Белоруссия: проблема геополитического выбора
21,524,513
102,322
|
Удаленный пользователь |
| 25 мар 2017 13:48:54 |
Приступ любви к народу в Минске. Прямая трансляция
новая дискуссия Дискуссия 482Отредактировано: Русский из РБ - 01 янв 1970
ОТВЕТЫ (30)
|
Magic Spirit ( Специалист ) |
| 25 мар 2017 14:04:07 |
Судя по тому, что РБК нечего было сказать и показать, кроме нескольких кадров и пару слов...Нет ничего в Минске - а так бы на РБК уже визжали.
|
|
Удаленный пользователь |
| 25 мар 2017 14:10:11 |
Так оно и понятно. ведь сделали все, чтобы подавить протест в зародыше.
|
Бринкли ( Специалист ) |
| 25 мар 2017 14:51:55 |
Итак, решена задача не допустить майдан. Цель - благая. Средства проверенные - запугивание, устрашение и демонстрация силы. В принципе, власть использовала свое право на насилие. Но вот как быть с хорошей "демократической"миной перед Западом и с шантажом России опасностью дестабилизации? Ни то, ни другое, кмк, не получилось. И откуда теперь ждать гроши?
|
|
Удаленный пользователь |
| 25 мар 2017 15:01:38 |
Цитата: Бринкли от 25.03.2017 14:51:55
Как откуда? остатки фамильного серебра на продажу толкать...НПЗ, Белкалий и МЗКТ и еще пару предприятий. А так кредит накрылся кредит от МВФ, не зря рассмотрение на апрель перенесли.
У России тоже не айс: условия не выполнены, майданом ну или пародией на него Кремль не удивить. А насмешить два раза можно...
|
|
Удаленный пользователь |
| 25 мар 2017 15:02:24 |
Цитата: Бринкли от 25.03.2017 14:51:55
Лично я вижу проблему в другом. Майдан - это следствие. Первопричина - полнейшее отсутствие диалога между народом и властью. Власть полностью утратила свой суть, она просто не понимает, что именно народ назначил людей на временное исполнение конкретных обязанностей и что власть должна делать то, что ей говорят избиратели.
Власть, вместо отмены откровенно дебильных решений и признаний своей неправоты упорствует, как баран твердолобый и продолжает идти "единственно верным курсом".
Ей со всех сторон уже не говорят, кричат, что дальше так нельзя. А ей похрен на все. Как обезумевший капитан, вцепившийся в штурвал и ведущий корабль на скалы, несмотря на крики предостережения пассажиров и команды.
Власти как раз следовало хотя бы изобразить готовность к диалогу. Вместо этого власть, в своих наитупейших традициях пошла на силовое решение вопроса.
Так проблема не решена, мнение людей о власти не изменится, наоборот, оно становится все хуже и хуже.
Но хуже всего то, что власть вместо создания широкого поля политических мнений, фактически свела все к выбору между Лукашенко и змагарами. У тех, кого не устраивает власть, просто нет выбора, нет фигур нейтрального плана, которых можно бы поддерживать и которые бы придерживались здравого курса. Волей-неволей недовольные будут примыкать к маргинальной оппозиции - просто потому, что деваться больше некуда, идти не с кем против Лукашенко.
|
|
Бринкли ( Специалист ) |
| 25 мар 2017 15:16:56 |
Власть не хочет диалога с народом, это муторно, да и вообще - "не по чину". Власть привыкла решать проблемы народа подачками, которые якобы доказывают заботу власти об электорате. И менять эту модель социального договора Лукашенко не хочет, ему проще загнать всех под веник. А маргинальная оппозиция, она на то и маргинальная, что ходит по краешку, и её легко столкнуть в кювет. Поэтому главное сейчас, кмк, не поддаваться соблазну "примкнуть". Но как сделать лучше, это вам изнутри виднее, конечно.
|
|
bca ( Практикант ) |
| 25 мар 2017 16:38:25 |
Цитата: Бринкли от 25.03.2017 15:16:56
Всё больше прихожу к выводу, что Лукашенко не " НЕ ХОЧЕТ что-то менять, а НЕ МОЖЕТ" в силу своих ограниченных способностей.Достиг уровня своей некомпетентности, так сказать. Достаточно послушать ту пургу, которую он несёт на своих выступлениях.
