Выбор России: текущая политическая ситуация
30,035,980
121,480
|
Зауралец ( Слушатель ) |
| 18 мар 2017 02:03:45 |
если б я был султан
новая дискуссия Дискуссия 746
тут намедни разгорелся спор, в нашей компашке любителей пострулять по (тарелочкам, дичи и вообще любителей охотничьих собак). Тема спора "Выборы президента России 2018". Мяли сиськи на тему: шо пообещать народу электорату (выборы все ж таки) кратко и что бы такого еще никто до этого не обещал. Победил макет предвыборной агитационной листовки следующего содержания. На большом белом плакате нет привычных текстов ... нет воззваний и перечислений достижений. Есть просто краткий лозунг. Щас изображу:
В обделенной матушкой-природой недрами Чехии наш Российский сбербанк дает ипотечные кредиты под 1,79% годовых
https://www.sberbank…r-hypoteka
Я как будущий президент России сделаю все, что бы граждане моей великой страны имели возможность брать ипотечные кредиты под 1,79% в год, а а ложить деньги на сберегательный счет под 5.5% годовых, как в Чехии https://www.sberbankcz.cz/ru/#menu.
Вот такой я добрый президент. Вы даете банку деньги под 5,5% а банк вам выдает их на ипотеку под 1,79%. Голосуй за меня!
АУ на усмотрение модератора.
Кто против инициативы? Если да, то хотелось бы прочесть - почему!
В обделенной матушкой-природой недрами Чехии наш Российский сбербанк дает ипотечные кредиты под 1,79% годовых
https://www.sberbank…r-hypoteka
Я как будущий президент России сделаю все, что бы граждане моей великой страны имели возможность брать ипотечные кредиты под 1,79% в год, а а ложить деньги на сберегательный счет под 5.5% годовых, как в Чехии https://www.sberbankcz.cz/ru/#menu.
Вот такой я добрый президент. Вы даете банку деньги под 5,5% а банк вам выдает их на ипотеку под 1,79%. Голосуй за меня!
АУ на усмотрение модератора.
Кто против инициативы? Если да, то хотелось бы прочесть - почему!
Отредактировано: Зауралец - 18 мар 2017 02:15:16
ОТВЕТЫ (21)
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 18 мар 2017 05:18:38 |
Цитата: Зауралец от 18.03.2017 02:03:45
Я против - потому что вы не отличаете кредит в чешских кронах от депозита в российских рублях.
З.Ы. Ставки по кроновым депозитам - от 0.01% до 0.83%
https://www.sberbank…orici-ucet
|
Пасечник ( Слушатель ) |
| 18 мар 2017 06:29:59 |
Цитата: _Sasha_ от 18.03.2017 05:18:38
Полагаю,что пишущие здесь знают, что банки не сеют и не пашут.
Но имеют прибыль за счёт нас вкладчиков.
Основа прибыли ссудный процент.
А каие там депозиты это дело уже вторичное.
|
|
ges42 ( Слушатель ) |
| 18 мар 2017 07:13:56 |
Цитата: Пасечник от 18.03.2017 06:29:59
Какая принципиальная разница, между ссудным процентом и прибылью организации, производящей товар/услугу?
Проценты по депозитам - расходы, проценты по кредитам - доходы.По мелочи можно много различий накидать. Это и разное положение в иерархии, но при этом банковская наценка ограниченна законодательно, а у организаций такое бывает, но в виде исключений, а не как правило.
Так какова принципиальная разница? Да еще с учетом, что деньги уже давно - товар, правда максимально ликвидный на данный момент.
|
|
Пасечник ( Слушатель ) |
| 18 мар 2017 13:51:29 |
Цитата: ges42 от 18.03.2017 07:13:56
Вы уважаемый, даже не поняли, что сами отписали.
Производящие товар - это товаропроизводители .
Банк товары не производит. Но жирует от прибыли.
Пора вам в школу и изучить чем отличается банк от товаропроизводителя.
Для начала Маркса почитайте, который не любил Россию.
|
|
ges42 ( Слушатель ) |
| 18 мар 2017 16:31:55 |
Цитата: Пасечник от 18.03.2017 13:51:29
Я то все, что пишу - понимаю, а вот понимаете ли вы читая - это для меня вопрос.
Вы ушли от ответа.
Еще раз, чем прибыль финансовой организации, принципиально отличается от нефинансовой?
И та, и та являются теми деньгами, которых в экономике не должно было быть. И та, и та прибыль, не идет однозначно и 100% на развитие или потребление.
