Социализм-коммунизм и левая идея в целом
733,309 6,000
 

  Николай Степанович ( Слушатель )
02 апр 2017 14:03:47

Марксизм

новая дискуссия Дискуссия  823

https://www.youtube.…qYUvylgMus

    Всё как обычно . Капитализм скрытая форма эксплуатации . Интереснее либеральная позиция , излагаемая  Александром Гельевичем . Они не признают стоимость товара , пока не появляется цена по причине спроса . Нет спроса , товар ничего не стоит. А вот работу паразитам трудящимся оплачивай хоть со своего кармана . Безобразие . Мало того , ещё и государство лезет со своими законами о труде . По мнению либералов , жизнь это игра . Ну и риск конечно. Можно разориться в одночасье . Можно стать миллиардером . Ну что то типа Ласвегаса . Или пан или пропал. В отличии от Советской унылой системы производства ради распределения нуждающимся . 
  И все как бэ забывают , видимо в том числе и Маркс , что есть особый вид предпринимателей , которые торгуют временем . Банки . И да то же рискуют. Но в отличии от дурачка Васи который решил выпускать презервативы в своём ЧП , в банках сконцентрированы экономисты высшей пробы . Которые принимают решение . Кому дать , а кого послать. Точно так же и со спросом . Именно они его могут организовать через кредитование населения . А могут и постоять в стороне . Со своими инвестициями... 
   То есть свободное общество , в отличии от любого феодального или рабовладельческого , чётко поделено на два класса фактически идиотов . Одни пытаются хоть кого то нагреть , другие вынужденны пахать на этих жуликов . При этом одно в другое может непрерывно перетекать . Сегодня ты , а завтра я... И только ссудный капитал , со времен седых пирамид незыблим.  Расширение страждущих получить ссуду на бизнес или хоккейные коньки , это и есть прогресс. Миром правят банки. Как крупье , они всегда в выигрыше . На них работают и те и другие .Целые государства отстёгивают им проценты . И именно они теперь решают сколько миллионов должно жить . А скольким миллиардам пора отфильтроваться с планеты . Посмотрите на Рокфелера . Сореса. Промышленный капитал сегодня это 10 % экономики . Остальное банки . В развитых странах.  
   По сути нужно говорить не о классовом обществе .Сегодня  это вещь зыбкая . Нужно говорить об ограничении власти денег.Национализации банковской деятельности .  И тогда всё  встаёт на свои места . Социализм и коммунизм начинают работать на общество. Не ранее того. 
   А власть денег можно прикрутить только одним способом . Изъять излишки из обращения . Убрать сверхдоходы .Систему кредитования полностью переподчинить интересам не капитала , а общества . Пусть общество спокойно работает. Не важно с какой формой собственности . Важно что бы всё это контролировалось самим обществом . А не какими то скрытыми структурами из Бильдельбера .  И тогда  тему можно будет закрывать. Капитал должен работать на человека . А не на оборот . Выпивающий
Отредактировано: Николай Степанович - 02 апр 2017 21:14:28
  • +0.05 / 2
  • АУ
ОТВЕТЫ (28)
 
 
  Фантом ( Слушатель )
22 июл 2017 09:38:05

Сверхдоходы, это кража, узаконенное  присвоение общественного труда в личную пользу. 
Излишки, это не излишки, а чей то голод, недоедание, разорение.
Я не идеалист, и понимаю что кто то всегда будет "на дне", 
вопрос в ином, да у капитализма это дно меньше чем у рабовладельческого общества, 
однако как показывает современная история, чем выше технологическое развитие капитализма, 
тем шире дно, хоть и обставлено клубами и залито дезодорантами.
Вопрос в том чтобы формация сокращала дно, как это было при СССР и есть в КНР.... 
  • +0.08 / 1
  • АУ
 
