектива на этом пути. Как и случайное падение его с гравицапы.

Цитата: mvk от 14.03.2017 13:38:17

 

• +0.39 / 4

Цитата: shmegelsky от 14.03.2017 13:54:38Так штука в том, что уровень жизни лимитрофов итак "впополаме" относительно ЗЕ.

Цитата: shmegelsky от 14.03.2017 13:54:38

 

• +0.64 / 6

Цитата: mvk от 14.03.2017 14:07:48Будет в четверть. Кого это волнует?

Цитата: mvk от 14.03.2017 14:07:48

 

• +0.08 / 1

Цитата: shmegelsky от 14.03.2017 13:54:38Так штука в том, что уровень жизни лимитрофов итак "впополаме" относительно ЗЕ.

Цитата: shmegelsky от 14.03.2017 13:54:38

 

• +0.40 / 8

Цитата: Filin18 от 14.03.2017 14:14:54штука в том, что деньги, вваливаемые в лимитрофов, особенно в Польшу, отобраны у своих, например, - у Испании с Италией,
которым стало меньше доставаться

Цитата: Filin18 от 14.03.2017 14:14:54

 

• +0.75 / 6

Цитата: Савин от 14.03.2017 14:31:08"Дранг нах Остен", коню понятно. Ну или "Нашествие двунадесяти языков". С тем же результатом

Цитата: Савин от 14.03.2017 14:31:08

 

• +0.85 / 6

Цитата: shmegelsky от 14.03.2017 14:27:34Штука в том, что понятие "свои" относительно Испании и Италии - некоторое преувеличение.
Ну и свой посыл я формулировал исключительно в рамках затронутого варианта с решением проблемы рабсилы. То есть кто и куда там чего и как вваливает - малость иная фильма.
Тем не менее. Штука еще и в том. Что "вваливают" не от щедрот и сердечной доброты. А с какой-то целью. Следовательно. Перестанут "вваливать", что произойдёт? 
Ну, эт я максимально схематично пытаюсь мыслю свою донести...

Цитата: shmegelsky от 14.03.2017 14:27:34

 

• +0.24 / 1

Цитата: Filin18 от 14.03.2017 14:58:15цель экономическая и политическая,
обе достигнуты - к благу основных лидеров Европы и к идиотской радости элиты лимитрофов,
вваливание оправдано, тем более было на подъеме,
на спаде копеечку обычно принято считать и беречь

Цитата: Filin18 от 14.03.2017 14:58:15

 

• +0.54 / 2

Цитата: 1788bb от 14.03.2017 14:15:55Можно и не разлом, а удешевление внутренней рабсилы. Поравноправили, и будет.
Есть богоизбранные (не, не те, а и ещё некоторые. Те вот как раз тут не участвуют), при них полиция и духовная власть, которая за пару поколений объяснит, кто богоизбранный, а кто - на рыбный завод. Дело долгое, но не невыполнимое. Если уж овощечеловечество за пару поколений "убедили" в том, что они все поголовно пидорасы, то вернуться к "старой, доброй жизни" тоже, наверно, можно.
В зависимости от скорости процесса "убеждения" можно будет и крайние территории подтянуть. Т.е. "разлом" будет внутри, что гораздо надёжней с точки зрения контроля.
Опасения по поводу бегства рабов к нам - напрасны. Мордор предстанет ещё мордористей и страшней, чем жизнь в обновлённой старой доброй европке. Эта процедура уже отлажена.
Ну, станет их не 300 миллионов, а тридцать. Оно и лучше, легче управлять. Чем за газ будут платить? Ну, на 30 миллионов наскребут.
Внешняя агрессия? Это да. Негры могут полезть с юга. Нужно будет отбиваться. Ну, да у френчей что-то останется от оружия. На 150 лет хватит. Вундервафлю опять же никто не отменял. Генетическую, например. Изобретут,  глядишь, и Африка опустела. Не сложней, чем от поляков второскоростных и диких турок отпихиваться. Поляки - они ещё  более едкие.
Лет на 150 процесс будет гарантирован, а там видно будет.

Цитата: 1788bb от 14.03.2017 14:15:55

 

• +1.06 / 13

Цитата: mvk от 14.03.2017 14:38:08Просто удешевление это паллиатив. То есть на каком-то этапе возможно, но все равно цветовая дифференциация штанов граница между дешевым и дорогим должна быть в итоге. Какая и где - вопрос. Будет ли оборудована колючкой и овчарками - тоже.
Но вот еще фишка. Можно же и армию набирать для каких-то целей. Причем в бедных лимитрофах. Служить там будет за счастье даже с риском погибнуть, а не как сейчас за большие деньги и чтоб не воевать в реале.
В общем я так... контур бросил. А вариантов тут может быть огромное количество.

Цитата: mvk от 14.03.2017 14:38:08

 

• +0.00 / 0

Цитата: mvk от 14.03.2017 11:44:07С одной стороны таких петиций (с не очень большим количеством подписантов) по всем странам полно организуется. Суть в том, что надо мониторить (один из вариантов) отношение народа к данному вопросу постоянно.
Что более серьезно, так это то, что пшеки всегда лежали под англосаксами. Выход Британии вполне может потянуть за собой всех англосаксонских протеже. Не одномоментно, но и выход Британии это тоже небыстрая процедура. Все еще будут присматриваться. Да и немцы постараются удержать ситуацию. Экономическая оккупация Польши со стороны Германии никуда не делась.
Ну и на крайнее. А кто выйдет вместе с поляками? Одни они явно не решатся. А вот кто им компанию составит и какая конфигурация может возникнуть - это вопрос дискуссионный и однозначного ответа кмк на него нет.

Думаю, что какие-то наметки через полгода-год появятся

Цитата: mvk от 14.03.2017 11:44:07

 

• +1.72 / 29