Продавая вам товар - кредит, банк говорит вот моя наценка, покупая товар/услугу - вы понятия не имеете о размере наценки.
Когда вы отдаете в аренду ваши деньги, вы знаете сколько вы номинально заработаете до копейки. Сдавая в аренду ваш труд, вы понятия не имеете, получаете вы доход или уходите в минус.
Я не за или против чего либо, просто очевидные вещи, оказываются не совсем таковыми на самом деле. (привет школе)
Вот смотрите...
на 01.02.2012 г.
на депозитах физ. лиц - 11 630 634 млн. руб
на 01.02.2017 г.
на депозитах физ. лиц - 24 117 513 млн. руб
в среднем в год +41,5%
М. Ю. Матовников, кандидат экономических наук, исполнительный директор – главный аналитик Сбербанка России
В результате в России сформировался очень специфический банковский рынок: заемщиков на нем в полтора раза больше, чем вкладчиков, причем заемщики относятся преимущественно к самым низкодоходным слоям населения, а вкладчики – к более состоятельным. При этом не более 1% населения контролируют половину всех вкладов, а 85% суммарного прироста вкладов определяется всего 3% населения страны.
на 01.02.2012 г.
на депозитах юр.лиц (не финансовые организации) - 6 318 934 млн. руб
на 01.02.2017 г.
на депозитах юр.лиц (не финансовые организации) - 11 624 267 млн. руб
в среднем в год 36,8%
Ни физики, ни юрики - не могут печатать деньги. Значит в цены товаров/услуг, были включены, в том числе и эти деньги.
Банки в РФ, тоже не печатают деньги, а используют как базу те деньги, которые у них побывали в руках.
Так все таки, чем прибыль финансовых организаций, принципиально отличается от нефинансовых? Почему вы считаете, одна прибыль наносит ущерб, а вторая почему то безобидна?
И да, под прибылью я понимаю: экономическая прибыль – это разница между выручкой и всеми издержками производства товаров/услуг (внешними и внутренними).
Как то странно отрицать и принимать одно и тоже.
Ссудный процент - это разновидность наценки. А дальнейшие особенности, связанны лишь с тем, что товар максимально ликвидный.
Те же производители товаров/услуг, стремятся ровно к тому же. Это привязка типа принтеры/картриджи, подсадка на обслуживание, искусственное устаревание, да и вообще - реклама, маркетинг и все такое.
По мне так, прибыль не идущая на развитие или хотя бы на потребление, наносит максимальный экономический ущерб, независимо от того финансовая это организация или нет.
И проблема не в ссудном проценте, как частной разновидности наценки, а в прибыли. Потому как прибыль и ресурсы для развития - это далеко не одно и тоже.
|
Ivanovich ( Слушатель ) |
| 19 мар 2017 11:46:22 |
Цитата: ges42 от 18.03.2017 16:31:55
Ложью. Изначальной ложью. Деньги - информация, записанная на материальных носителях.
Задача банков ее учитывать, беря за услуги копеечку, а не ссудный процент, с таким же успехом этим делом могли заняться и библиотеки.
А дальше пошла ложь.
Ссудный процент - это механизм порабощения человечества в толпо-элитарном мироустройстве.
Этому приходит песец.
|
|
ges42 ( Слушатель ) |
| 19 мар 2017 13:44:04 |
Цитата: Ivanovich от 19.03.2017 11:46:22
Речь о прибыли.
Ссудный процент - это один из способов получить прибыль. И скорее всего - развитие от процентной наценки.
Толпо-элитарное мироустройство - само по себе механизм порабощения.
Акцентирование внимание исключительно на ссудном проценте - это увод в сторону. Хотя я сам против ссудного процента.
|
|
Пасечник ( Слушатель ) |
| 19 мар 2017 13:49:09 |
Цитата: ges42 от 19.03.2017 13:44:04
Последствиями наличия в финансовой системе ссудного процента является экспоненциальный рост совокупной задолженности по банковским кредитам. Как следствие, для погашения этой задолженности центральным банкам требуется регулярно производить дополнительную денежную эмиссию, что приводит к непропорциональному относительно валового внутреннего продукта росту денежной массы. На практике, совокупный долг частного бизнеса и отдельных граждан не может быть выплачен никогда так как этот долг в виде ссудного процента включен в каждую эмитируемую в экономику валютную единицу. Как это не парадоксально, чем больше денег эмитируется в экономику, тем больше становится размер совокупного долга, что в итоге приводит кэкономической стагнации и дефолту национальной экономики.
|
|
ges42 ( Слушатель ) |
| 19 мар 2017 14:10:40 |
Цитата: Пасечник от 19.03.2017 13:49:09
Не не не... телега впереди лошади.