 
  Поверонов ( Специалист )
22 июл 2017 13:16:30

Во-первых стоит различать доходы потраченные  на личное потребление, то есть личные сверх-расходы,
и доходы потраченные на развитие общественного производства ( инвестирование ).
Сверх-потребление тоже бывает двоякое. Ни в кого больше его собственного физического размера не влезет. Следовательно суть сверх-потребления лежит не в количестве, а в качестве. По сути цена - это плата за место в очереди за товаром \ услугой. Способный заплатить высокую цену имеет возможность иметь эксклюзивный ( дефицитный ) товар, который по ряду обстоятельств не может производиться массово или пока не может. Таким образом оплачивая эксклюзивный дорогостоящий товар сверх-потребитель способствует превращению производства данного товара в массовое.
 Так когда-то легковые автомобили были доступны только сверх-богачам, и их непрерывный спрос развил легковое автостроение до нынешнего практически массового. Аналогично развивались многие товары - от телефона и мобильника до пассажирского авиасообщения. Если бы не было сверх-потребителей , эти товары никогда бы не дошли до массового потребителя. 
Товары \ услуги так или иначе могут распределяться только лишь в очередь. В рыночной экономике очередь регулируется ценой и определяется доходом. В нерыночной экономике очередь регулируется административно по месту в иерархии. Находящимся в конце очереди это неважно - им и так и так ничего не достанется. 
Экономика - это система продвижения очередей Нравится
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  ges42 ( Слушатель )
22 июл 2017 22:17:22

Определение "современной" экономики, гораздо проще. Подмигивающий

Экономика - это такая система, позволяющая потратить (вложить) Х-денег и на выходе (в результате) получить Х+n денег.
Всего лишь и не более того. 

Как условная аналогия - гидравлическая машина, где в результате приложения меньшей силы, на выходе получаем бОльшую. Правда это слишком лестная аналогия.Улыбающийся

Все остальное - это агитация и пропаганда, основанная на якобы аксиомах, в том числе и ваша логическая цепочка. 
  • +0.05 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  TAU ( Слушатель )
24 июл 2017 23:22:02

Еще проще. Экономика - псевдонаука. Пытающаяся свести человека на уровень орануса.
  • +0.11 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
  Фантом ( Слушатель )
30 июл 2017 00:21:51

Экономику, точнее то что сегодня называют экономикой, отделяют от политики, 
и уж совсем от всяческих социологий и философий, 
сводя всё к арифметике хватательного рефлекса,  и физиологии условных рефлексов.
Она как религия поставлена обслуживать власть, доказывать, что если придут другие будет только хуже.
  • +0.01 / 4
  • АУ
 
 
 
  Фантом ( Слушатель )
22 июл 2017 22:58:22

В современной рыночной экономике постоянно требуется новый продукт, при этом не важно что он абсолютно не нужен потребителю, важно что он должен дать прибыль. По продукт придумывается миф, строится легенда и начинается обработка сознания потенциального потребителя, чтобы заставить этот продукт приобрести. И не важно потребитель в низу пищевой цепочки или наверху, как пример, общей массе самсунг, массе с преиензиями айфон, а аристократии верту, и плевать что потребительские качества первых двух примерно равны, а последний по ним полный аутсайдер, всё регулирует миф.
Свободный рынок работает на благо общества только пока основной целью общества является удовлетворение базовых потребностей отдыхе и развлечении, затем на его место приходит обман и зомбирование ради, создание ложных ценностей. 
В плановой экономике первичны цели ощества и соответствие им системы управление, при этом на низовом уровне потребления трусы+носки+майки рынок не просто возможен но и нужен, как и нужен он в иных схожих отраслях где потребительский хаос рулит, но вот турбины, дороги, авиация и тэк, там он только сбоку, для решения непонятных вопросов и удовлетворения экзотических потребностей.
  • +0.08 / 1
  • АУ
 
 
 
 
  Поверонов ( Специалист )
23 июл 2017 17:34:46

Другими словами сверх-потребители ни у кого ничего не отнимают - они сами себе создают рынок эксклюзивных понтовых товаров, то есть практически оплачивают лишь свои понты. Если бы эти деньги они отдали беднякам - это вызвало бы лишь прирост цен на бедняцкие товары, но ничего бы не изменило.
Другое дело что на сверх-доходы богачи могут недурно содержать кучу паразитирующих членов семей, а также ореол спецслуг сексуального и прочего рода допущенных к телу. Но заметим что и без сверх-доходов высшие чиновники нередко грешат тем же. То есть проблема не в сверх-доходах, а в сверх-расходах причем в натуральном их воплощении откуда бы таковые ни появлялись.  Значит не сверх-доходы должны быть подвержены общественному осуждению, а только их расходы на неподобающие цели. А сверх-доходы лишь промежуточная стадия, которая может вести к неподобающим расходам, а может и не вести, тогда и осуждать их нет оснований.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  Фантом ( Слушатель )
23 июл 2017 20:47:42

