Чердачок Выбора, Перспектив и других веток политраздела.
230,521
2,816
|
antonnr ( Практикант ) |
| 01 апр 2017 02:42:07 |
Выводы по "гуляниям" насральнеров 26 марта
новая дискуссия Дискуссия 5.480
Извиняюсь если выступаю в качестве капитана очевидность, просто не читал всю неделю ветку.
Но под итожить эту тему стоит.
1. Количество вышедших на эти "гуляния" в Москве было ~ 8 000 голов, а по стране ~50 000. Это меньше 0,1% Такое мизерное количество идиото-уродов говорит, что Никакой социальной базы у насрального нет. Нет также и объединяющей, цепляющей Идеи.
2. Инфоповод псевдо борьба с коррупцией высосан из пальца. Фильм - бред для дошкольников.
3. Организационная структура у навальнера есть, причем географически распределенная по стране. У них также есть и финансирование.
4. Государственное направление по информированию людей о реальном состоянии в коррупционной борьбе Государства - Провалено!
Ведь мы - обычные граждане России с трудом вспомним даже самые громкие коррупционные дела, а даже крупных много - губернатор Белых (Киров); министр минэкономразвития Улюкаев; губернатор Сахалина Хорошавин и т.д. и это только самые крупные, а сколько среднего уровня и мелочевки? да там несколько тысяч чиновников под уголовными делами и в СИЗО.
Вот и надо Государству создать информационную составляющую антикоррупционной войны. Ведь реальные дела идут, обычные люди об этом ничего не знают, а насральнеры этим информационным вакуумом пользуются.
5. Насральнеров надо просто ИГНОРИРОВАТЬ! Ибо нефиг высказываниями Высшего Политического Руководства (ВПР) России давать инфо поводы этим проплаченным "оппозиционерам". И тем самым "поднимать" движение насральнеров за счет самого Государства.
Так что Никакого внимания к насрализму со стороны официальных лиц Государства быть не должно! Сильно зря ВВП высказался в Архангельске по этому поводу.
6. Понятное дело, что соответствующие отделы должны и дальше мониторить состояние дел в этой среде и "щемить" официальными методами навального и его крысятник.
Первоисточник
Но под итожить эту тему стоит.
1. Количество вышедших на эти "гуляния" в Москве было ~ 8 000 голов, а по стране ~50 000. Это меньше 0,1% Такое мизерное количество идиото-уродов говорит, что Никакой социальной базы у насрального нет. Нет также и объединяющей, цепляющей Идеи.
2. Инфоповод псевдо борьба с коррупцией высосан из пальца. Фильм - бред для дошкольников.
3. Организационная структура у навальнера есть, причем географически распределенная по стране. У них также есть и финансирование.
4. Государственное направление по информированию людей о реальном состоянии в коррупционной борьбе Государства - Провалено!
Ведь мы - обычные граждане России с трудом вспомним даже самые громкие коррупционные дела, а даже крупных много - губернатор Белых (Киров); министр минэкономразвития Улюкаев; губернатор Сахалина Хорошавин и т.д. и это только самые крупные, а сколько среднего уровня и мелочевки? да там несколько тысяч чиновников под уголовными делами и в СИЗО.
Вот и надо Государству создать информационную составляющую антикоррупционной войны. Ведь реальные дела идут, обычные люди об этом ничего не знают, а насральнеры этим информационным вакуумом пользуются.
5. Насральнеров надо просто ИГНОРИРОВАТЬ! Ибо нефиг высказываниями Высшего Политического Руководства (ВПР) России давать инфо поводы этим проплаченным "оппозиционерам". И тем самым "поднимать" движение насральнеров за счет самого Государства.
Так что Никакого внимания к насрализму со стороны официальных лиц Государства быть не должно! Сильно зря ВВП высказался в Архангельске по этому поводу.
6. Понятное дело, что соответствующие отделы должны и дальше мониторить состояние дел в этой среде и "щемить" официальными методами навального и его крысятник.
Первоисточник
Отредактировано: antonnr - 01 апр 2017 13:22:51
ОТВЕТЫ (111)
|
andron ( Слушатель ) |
| 01 апр 2017 08:20:19 |
Цитата: antonnr от 01.04.2017 02:42:07
А если быть точнее, то это 0.03%
Это вообще ноль.Другое дело, что майданы делают совсем небольшие группы людей и обычно в столицах.
Будем надеяться, что власть у нас не беззубая и быстро разгонит незаконные акции. А они будут эти акции, до выборов президента еще целый год.
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 01 апр 2017 08:41:29 |
Цитата: antonnr от 01.04.2017 02:42:07
Во всей этой истории мне непонятна одна вещь. 8 тыс для Москвы это ничто, да и 10-20 тоже. Митингов и шествий было много, гуляли от Пушкина по бульвару до Сахарова, и даже не раз. Всё мэрия разрешла, все были довольны, народ шёл, полиция наблюдала, а блогеры потом несколько дней количество демонстрантов на бульваре по фото сравнивали, то есть идилия практически.
