Катастрофа Boeing MH17 под Донецком
2,833,782 13,460
 

  AlexanderII ( Слушатель )
13 мар 2017 22:43:24

Для размышления

новая дискуссия Дискуссия  205

Дополню Техника и еще раз обращу внимание Камрадов на одну деталь в конференции Сторчевого по выводам комиссии DSB.

Он (Сторчевой) обращает внимание на прямо таки маниакальное старание украинских представителей убедить голландцев, что БЧ 9Н314М1 (ту самую с двутавриками) можно ставить на ЗУР 9М38.  Зачем, ведь на фото "расследования" звенящих котов видно транспортные контейнеры 53й зрбр на ТЗМ с маркировкой 9М38М1 где-то в России....казалось бы чего придумывать - вот они родимые 9М38М1. Штатная ракета, стоящая на вооружении ПВО СВ ВС РФ.

Ан нет...укры пытаются убедить за 9М38. А ведь формальная логика, если хочешь свалить на русских прямо таки кричит "Настаивай на 9М38М1". Неужели те части ЗУР, которые якобы есть у голландцев (как они у них появились другой вопрос) указывают именно на 9М38!!! 
Или допустим смывы частиц топлива, по которым можно определить дату производства ЗУР. 
Или же очередная тупость укров с подбросов частей старой ЗУР.
И как видим А-А тоже говорит про 9М38. Кусочки пазла складываются......
Отредактировано: AlexanderII - 13 мар 2017 22:59:24
  • +0.12 / 5
  • АУ
ОТВЕТЫ (10)
 
 
  polpol ( Слушатель )
14 мар 2017 00:06:44

"украинцы" утверждают, что Боинг был сбит ракетой 9М38 с боевой частью 9Н314М1. А на вооружении РА не стоят ракеты 9М38. Но "украинцы" говорят, что стоят и оснащены БЧ с ракеты 9Н314М1, т.е. ракету 9М38 модернизировали, установив на неё БЧ с ракеты 9Н314М1
И сейчас в распоряжении комиссии по расследованию есть обломки 9М38 и двутаврики, которых в боевой части этой ракеты нет, но есть в БЧ ракеты 9Н314М1.
Кентавр получается ракетный. Его надо как то притянуть к тому, что БУК российский был.

ЗЫ:
Если хочешь свалить на русских _
вместо этого надо писать "на Россию", "на россиян", т.к. Россия сейчас не только русские.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  Technik ( Практикант )
14 мар 2017 09:39:00

Украинцы могут говорить все что угодно. Мировое соёбщество будет верить тому, кому прикажут верить ХОЗЯЕВА. Нужно будет слить Украину - она враз станет виновницей катастрофы.

Я вообще считаю, что двутаврики появились в комиссии после того, как укры где-то у себя на Укрии подорвали ракету 9М38М, подобрали пару двутавриков и с воплем "Мамой клянус, мы нашли это в Боинге!!!" - принесли в Комиссию. Ну, комиссия этому поверила.

Эта версия очень хорошо согласуется с тем, что на Боинге нет множества отверстий-"бабочек" и что в отчете представлено, по-моему порядкка двух бабочек из 20-ти (уточню, тогда пост дополню, таблица ПЭ в докладе нидеров есть).
 
Насчет русских... Камрад, во время Великой Отечественной и во время Холодной враг называл нас, ВСЕХ СОВЕТСКИХ  - русские. Старики к этому привыкли, им уже трудно переучиться. Но ничего, старики скоро вымрут, и "россияне"  станет трендом...
Вот только почему-то башкиры называют себя башкирами, дагестанцы - дагестанцами, и т.п. А вот русские - стали "россиянами".  Ну стали и стали. Придется с этим жить.
  • +0.13 / 6
  • АУ
 
 
 
  TiMber_Wolf ( Слушатель )
14 мар 2017 10:22:58

Камрад, не хочу отвлекать от темы, но я - русский, не стал "вдруг" россиянином. Мы сами так себя не называем. У нас собственное имя - прилагательное, что означает принадлежность к народу, к земле, к общности. А разделение по национальностям - это, как раз, тупик для нашей страны.
ЗЫ: Возьмите того же камрада Добряка. Он - мариец, но, смею предположить, что ему не будет в падлу, если его будут считать и называть русским, как здесь, так и за рубежом.
  • +0.14 / 7
  • АУ
 
 
 
  AlexanderII ( Слушатель )
14 мар 2017 10:56:34

Не стали.... как только война и башкир и дагестанец сразу становятся русскими, это "россиянское" наследие ельцина отторгается...