Сверхпотребление сродни наркомании.
Люди в основном  понимают, лидеры могут получать и иметь больше их, и даже согласны признать за ними это право.
Однако всему есть предел, и потребление ради потребления, начинает делить общество на классы, оставляя низам все меньше и пожирая верхами всё больше.
То есть это не просто отъём национальных ресурсов на личный выпендрёж, это ещё и подчёркивание своего якобы более высокого статуса, прав или приоритета личных желаний.
А ресурсы на это уходят немалые, и они именно отбираются у нации, так как развитие начинает идти не вперёд или вглубь, а остановившись начинает рисовать псевдо развитие, как то картинки цифровой революции но без углубления в изучение окружающего мира, а только создавая ложные виртуальные миры, которые не просто появляются, но навязываются.
Все эти гонки «золотой молодёжи», разные «группы смерти» у детей, это есть последствия сверхпотребления, для каждого слоя общества разные, но оставляющие за собой труппы и труппы.
Когда одно и тоже общество, с одной стороны собирает смс на лечение больных, а с другой публично купается в икорных ваннах, это говорит об его болезни, где именно сверхпотребление есть проявление метастаз, ну или как наркомания.
  • 0.00 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Поверонов ( Специалист )
23 июл 2017 21:36:16

Значит договорились что проблема не в сверхдоходах а в сверхпотреблении. Следовательно наказывать нужно не сверх-доходы, а сверх-потребление например путем специальных акцизов на предметы роскоши, а также подвергая общественному остракизму практику сверх-потребления типа икорных ванн, вплоть до расследований и административных отработок. 
А если кто-то свои сверх-доходы тратит на исследования и разработки, а может и на детские дома - то на здоровье. Деньги дают возможности, но одни используют полученные возможности к общественному благу, а другие - к личному разврату.
Так давайте осуждать разврат, а не вообще возможности.
  • -0.08 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Фантом ( Слушатель )
23 июл 2017 21:59:28

Сверхпотребление идёт от сверхдоходов, которые есть кража национального достояния, а любая безнаказанная кража развращает.
Одно дело состояние в материальных ценностях и драгоценностях, тогда они не так зависят от общества и государство, но если в акциях, долговых расписках и прочих бумагах, то оно без государства ничто, а значит по сути собственность государства отданное во временное пользование.
  • -0.08 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Поверонов ( Специалист )
23 июл 2017 22:36:50

Вы по монетаристской привычке отождествляете денежные суммы с национальным достоянием. Между тем цены отражают реальные стоимости только в нижнем пределе, выше которого цена отражает лишь спекулятивное ожидание то есть удачу. По сути такая "кража" равнозначна выигрышу в рулетку за счет проигравших. Но проигравшие занимались тем же самым, но удача им не улыбнулась. Деньги лишь фишки отражающую место в очереди на покупку, но мы как-то не рассматриваем, что впереди стоящие в очереди тем самым крадут у далее стоящих.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Фантом ( Слушатель )
23 июл 2017 23:43:44

Я вообще то про тех кто создаёт национальное состояние и про тех кто его присваивает.
Вы же обсуждая только финансовых спекулей, оставляете за бортом цивилизации тех кто её создает, тех кто и есть цивилизация.
  • 0.00 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Поверонов ( Специалист )
24 июл 2017 08:49:55

Цены и зарплаты уравновешены. Рост зарплат лишь уменьшит число лиц способных купить продукцию этих работников.
Нынче все зарплаты в мировой промышленности ограничены уровнем оплаты труда в Китае - иначе продукция станет такой дорогой, что ее никто не купит. Единственно возможной тенденцией является снижение цен на промышленную продукцию или выжидание роста уровня зарплат в Китае, но их тоже уже поджимают конкуренты из Вьетнама, Индонезии, Индии.
Способность предприятия генерировать прибыль ( то есть по-марксистски - недоплачивать работникам ) есть его способность к возврату инвестиций, то есть способность к развитию. Предприятие не способное давать прибыль обречено на застой и вымирание - никто не прокредитует его перестройку.
Марксизм отождествляет прибыль капиталистического предприятия с кражей  в форме недоплаты работникам. Между тем всё определяется тем как расходуется прибыль. Во-первых, немалая часть прибыли уходит государству в виде корпоративных налогов. Во-вторых, часть прибыли идет на самоинвестирование предприятия. И даже распределенная среди акционеров прибыль может быть не вся направлена на потребление. а также реинвестирована в другие предприятия.
По сути к паразитической можно отнести лишь ту часть прибыли которая расходуется на сверх-потребление.
При 50% доле зарплат в себестоимости продукции и посленалоговой прибыли предприятия в 10% при том что лишь где-то половина уходит на личное потребление акционеров, прибавка к зарплатам работников составила бы где-то 10%. Существенно,  но не значительно. Заметьте что это не прогрессирующая ежегодная прибавка а  при стабильной работе предприятия как бы одноразовая.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Фантом ( Слушатель )
24 июл 2017 19:35:41