Перед теми выборами на Пушкинской ежедневно были митинги в обеих сквериках.
К чему это я. К тому, а почему не договорились в этот раз. Пару часов несколько тысяч молодежи погуляли бы и всё, ан нет, скандал, задержания и прирост рейтинга навального.
Почему, зачем, не понимаю. И в мэрии вроде адекваты, и Навальный вроде не беспредельщик, хотели бы, то договорились. Или разгильдяйство, или спецом хотели Навальному рейтинг у оппозиционной тусовки нарастить, кстати не так и глупо для перспективы, хороший лидер, особенно для молодёжи, другого не надо и прочее, тогда хотя бы понятно.
|
Magic Spirit ( Специалист ) |
| 01 апр 2017 08:44:28 |
Цитата: ДедМиши от 01.04.2017 08:41:29
Да не какой то там виртуальный рейтинг...Тут же просто.....Если ты против Медведева, значит ты наймит Навального.
.
Таким образом придумали Медведеву неприкасаемость соорудить.
|
|
Удаленный пользователь |
| 01 апр 2017 11:05:44 |
Не, тут проще, если ты против Медведева, которого назначил Путин, значит либо даже ты, раздающий календарики у переходы, намного умнее Путина, поскольку ты знаешь, что Медведев взяточник, а Путин нет и тогда что это за президент такой. Либо, если ты, раздающий календарики у перехода, знаешь что Медведев взяточник, то и Путин знает, а следовательно прикрывает Медведева, а значит сам такой же. И есть ещё одно - если ты считаешь Навального честным и порядочным человеком, тогда ты рассматриваешь его доводы как веские, если ты считаешь его не порядочным челоыеком, то смысл слушать о чём он говорит, всё равно ж солжёт.
ПС Пост не конкретно про Вас, а так вообще.
|
|
Примарх lV ( Слушатель ) |
| 01 апр 2017 11:21:54 |
Улюкаева кто назначал?Вася Писькин или Путин?
С предвкушением жду "одобрямсовских" объяснений,что же это было...
Шаблончик то ваш некудышный...
И главное побольше "ржущих" смайликов
"Смешно дураку-что рот на боку" Русская народная поговорка
|
|
Magic Spirit ( Специалист ) |
| 01 апр 2017 11:32:41 |
2004 год - "перевод" "транспортного налога" , когда его можно было тратить только на содержание,ремонт и строительство дорог...в налоговую категорию "налог на имущество" - что означает - куда хочу туда и трачу.
2005 год - снижение отчислений в социальные фонды работодателей, за работающих....а потом горестное размышление...а ПФР то...оказывается, убыточный и дотационный
|
|
andron ( Слушатель ) |
| 01 апр 2017 08:45:57 |
Цитата: ДедМиши от 01.04.2017 08:41:29
Может быть причина чисто субъективная? - Медведев очень обидчивый.
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 01 апр 2017 08:57:44 |
Цитата: andron от 01.04.2017 08:45:57
В таком случае ГА уж давно бы закрыли, ну или добрую половину юзеров, особенно его любящих, забанили бы и в виртуале, и в реале суток на 15.
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 01 апр 2017 10:27:11 |
Цитата: ДедМиши от 01.04.2017 08:41:29
На мой взгляд причин две:
1. навальный в конец зашкварился, а бубновые с трефовыми за стол не сядут.
2. Привлечение детей к протестам - это все.
И действительно есть третий момент, как пишет antonnr
У навальное нет электоральной базы. С точки зрения социального руководства - некоторые комрады с форума более представлены.
|
|
antonnr ( Практикант ) |
| 01 апр 2017 12:45:21 |
Цитата: ДедМиши от 01.04.2017 08:41:29
1. Проведение митинга в центре Москвы на Тверской - это очень большая привилегия. Такое действие как раз и поднимает рейтинг. А вокруг насральнят необходимо создать информационный вакуум. Чтобы никакие СМИ с госучастием или на которые есть влияние не давали НИКАКОЙ информации. Так что я поддерживаю действия Власти.
2. В качестве прикола можно было бы, выдвинув предложение от мэрии относительно места проведения сборища например в Тушино, даже если насральники отклонят место, во время попытки проведения несанкционированного действия, паковать (их же всего 8 000) и на автобусах перевезти всех в Тушино, и пусть они там в кольце полиции (чтобы не вернулись в центр) митингуют на время официально согласованное (3-5-7 часов). И пусть за ними их СМИ катятся.
Дополнительно надо продумывать нестандартные, смешные и оскорбительные троллинги что бы через смех дать понять всем окружающим идиотизм насральнят.