|
Pepenec ( Специалист ) |
| 25 мар 2017 17:53:02 |
Он еще когда сказал что его окружение - "узкий круг ограниченных людей" (с)Цитата: bca от 25.03.2017 16:38:25
|
|
Удаленный пользователь |
| 26 мар 2017 22:23:43 |
Цитата: Бринкли от 25.03.2017 15:16:56
Не знаю откуда черпается инфа о том, что никакого разговора власти с народом нет. Может даже больше, чем этому народу хотелось. В последнее время мобилизованы почти все госслужащие и только и занимаются беседами. Это касается тех, кто попал в списки 400 тыс. "тунеядцев". Их и на комиссии вызывали, и на дом к ним ходили (к некоторым по несколько раз из разных инстанций). Другое дело, что существуют специфические требования у специфических индивидумов. Тем День воли своеобразная религия. Это не оправдывает головотяпства со стороны властей. Ну нет чувства меры, а особенно опыта диалога, когда тебе возражают.
|
|
Удаленный пользователь |
| 26 мар 2017 23:39:55 |
|
|
Удаленный пользователь |
| 26 мар 2017 23:50:48 |
Да нет, это вы смешны в ваших попытках обелить белорусский режим, да
|
|
Удаленный пользователь |
| 26 мар 2017 23:59:25 |
Некоторым не до смеха https://finance.tut.by/news532085.html
А еще видно, что навыки чтения между строк потеряно
|
|
писатель ( Слушатель ) |
| 27 мар 2017 07:51:43 |
Интересная посадка, не знаешь кто в следующую секунду
|
|
Бринкли ( Специалист ) |
| 27 мар 2017 09:01:05 |
Цитата: писатель от 27.03.2017 07:51:43
У меня после ознакомления с сюжетом возникло стойкое ощущение, что этот закон написали и приняли враги Лукашенко. И эти комиссии тоже работают на то, чтобы люди возненавидели власть, которая их грабит и при этом еще и унижает. Госчиновник признал, что из 12 человек, пришедших на эту комиссию, только двоим можно поставить в вину нежелание работать. А остальные десять виноваты только в том, что для них работы нет, или в том, что семейные обстоятельства вынуждают их тратить свои силы на детей и немощных родственников. И при этом чиновник ссылается на слова Лукашенко:- "Есть закон, а есть справедливость". Т.е. он фактически подтвердил, что этот закон несправедлив! Так для чего его приняли? Где-то читала, что экономический профит от него копеечный (с учетом затрат). Так для чего весь этот спектакль? Сначала людей определили в дармоеды, потом милостиво разрешили им вывернуть душу перед властью и плакать от обиды и несправедливости, а потом эта власть журит своих ставленников на местах, что надо бы душевнее к людям относиться, дескать, им дали право освобождать человека от уплаты этого сбора. Кстати, в законе действительно прописан критерии и механизм освобождения от уплаты сбора? А то ведь получается, что чиновники на местах могут это делать исходя только лишь из своих представлений о справедливости и личных душевных качеств. Страшно представить, к каким злоупотреблениям это может привести.
|
|
Бринкли ( Специалист ) |
| 26 мар 2017 23:50:27 |
А можно узнать содержание этих разговоров - на комиссиях, на дому? Что говорили госслужащие "тунеядцам"? И что говорили "тунеядцы"?
|
|
сапёр ( Слушатель ) |
| 27 мар 2017 07:29:58 |
Цитата: Бринкли от 26.03.2017 23:50:27
Даже если мы узнаем содержание разговоров это никому ничем не поможет . луке нужны бабки любой ценой . дикрет именно с этой целью мутился . ну ... не получилось в данном случае взять наскоком . может быть оставят "тунеядцев" в покое . будут собирать в других местах .
Молю Бога , чтоб Россия не пошла на уступки . может хоть в этом случае шакалы сожрут своего вожака .
|
|
Удаленный пользователь |
| 27 мар 2017 08:51:47 |
Да оттуда. Реального диалога нет. Есть власть, которая вещает с умным видом разную чушь, а есть люди, которые пытаются донести до власти, какую чушь она несет. При этом власть людей не слышит. У меня обширный опыт общения с чиновниками разного уровня в РБ - они непробиваемое некомпетентны. Чудовищно некомпетентны. Они понятия не имеют о том, что и как делается. Они готовы написать кучу бумаг и создать постоянную ИБД, но реального толка здесь нет. Все эти комиссии - это такше шум и не более того. Власть реально не умеет и не хочет реально что-то делать.
Все эти комиссии и так далее - это как беготня с бубном вокруг умирающего - шума много, толка мало. А все потому, что власть не знает, что и как надо делать, с какой целью и какими последствиями. Она попросту некомпетента, отсюда и все проблемы.