Я сам по крови наполовину русский, наполовину удмурт - однако всегда считал себя русским скоко помню а не полурусским и полуудмуртом и знаю толпу народу у которых нет славянской крови но тем не менее они считают себя русскими а не какими-то мифическими россиянами
  • +0.21 / 10
  • АУ
 
 
 
  Technik ( Практикант )
14 мар 2017 12:11:41

Обещанное дополнение. На стр. 89 основного доклада - фото, на котором представлены два ПЭ, которые можно посчитать двутавриками. На странице 92 таблица, в ней 20 ПЭ, из них 2 двутаврика ( теоретически должно быть 5), а на странице 93 металлографический анализ ( привет Мамомоту. За достоверность всех этих сведений, есссссн, не ручаюсь, привожу их "как есть".
  • +0.05 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  Uncle Ben ( Практикант )
14 мар 2017 13:37:59

Я уже пытался возражать, что эти данные голландцам мало что докажут, ибо для интерпретации этих результатов надо привлекать Россию, чего они очень не хотят делать, хотя были прямые предложения со стороны России. Да и в результате развала промышленности очень мало вероятно, что сохранились данные о выплавках металла, чтобы можно было с чем-то сравнивать. Можно только рассчитывать на требования, выдвигаемые в конструкторской документации к металлу поражающих элементов или на сравнительный анализ с имеющимися поражающими элементами, если там были существенные изменения в процессе модификации, что пока делают только по их форме и массе.

По мне, гораздо информативнее где-то надыбанное кем-то сопло от Бука, которое они продемонстрировали в отчете. Уже место его обнаружения (а оно почти недеформированное) по отношению к месту катастрофы примерно показало бы направление полета ракеты, да и металл там более специфичен, чем в поражающих элементах.

http://rusvesna.su/news/1465217010
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
  AlexanderII ( Слушатель )
14 мар 2017 14:35:02

По соплу еще проще, частички остатков топлива в сопле сравниваются со смывами с обшивки. Но включать анализ для голландцев смерти подобно ибо у нас тоже имеются все анализы и подлог сразу раскроется... а так где-то типа "нашли" что-то похожее на части ЗУР.

Аналогично по сравнению смывов остатков ВВ с ПЭ и обшивки....этим голландцы даже не заморачивались хотя это прямая улика.
  • +0.06 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  nekto_mamomot ( Специалист )
14 мар 2017 18:36:27

Техник! Ответно "приветствую"!
Несколько раз читал этот "металлографический анализ", читал подробнейшие разборы этого "фейка" на форуме МН17...
Это - не металлографический анализ!!! Это - непонятно что! ЛАЖА!
Там отсутствуют примеси, которые есть у любого сталепроката, и по которому узнают партию металла: где, когда выпущена, на какой завод отправлена! Это - как "первичные данные радара", когда вы знаете, что там ОБЯЗАТЕЛЬНО должны быть отместки примерно от семи летательных аппаратов, а их - нет!
Указанный Вами анализ - типичный фальсификат! Если бы там были указаны примеси,которых нет (сейчас не помню,какие точно: сера, мышьяк, азот и прочие), то в России сразу же определили бы БЧ: когда и где ее снарядили, и главное, куда направили!
*****
По примесям говорю уверенно, потому как в Бауманке прослушал курс лекций по материаловедению, который у нас назывался "Тряпки"!
  • +0.05 / 4
  • АУ
 
 
 
  polpol ( Слушатель )
25 мар 2017 03:38:33

Зря так.
Русские как были народом русские - так им и остались. Нов то же время мы и россияне, т.к. государство наше Россия называется. Башкиры и остальные - тоже россияне, т.к. в России живут., жили бы на Украине были бы украинцы, а в Германии - германцы, в Белоруссии - белорусы и т.д.
Россияне - нация, которую образуют разные народы, в т.ч. и русский народ и он главный, создавший государство Россия.
К примеру, все кто имеет паспорт Белоруссии  принадлежат к нации - белорусы, но при этом ещё являются и русскими, татарами, евреями и иными народами.

Дагестанцы это не народ, а всё население из разных народов (их там с десятка три наберётся разных) в Республике Дагестан, прообраз нации.
Это мы не различаем в Дагестане разные народы, а сами те, кто в Дагестане живёт, очень даже.
  • +0.03 / 2
  • АУ
 
 
  TiMber_Wolf ( Слушатель )
14 мар 2017 10:06:31

Не столько это, сколько русские - не только Россия!:)
  • +0.01 / 1
  • АУ