3. Есть ощущение, что у Власти сейчас с контринформационной деятельностью неладное творится. Либо отсутствет грамотный куратор у движения насрального, либо куратор зажрался и мозги отупели.
Необходимо получать достоверную информацию, необходимо ее анализировать в комплексе, необходимы нестандартные но значительно более эффективные действия как использование троллинга например на внешнеполитической арене. Положительных примеров то масса. Непонятно почему этих же людей не привлечь к противодействию насрализму?
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 01 апр 2017 13:00:07 |
Цитата: antonnr от 01.04.2017 12:45:21
Так бы может и надо, если бы выходили дейтвительно вражины, которых только могила исправит. А там молодёжь, в принципе аполитичная, большинство на тусовку пришли, флеш моб, и про повод, и про Навального, и про против Димона, и вообще кто это, большинство и нe знает, так думаю.
Молодёжь всегда бы легка на подъём, и мы такие когда то были, повод пофигу, тусня, слегка фрондирующая, позвали бы хором петь и танцевать, тоже пришли бы, мы все видели кучу классных флешмобов.
Их позвали против коррупции, причём в инете, где они живут, вот они пришли. Что плохого в принципе против коррупции, кто за, никто, все против.
Не гонять их надо, сажать и врагов из них делать, а разговаривать, они ведь нотации, запреты, и всякие демагогии от телеполитологов с круглых столов не воспринимают, формат другой, они такой формат не принимают, они его просто не просматривают.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 01 апр 2017 22:07:59 |
Цитата: antonnr от 01.04.2017 12:45:21
И чего?
В интернете давно уже сформированы устойчивые схемы коммуникаций, надежно охватывающие целевые группы.
Ну не увидят пенсионеры митинг на первом канале - и чего?
Ну рассылайте циркуляры в СМИ со Старой площади.
Смешно даже - можно уехать из СССР, но СССР из людей вывезти невозможно.
До сих пор пытаются воплощать в жизнь анекдот про Наполеона и советские газеты.
Не работает это уже.
|
|
Magic Spirit ( Специалист ) |
| 01 апр 2017 10:31:16 |
Цитата: Юрген от 01.04.2017 10:25:54
Никита Кричевский в "Экономика на Лжи" хорошо описывает про клановость и круговую поруку в верхушке властной.
|
|
Trifon ( Специалист ) |
| 01 апр 2017 09:39:46 |
Сообщение удалено
Trifon
05 апр 2017 19:10:31
Trifon
05 апр 2017 19:10:31
Отредактировано: Trifon - 05 апр 2017 19:10:31
|
|
Удаленный пользователь |
| 01 апр 2017 10:25:54 |
Цитата: Trifon от 01.04.2017 09:39:46
Под словом "несколько" на самом деле нужно понимать "практически все".
Ну например, из свежего:
Бывший глава омской компании «Мостовик» Олег Шишов, осужденный за растрату 1 млрд рублей при постройке Приморского океанариума, освобожден по УДО. По факту он отсидел 2,5 года. Господин Шигов не унывает и уже заявил, что собирается дальше заниматься строительным бизнесом.
Мещанский суд Москвы в среду приговорил к четырем годам колонии бывшего гендиректора компании "Стройконструкция С" Анатолия Рязанова, который признал вину по делу о хищении 1,18 миллиарда рублей при строительстве космодрома Восточный, передает корреспондент РИА Новости из зала суда.
Прокурор ранее просил приговорить его к 4,5 годам колонии общего режима. Адвокат настаивал на условном сроке.
Согласно приговору, отбывать наказание бизнесмену предстоит в колонии общего режима. Последний год Рязанов провел под домашним арестом, поэтому был взят под стражу в зале суда.
Напомню, отсидка под домашним арестом почему-то идет в зачет общего срока. Не исключено, что уже через несколько месяцев Рязанова также выпустят по УДО.
Для сравнения:
"Чиновник-фитосанитар в Приморье получил 12 лет строгого режима за взятку в 500 тысяч"
http://primamedia.ru/news/576501/
То есть за растрату миллиарда - 2,5 года, за взятку 500 тысяч - 12 лет. Закон суров к мелко-средним чиновникам, крупный бизнес и чиновничество могут растрачивать миллиарды практически безнаказанно.
|
slavae ( Практикант ) |
| 01 апр 2017 10:41:21 |
Цитата: Юрген от 01.04.2017 10:25:54
Видимо, после Путина выборы выиграет человек, который пообещает сажать на сроки, хотя бы прямопропорциональные растраченному.
|
johnsib ( Практикант ) |
| 01 апр 2017 12:22:08 |
Цитата: slavae от 01.04.2017 12:12:08
Ага!! Значит Вы против Путина!!)))
Это из-за его мягкотелости и попустительстве развелось коррупционеров!))