На скольких заседаниях и так далее я был... Это пипец! Из 10-ти человек только 1 что-то понимает, остальные сидят с блокнотами и что-то там пишут, протоколы ведут. Нет гибкости мышления, нет рационализма в мыслях. Есть инструкции, графики, утвержденные лимиты. Все, точка. Ша вправо, шаг влево вызывает клин мозга.
У меня жена долго не верила моим рассказам об их тупости, пока сама не оказалась на совещании. Пришла, час потом разоваривала матом, основная мысль была одна - "да они все имбецилы!".
Вот написали декрет №3, будь он неладен. А его кто-то с обществом обсудил? Нет! Власть творит то, что хочет. Все эти комиссии - это опять-таки стремление "нагнуть" общество под направление, указанное властью, и не более того.
Это не диалог, это мякое подталкивание в нужное стойло. И не более того.
|
adolfus ( Практикант ) |
| 27 мар 2017 09:06:57 |
Но, согласитесь, идея по сути верная и направлена на вывод труда и бизнеса из тени. Имеешь доход – объявись и заплати налог. Реализация, правда, никуда ен годная. Могли бы начать с цыган и рынков, чурок потрясти на предмет нелегальной работы родственников. Но кто-то решил обосрать дело, как говорится, по самую шейку и у него получилось.
|
|
Удаленный пользователь |
| 28 мар 2017 06:37:59 |
Цитата: adolfus от 27.03.2017 09:06:57
Да какая тут идея! Те, кто "сидит" в тени, не парятся про 360 рублей в год. Это слезы. Этот идиотский декрет коснулся откровенно маргинальных и малопригодных к работе слоев населения, а также массы людей, кто не работает по абсолютно законным причинам - декретники, ухаживающие за больными и так далее и, главное, он нарушил ключевой принцип налогообложения - налог на налог недопустим. Хотя, в РБ это нормальное явление.
А реальная отдача от декрета - нулевая. Зато он вызвал очередной раскол в обществе, очередные протесты и их очередное подавление со всей неуклюжестью и бездарностью белорусской власти.
|
|
сапёр ( Слушатель ) |
| 26 мар 2017 10:46:58 |
Ванную , что ЗА бацьку на ближайших выборах проголосуют 95% народа .
"Народ Зделае правильны выбар " .
|
|
EV... ( Слушатель ) |
| 31 мар 2017 17:06:43 |
Цитата: сапёр от 26.03.2017 10:46:58
Был майдан настоящий или нет, не принципиально. Свои дивиденды с него батька снял.
Просто есть знакомые в Минске, Раньше были противниками батьки. Ибо свой бизнес.
Но сейчас напуганы, даже на 25 выехали из Минска, от греха подальше. Но самое интересное теперь они за батьку. Ибо страшно и судьбы украины не хотят. Хотя семимильными шагами идут по пути украины. Даже не понимая этого. Так что пропаганда рулит.
Но больше всего меня убила их фраза, что для белорусов лучше батьки никого нет. И для России тоже нет ничего лучше батьки. НА мое высказывание: что России в принципе по барабану, кто у них будет командовать - очень обиделись. И пытались мне донести, что я ничего не понимаю (практически ватник), а Лука это все и для России тоже. Далее включилась знакокачественность и стало совсем грустно их слушать.
Так что мой прогноз что Белоруссии в таком виде осталось максимум 4 года только подтверждается
|
|
Бринкли ( Специалист ) |
| 25 мар 2017 17:25:13 |
Цитата: nemoi от 25.03.2017 17:19:24
Так ведь кинуть населению подачку гораздо проще и приятнее, чем паковать всех недовольных в автозаки. Только одно условие - подачка должна быть не из своей заначки))
|
|
adolfus ( Практикант ) |
| 25 мар 2017 20:17:57 |
Цитата: Бринкли от 25.03.2017 14:51:55
Сам был молодым и знаю, что чем раньше и жестче бесноватый задор бунта будет локализован, тем лучше для окружающего мира. Китайцы здесь должны быть примером правильной локализации. Возможно, было бы гораздо эффективнее допустить в Минске толпу жидокатолически ориентированной молодежи в пару тысяч, ее всю принять, каждого десятого отправить лет на 12 торф копать, остальных на 25 лет лишить различных прав, например, запретить выезд за пределы населенного пункта, установить ограничения на виды деятельности и обязательный пожизненный запрет продавать купленное.