Из-за (внушенного, в скобках, потому что спорно)стремления к максимальной прибыли, последствиями использования такого инструмента, как ссудный процент... ну а далее по вашему тексту.
|
|
Удаленный пользователь |
| 19 мар 2017 14:47:50 |
Цитата: ges42 от 19.03.2017 14:10:40
По выделенному: Ситуация узаконена? Узаконена. Узаконьте другую - будет другой результат.
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 19 мар 2017 14:32:34 |
Цитата: Пасечник от 19.03.2017 13:49:09
И всё потому что ссудный процент - это архаичный инструмент аграрного общества к ндустриальному неприменимый.
|
|
Удаленный пользователь |
| 19 мар 2017 14:44:04 |
Цитата: ges42 от 19.03.2017 13:44:04
Это смотря как на это смотреть. Можно ведь и так посмотреть: - "Узаконенный способ присвоения чужих средств".
|
|
Ivanovich ( Слушатель ) |
| 19 мар 2017 15:39:48 |
Цитата: ges42 от 19.03.2017 13:44:04
Цитата60.10. Тогда сыновья иноземцев будут строить стены твои, и цари их - служить тебе;:
60.11. И будут отверсты врата твои, не будут затворяться ни днём, ни ночью,
чтобы приносимо было к тебе достояние народов, и приводимы были цари их.
60.12. Ибо народы и царства, которые не захотят служить тебе, погибнут, и такие народы совершенно истребятся.
(Исайя)
--------
23.19. Не отдавай в рост брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что можно отдавать в рост;
23.20. иноземцу отдавай в рост, а брату твоему не отдавай в рост, чтобы Господь Бог твой благословил тебя во всём, что делается руками твоими на земле, в которую ты идёшь, чтобы овладеть ею;
28.12. и будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы
[и будешь господствовать над многими народами, а они над тобою не будут господствовать]
(Второзаконие)
Ростовщичество - управление и порабощение общества, заложено тысячи лет назад в писаниях.
Однако, Коран считает лихву (дачу денег в долг) смертным грехом.
Цитата: Igor_FF от 19.03.2017 14:32:34
Как же все запущено.
А скажите мне, пожалуйста, что первично процент инфляции или процент кредита?
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 19 мар 2017 14:31:08 |
Цитата: Ivanovich от 19.03.2017 11:46:22
Есть у меня один знакомый. Весьма неаккуратный в финансовых вопросах. Так вот: давеча купил он себе новую Шкоду. Через то залез он в долги кому только можно. В том числе пришел и ко мне. Попросил опять денег в долг. Ну я, мало того, что с него расписку взял, так ещё вместо тех 40 тысяч что я ему ссудил с него получу 50. Сижу вот, думаю: поработил я уже мир или только его половину. Подскажите: какое из моих предположений правильно?
|
|
Удаленный пользователь |
| 18 мар 2017 17:27:08 |
Цитата: Пасечник от 18.03.2017 13:51:29
Это очень важно - любил Маркс Россию или нет.
Нужно срочно выяснить любил ли Ньютон Россию, а так же Эйнтштейн, Нильс Бор и Фарадей.
И если только попробовали не любить, то мы ... гм...физику отменим?
|
|
Удаленный пользователь |
| 19 мар 2017 14:38:00 |
Цитата: Пасечник от 18.03.2017 06:29:59
Вообще-то, "умные" банки имеют прибыль с тех, которые находятся за пределами территории государств в которых они(банки) находятся.
А не умные - наоборот.
|
|
Пасечник ( Слушатель ) |
| 19 мар 2017 15:00:40 |
Цитата: vltvlt от 19.03.2017 14:38:00
А каков механизм этой прибыли. тот же ссудный процент или:
"После фактической уплаты налога в иностранном государстве организация должна представить уточненную декларацию по налогу на прибыль за тот период, в котором велась соответствующая деятельность на территории иностранного государства, и отразить в ней фактически уплаченную в иностранном государстве сумму налога, подлежащую зачету (Письмо Минфина России от 17.12.2009 N 03-08-05)."
|
|
Удаленный пользователь |
| 19 мар 2017 16:12:47 |
Напишу в личку.