Нее..в 2018 проголосую за ВВП еще раз. Но дальше, 100% нет! Общество не может держаться только на авторитете лидера. Общество должно эволюционировать к позитивному. Сейчас получается, народ не понимает почему ВВП у руля, они не понимают, что сейчас у России такой этап, когда надо строить элиту. Но надо объяснять народу и воспитвать Новое Поколение политиков что бы система жила без "Путиных"..
|
|
PreFix ( Слушатель ) |
| 01 апр 2017 12:30:41 |
Цитата: johnsib от 01.04.2017 12:22:08
"Дальше" скорее всего не будет уже просто по возрасту. Но в целом согласен. В силу довольно напряжной внешней и внутренней коньюктуры лично в моем случае у ВВП есть кредит доверия еще на один срок. Однако по моему мнению, этот срок должен быть уже не подкручивающим, настраивающим и смазывающим ЭТУ пост-ельцинскую систему, а во многом реформирующим ее, переводящим в новое качество.
|
|
johnsib ( Практикант ) |
| 01 апр 2017 12:51:04 |
Цитата: PreFix от 01.04.2017 12:30:41
Самое смешное интригующее в том, что следующего президента мы УЖЕ знаем. Сейчас это кто-то один из окружения в правительстве. Его показывают, он говорит, инициативы какие-то реализует.. И возможно Сам знает что станет "следующим".
На 2018 уже вывести скорей всего этого персонажа на выборы не получиться. Просто так за темную лошадку по представлению Путина тоже никто голосовать не будет. (хотя признаться честно, если ввп выйдет за месяц до выборов "голосуйте за этого" - я проголосую, доверяю автгритету и слову Путина.
Но если все делать по совести, по демократически и не считать народ быдлом тупым, то надо выводить этого человека из тени за года полтора до выборов. Что бы он наработал авторитет и к выборам лишь набрал очки.
Но сразу скажу, этот человек должен быть кристально чистым, с идеальной репутацией!! Чтобы "комар носа поддточил"))
Я смотрю на небосклон кандидатов... НЕ ВИЖУ!!! В упор не вижу даже приблизительного кандидата. Это самый большой провал в политике Путина - он затмил своим авторитетом любого потенциального..
|
|
Савин ( Специалист ) |
| 01 апр 2017 16:57:42 |
Цитата: johnsib от 01.04.2017 12:51:04
Полностью с Вами согласен по всем позициям. Только вот таких, кристально чистых, в природе не бывает. Взрослых людей, я имею в виду. Хоть из бизнеса, хоть из госорганов. Нельзя работать и нигде не накосячить. Так не бывает.
|
|
топтоп ( Слушатель ) |
| 01 апр 2017 14:16:11 |
Цитата: johnsib от 01.04.2017 12:22:08
Ага, я вот тоже ну очень не доволен «мягкотелостью и попустительством» Путина, только до того момента, пока меня лично не зацепит. Хе-хе.
Хотя отлично понимаю, что коррупция была везде, у всех и всегда. У нас в России она набирала обороты ещё в позднем СССР, расцвела пышным цветом в девяностые именно из-за тех, кто её культивировал в СССР, а сегодня она на порядки ниже.
Не доволен и видимым, явным процессом воспитания новых кадров, хотя вопрос и спорный.
А вАААпчето усё гораздо проще, для меня по крайней мере.
Общество не может жить без «Путина», «Ивана», «Петра» и далее по списку лидеров по всему глобусу.
И не важно, сваливается он в национализм, кровавого деспота или кого ещё.
Но общество всегда выигрывает от лидера, который настроен исключительно в интересах общества (страны), которое представляет.
Причём самое разумное, когда продвигаются интересы в связке с возможностями этого самого общества.
В противном случае любое общество сваливается в «общечеловеков» подконтрольное исключительно жидовской банде, в данный отрезок времени жидовской банде за лужей.
Ибо эта банда те самые потомки, которых Моисей водил по пустыне, которого грохнули и взялись за старое, за разбой, грабёж и разврат, которые по сути и являются абсолютным злом. Они то собственно и создали США из «сброда блатных и шайки нищих» со своим специфическим мировоззрением на всё и всех.
Отсюда и беспрецедентный рост популярности Путина по глобусу, ибо показал, как нужно и должно противостоять злу и отстаивать интересы общества, которое представляет.
Что и наблюдаем в той же Европе, Азии и далее по списку, неприятие политики США катастрофически падает, ибо эта политика направлена на уничтожение «души» любого народа и взращивание зомбированного, подконтрольного определённым силам стада.
Что касается внутренней политики Путина, то и тут, как только пытаешься представить себя на его месте, то понимаешь его мягкость. Ибо времена наступают такие, что будет востребован каждый, кто в той или иной степени патриотично настроен.
И тот же Навальный Путину ни разу не соперник, но уверен, он ещё не один десяток вскроет организаторов пятых колонн, что Темнейшему и требуется. Хе-хе.
Так, что при всём моём, как обывателя, желании более жёстких действий от Путина, как то интуитивно понимаю, что он не может себе этого позволить…….пока.
И если Путин пойдёт на очередные выборы в президенты, то и я пожалуй подниму свою задницу, по сути второй раз в жизни, и проголосую за него даже перед издохом, а если не пойдёт, то проголосую за того, на кого покажет, так же как и на самого Путина показал когда то Ельцин.
Ибо интуитивно понимаю, что в такие лихие времена, которые ещё и не набрали обороты, без лидера ну ни как, тем более России, а не имея закрытой информации, не представляя в полной мере внутренние и уж тем более геополитические расклады остаётся лишь верить тому, кто уже показал, что из себя представляет, куда рулит и в чьих интересах.
|
|
PTU ( Слушатель ) |
| 01 апр 2017 14:54:04 |
Цитата: топтоп от 01.04.2017 14:16:11
Вы всерьез верите что Навальный САМ что-то вскрывает?
Ну да, "конторским" некогда, Навальный делает добрые дела.Все же, кто-нибудь может пояснить, за что Навальный укусил Премьера?
1. ВВП точно определился- идет на выборы. Соответственно ДАМ- не идет, можно пинать, да хотя бы и в отместку.
2.
А то странные разговоры велись : ВВП - "Не уберегли", ДАМ- "а я и не болел."
3. Внутренние разборки в "группе", тут хрен что узнаешь без инсайда.
P.S В том, что Олеша самостоятельный, ни в жизнь не поверю.
|
|
НаталияС. ( Слушатель ) |
| 01 апр 2017 10:55:10 |
Цитата: Юрген от 01.04.2017 10:25:54
Какое отношение бизнесмены (капиталисты, нэпманы - кому что нравится) имеют к власти? Они мошенники, завысили расценки, приписали невыполненные работы и т.п. От них требуется одно - вернуть украденное из чужого кармана. То, что эти махинации раскрыты, виновные понесли какое-то наказание - и есть показатель работы власти. Компании-то частные, не государственные, ущерб был нанесен заказчику услуг. Если бы одна компания уличила другую в таких мошеннических действиях, Вы точно так же возмущались бы "малыми сроками наказания" мошенников?
Чиновники - госслужащие, они и поставлены для того, чтобы соблюдать интересы государственные. Поэтому наказание за должностные преступления строже.
ЗЫ. У нас социализм и государственная собственность на средства производства давным-давно канули в Лету. Бизнес - отдельно, а власть (государство) - отдельно.
Эффективность государства определяется не количеством преступников, а умением властей их обезвреживать. (примерная цитата)
|
|
Примарх lV ( Слушатель ) |
| 01 апр 2017 11:14:02 |
Цитата: НаталияС. от 01.04.2017 10:55:10
У нас в стране капитализм.капитализм-власть капитала. Вы правда считаете,что держатели капитала не имеют отношения к власти?у нас чего не коснись,все ниточки идут на верх,в чьи-то большие кабинеты.
|
|
Удаленный пользователь |
| 01 апр 2017 11:46:50 |
Цитата: НаталияС. от 01.04.2017 10:55:10
Ключевое слово - какое-то. А чего просто по попе не отшлепали? Тоже наказание.
Хотите кучу условных сроков для чиновников? Их есть у меня.
Заместитель генерального директора по экономике ГКНПЦ им.М.В.Хруничева обвинен в растрате 285 миллионов рублей. 5 лет условно.
Мэр Сыктывкара Иван Поздеев причинил ущерб бюджету городского округа «Сыктывкар» на сумму 12,5 млн рублей. Получил 3 года условно.
Бывший мэр Прокопьевска Валерий Гаранин получил 2 года условно за кражу денег из городского бюджета и попал под амнистию, сообщает пресс-служба СУ СКР по Кемеровской области.
Зампред Мособлдумы Василий Дупак обвинен в хищении земельных участков стоимостью 15 миллиардов рублей - 6 лет условно.
Министр сельского хозяйства Приамурья Сергей Вологдин за мошенничество получил 5 лет условно.
Начальник отдела по работе с объектами культурного наследия департамента имущественных отношений правительства Москвы Илья Киндинов за вымогательство взятки в размере 20 миллионов получил 4 года условно.
Замглава Советского района Геннадий Торопов города Югра был признан виновным в совершении 14 преступлений. Пять из них были квалифицированы как служебный подлог, шесть раз чиновник злоупотребил должностными полномочиями и трижды совершил растрату бюджетных денег. Советский район потерял из-за действий бывшего заместителя главы порядка 20 млн рублей. Несмотря на признание чиновника виновным, суд приговорил Торопова к штрафу в размере 712 тыс. рублей и лишению свободы на четыре года условно, установив испытательный срок два года.
Центральный районный суд Хабаровска установил приговор экс-министру промышленности и транспорта Хабаровского края и действующему советнику губернатора края Владимиру Быченко и объявил наказание: 4 года условно. Суд длился больше года.
Владимир Быченко обвинялся в превышении должностных полномочий по ч.2 ст.286 УК РФ (превышение должностных полномочий) при согласовании сделки, повлекшей ущерб более 190 млн рублей, вместе с бывшим директором Хабаровского краевого государственного унитарного предприятия «Крайдорпредприятие» Алексеем Оплечиным. Последний обвинялся по ч.2 ст.195 УК РФ (неправомерные действия при банкротстве - сокрытие имущества) и ч.1 ст.201 УК РФ (злоупотребление полномочиями) и был освобожден по амнистии в суде.
В Центральном районном суде вынесен приговор бывшему заместителю губернатора Тверской области Владимиру Грабарнику, которого признали виновным в мошенничестве и причинении бюджету региона ущерба в 280 млн рублей. 6 лет условно.
ну расскажите, почему одному за взятку в 500 тысяч 12 лет, а другому за взятку в 20 миллионов - 4 года условно.
ЦитатаЭффективность государства определяется не количеством преступников, а умением властей их обезвреживать. (примерная цитата
Человек, который попался на растрате, чуть-чуть посидел (или вообще не посидел) и с новыми силами готов приняться за старое - считается обезвреженным?
|
|
НаталияС. ( Слушатель ) |
| 01 апр 2017 12:29:21 |
Цитата: Юрген от 01.04.2017 11:46:50
Оставила нашего местного осУжденного.
Сразу - неточности в подаче материала. У нас нет города Югра, у нас округ ХМАО-Югра. Далее, в первом предложении Торопов "замглавы", а в третьем - "бывший замглавы" (что соответствует истине).
А следующее предложение (которое "несмотря на признание чиновника виновным...") - вообще бесподобно. Если бы виновным не признали, то и наказания бы не было; а раз признан виновным - то и назначено наказание, в соответствии в действующими законами, а не хотелками и домыслами тех, кто сочинял скопированный Вами текст.
Вот тут подробней http://vedomosti-ural.ru/news/56839/
Если человек "с новыми силами готов приняться за старое", то он становится рецидивистом (повторение, возобновление) и наказание ужесточается, и условные сроки превращаются в реальные.
|
|
Удаленный пользователь |
| 01 апр 2017 13:00:16 |
Цитата: НаталияС. от 01.04.2017 12:29:21
Понятно. "Если нечего оспорить по существу - докапывайся до стиля подачи материала".
ЦитатаЕсли человек "с новыми силами готов приняться за старое", то он становится рецидивистом (повторение, возобновление) и наказание ужесточается, и условные сроки превращаются в реальные.
Проблема в том, что человек с новыми силами принимается за старое, учитывая прежние ошибки, и поймать его уже будет посложнее.
А на первый раз конечно можно понять-простить, все мы люди, с кем не бывает.
Правда, непонятно, почему сотрудницу банка на первый раз не простили, а выписали 14 лет - украла то всего ничего на фоне других, какие-то жалкие 12 миллионов.
|
|
НаталияС. ( Слушатель ) |
| 01 апр 2017 15:51:30 |
Цитата: Юрген от 01.04.2017 13:00:16
1. Не стиль подачи материала, а фактические неточности, которые позволяют сделать вывод об уровне умения автора осмысливать и проверять текст и, соответственно, усомниться в корректности дальнейших изложенных "фактов".
2. Кто-то принимается, а кто-то наоборот. Люди в преступные схемы по разным причинам могут быть вовлечены. Поэтому в первый раз и используется метод "понять-простить".
3. Я не юрист и судить о степени тяжести того или иного правонарушения не собираюсь. Оставляю это компетентным людям. Задайте этот вопрос судьям, которые выбрали такие меры наказаний, и тем, кто разрабатывал и принимал законы.
|
|
Удаленный пользователь |
| 01 апр 2017 16:35:35 |
Цитата: НаталияС. от 01.04.2017 15:51:30
1. Нууу. Злоупотребления и растраты были? Были. Совершал госслужащий? (на тот момент) да. Срок условный? Условный.
Остальное - претензии к стилю и прочая вкусовщина. Но так мы же не юристы. Простые люди вообще говорят в таких случаях "наворовал миллионы и отпустили" - им до лампочки, воровство это было или мошенничество или там растрата, отпустили его с миром или условно дали. Просто - воровал и не сел.
2 + 3. Только почему-то в отношении одних принцип "понять-простить" принимается, в отношении других нет. И это не зависит ни от размера ущерба, ни от статьи, ни от того, кому был нанесен ущерб. Почему один за взятку получает условно, а другой реальный срок? Почему одного садят на 2-3 года, а второго на 10-12?
Да я даже проще скажу - найдите мне крупного бизнесмена/чиновника, который нанес ущерб государству на миллиард+ рублей и сел надолго. Куда ни плюнь - 2-3-4 года или условный срок.
Вот кстати:
"За растрату на сумму более одного миллиарда рублей к четырем годам условно приговорена бывший начальник отдела обслуживания VIP-клиентов "Новокузнецкого муниципального банка". Судом установлено, что она переводила денежные средства без ведома вкладчиков на счета аффилированных фирм."
http://www.mk.ru/eco…-srok.html
|
|
Alex120 ( Слушатель ) |
| 01 апр 2017 13:33:07 |
Цитата: Юрген от 01.04.2017 10:25:54
О коррупции в Приморском Океанариуме.
Как пилят деньги отпускаемые на на техническую эксплуатацию Океанариума.
По договору с ДВО РАН техническим обеспечением и эксплуатацией систем водоснабжения, канализации, вентиляции, кондиционирования, холодоснабжения, КИПиА, АСУ и диспечеризации и.т.д.,
занимается ФГУП РСУ УДП ( управления делами президента) РФ.
http://www.udprf.ru/…vlenie/237
До февраля 2017 директором РСУ был Шахов Владимир Сергеевич, работа шла нормально.
В феврале 2017 и.о. обязанности директора была назначена Шуба Наталья Васильевна.
В конце февраля нам, рядовым работникам РСУ было объявлено о том что мы должны написать заявления об увольнении по собст. желанию с 1 марта при этом нас "успокоили" тем что мы останемся работать на прежних местах но с переходом в ООО с сохранением прежней з.п.
При встрече с новыми "хозяевами" нам было объявлено что з.п. будет состоять из двух частей т.н. "белой" на карту и "премиальной! в конверте, причем "белая" всего (по договору) 7500 т.е. МРОТ.
Сами представляете наше состояние, мы теряем социалку, отчисления в ПФ, получаем мизер по больничному и т.д.
И не факт что получим обещанную з.п. в полном объёме.
Фирмы "прокладки" между ФГУП РСУ УДП РФ и нами.
ООО "Реал Кард" г. Москва http://www.rusprofil…?print=pdf
ООО "Сервис-Электро" данные в откытых иточниках не нашел.
ООО "Анерком" г. Владивосток http://www.rusprofil…?print=pdf
Вот откуда берутся слухи о "миллиардах Путина".
Это реальная подстава ВВП от "ближнего круга".
p.s. В указанные ООО попали только службы КИПиА и ВКиХ, для сантехников, электриков и др. служб "подыскиваются" другие ооо
Идет дерибан и растаскивание денег по десяткам ооо "Рога и Копыта"
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 01 апр 2017 23:30:30 |
Цитата: Юрген от 01.04.2017 10:25:54
Не хочу никого оправдывать, но хочу напомнить - "растрата" и "кража" - это существенно разные понятия.
Растрата - это общая сумма сделки/сделок с выявленными нарушениями, ущербом, кражами, откатами.
Ущерб/кража/откат могут при этом отличаться на порядки.
Например если гендиректор отдал подряд в 1 Ярд, за откат в 100 лямов - то растрата - ярд, а кража - 100 лямов, а ущерб государству вообще никак не коррелирует - может его вообще нет, если подрядчик откат заплатил из своей чистой прибыли, а может и наоборот - если подрядчик сэкономил материалов на полярда, что бы отдать откат, и теперь нужно все разобрать и заново сделать - то и 2 ярда может быть ущерб.
То же касается и взятки - сравнивать взятку и растрату - бессмысленно. УК в отношении чисто экономических преступлений гуманизирован до предела. А вот взятка - это далеко не всегда экономическое преступление - и если фитосанитар взял взятку за нарушения, которые повлекли за собой какие ибо последствия для жизни или здоровья граждан - то и квалификация деяния и наказание могут быть куда как суровее, чем если прямо сравнивать некие суммы.
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 01 апр 2017 10:44:05 |
Цитата: Trifon от 01.04.2017 09:39:46
Дело Сердюкова-Васильевой не более чем распиареный "антикоррупционерами" промоушен. Совершенно пустое и бессмысленное.
Я не вижу как и за что там можно кого-то посадить, если не задаваться целью "найти статью" любыми средствами. Уж простите, но стерильных зайчиков в руководстве нет и быть, хвала Всевышнему, не может.
Касательно "иного персонажа" - весьма напоминает рассуждение некоторых дам о превратности выбора партнера. Нет ни какого "иного персонажа" и быть не могло. Для решения поставленной задачи людей выбирают по наличию качеств. Любой выбранный "персонаж", я Вас уверяю, "чистеньким" бы не остался. "Чистенького", без прикрытия, связей и т.д. просто бы грохнули. А связи стоят денег.
|
|
Trifon ( Специалист ) |
| 01 апр 2017 20:42:37 |
Сообщение удалено
Trifon
05 апр 2017 19:10:17
Trifon
05 апр 2017 19:10:17
Отредактировано: Trifon - 05 апр 2017 19:10:17
|
NaCl ( Слушатель ) |
| 01 апр 2017 21:34:21 |
Цитата: Trifon от 01.04.2017 20:42:37
Воровать в интересах страны зайчик может только за её пределами. Т.е., метнулся зайчик в Гишпанию, спер мешок
А воровство в пределах своей деревни и вывоз мешка золота зарубеж не может пойти на пользу деревне, даже если он из этого мешка отсыпал чутка, чтобы построить себе дворец и, по насущной необходимости дорогу к нему и газ подвел (развивает инфраструктуру своей деревни), чтобы там зайчик еще полезного ни делал.
|
marrakesh ( Специалист ) |
| 01 апр 2017 21:41:22 |
Сообщение удалено
marrakesh
03 апр 2017 10:03:22
marrakesh
03 апр 2017 10:03:22
Отредактировано: marrakesh - 03 апр 2017 10:03:22
|
|
Trifon ( Специалист ) |
| 01 апр 2017 21:48:00 |
)Цитата: marrakesh от 01.04.2017 21:41:22
А может просто элементарное пользование закона?
Именно пользование а не использование.
Может все таки по закону и для всех,а не по понятиям?
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 01 апр 2017 10:47:01 |
Цитата: antonnr от 01.04.2017 02:42:07
Ну школьники-навальнеры они на сайт госкомстата не ходят, это далеко для них.
ЧИСЛО ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ ПРЕСТУПЛЕНИЙ ПО ВИДАМ
(тысяч)
1990 | 2000 | 2005 | 2006 | 2007 | 2008 | 2009 | 2010 | 2011 | 2012 | 2013 | 2014 | 2015 | |
| Зарегистрировано преступлений - всего | 1839,5 | 2952,4 | 3554,7 | 3855,4 | 3582,5 | 3209,9 | 2994,8 | 2628,8 | 2404,8 | 2302,2 | 2206,2 | 2190,6 | 2388,5 |
| в том числе: | |||||||||||||
| убийство и покушение на убийство | 15,6 | 31,8 | 30,8 | 27,5 | 22,2 | 20,1 | 17,7 | 15,6 | 14,3 | 13,3 | 12,4 | 11,9 | 11,5 |
| умышленное причинение тяжкого вреда здоровью | 41,0 | 49,8 | 57,9 | 51,4 | 47,3 | 45,4 | 43,1 | 39,7 | 38,5 | 37,1 | 34,8 | 32,9 | 30,2 |
| изнасилование и покушение на изнасилование | 15,0 | 7,9 | 9,2 | 8,9 | 7,0 | 6,2 | 5,4 | 4,9 | 4,8 | 4,5 | 4,2 | 4,2 | 3,9 |
грабеж | 83,3 | 132,4 | 344,4 | 357,3 | 295,1 | 244,0 | 205,4 | 164,5 | 127,8 | 110,1 | 92,1 | 77,7 | 72,7 |
разбой | 16,5 | 39,4 | 63,7 | 59,8 | 45,3 | 35,4 | 30,1 | 24,5 | 20,1 | 18,6 | 16,4 | 14,3 | 13,6 |
кража | 913,1 | 1310,1 | 1573,0 | 1677,0 | 1567,0 | 1326,3 | 1188,6 | 1108,4 | 1038,6 | 992,2 | 922,6 | 908,9 | 1018,5 |
террористический акт1), единиц | … | 135 | 203 | 112 | 48 | 10 | 15 | 31 | 29 | 24 | 31 | 33 | 8 |
| преступления, связанные с незаконным оборотом наркотиков | 16,3 | 243,6 | 175,2 | 212,0 | 231,2 | 232,6 | 238,5 | 222,6 | 215,2 | 219,0 | 231,5 | 254,7 | 236,9 |
| нарушения правил дорожного движения и эксплуатации транспортных средств | 96,3 | 52,7 | 26,6 | 26,3 | 25,6 | 24,3 | 27,5 | 26,3 | 27,3 | 29,4 | 28,2 | 28,4 | 26,7 |
| из них повлекшие по неосторожности смерть человека, двух или более лиц | 15,9 | 15,4 | 15,7 | 15,8 | 15,5 | 13,6 | 10,6 | 10,3 | 10,9 | 11,6 | 10,9 | 10,6 | 9,5 |
| взяточничество | 2,7 | 7,0 | 9,8 | 11,1 | 11,6 | 12,5 | 13,1 | 12,0 | 11,0 | 9,8 | 11,5 | 11,9 | 13,3 |
1) До 2007 г. - терроризм.
В 2015 г. зарегистрировано: 155 фактов бандитизма, 396 фактов похищения человека. В сфере экономики зарегистрировано 78,0 тыс. преступлений, из них 24,7 тыс. совершены в крупном и особо крупном размере.