Вообще не о том.
Человек рождается живёт, рождает потомство и умирает. Цикл, но не круг, а спираль. Иначе теряется смысл бытия, просто жить ради жизни это привилегия более низкого разума, нашему же всегда хочется лучше для себя и для потомства. 
 Спираль может быть восходящая и нисходящая, Вы даёте нисходящую, ибо весь смысл заложен в проедание достижений мозговой активности предыдущих поколений.
Человечество после 19-20 веков уже не может развиваться открытиями гениев и изобретателей одиночек, вся современная инфраструктура без которой нет человечества держится на фундаментальных открытиях предыдущих поколений, а капитализм просто превращает их в доход перераспределяя его туда где больше и купируя возможные опасности типа роста населения продвижением античеловеческих механизмов ЛГБТ и виртуальных реальностей... пытаясь остановить прирост рост человечества, так и поделить его на пожирателей в лице золотого миллиарда и  корм в виде всех остальных.  
Капитализм как его не меняй, построен на индивидуализме и личном присвоении индивидуумом труда общества, цель бизнеса при капитализме прибыль и только прибыль, а все социальные заморочки и подачки только чтобы не мешать этой цели.
Для общества его существования, важны семейные, национальные, государственные институты, они превыше желания одиночки, а капитализму как раз всё это мешает, или важно только тогда когда позволяет извлекать прибыль, а лучше сверхдоходы.
И сверхпотребление  есть высшая стадия капитализма, его идеал. А ведь это проедание человечеством самого себя.
  • -0.08 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Николай Степанович ( Слушатель )
24 июл 2017 18:49:15

        Вы переходите грань . Что за тварь дрожащая может иметь право решать куда ей пустить цельнотянутое . Такими правами может быть наделено только общество . Которое обязано изымать сверхдоходы . И  направлять их , эти доходы , туда , куда посчитает нужным . Через правительство страны .  Потому что это и есть демократия . А не власть денег , за которыми стоит упырь который решать будет единолично. Кем ему быть . Приличным человеком . Или не ломать комедии и кувыркаться во всех тяжких. Как все . 
Подкупать президентов , силовиков , суды . Тем самым заставляя деньги работать за гранью добра и зла . Просто тянуть  ещё больше денег , не останавливаясь ни перед чем . И тащить всё это куда то в личные закрома . Оставив позади себя вызженную землю . Пустые скважины , отравленные горизонты и свалки мусора . 
Не нужно дожидаться перетонита . Нужно резать . Как это делается во всём цивилизованном мире .  
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  Барристер ( Практикант )
24 июл 2017 19:57:20

Нет "современной" экономики. Экономика всегда современна при современнике. Есть капиталистическая экономика.
Требуется кому? Экономика  это не бабка с клюкой. Требуется прибыль капиталисту, а не экономике. Д-Т-Д. Товар в формуле не цель, а средство. 
При нормальной экономике товар удовлетворяет естественные потребности, товар - цель.

 Какие потребности удовлетворяет спинер? Дериватив? Кока-кола? Пепси кола? Накой это барахло нужно?  - Для получения денег. 

При капитализме все просто - у потребителя  нет потребности в гучи и спинере? Ему  сформируют эту потребность и он отдаст эквивалент своего труда (Д) за ненужный ему товар, который не удовлетворяет ни одну его естественную потребность. Но он будет носить гучи и радоваться трусам с престижным рисунком, считая уже  это своей естественной потребностью...

Помните, умер первый миллионер России? Я не помню ничего из его жизни, чем он стал полезным своим миллионом России. Березовский - что он сделал? Купил трусы гучи? Я его поздравляю. 

Я знаю о князе Иване Алексеевиче Воротынском и московском враче Захарьине и не потому, что они имели много денег.
Вот чем они остались в памяти народа.  За 100 лет до существования США.

Капитализм достиг своего пика уже давно и сейчас катится в пропасть. Это факт. Россия индивидуальна тем, что она имеет опыт социализма. Капитализм же, применяя идеи социализма в своей практике, пытается заставить русских думать и считать, что они ошибались в социализме. 

Это похоже, когда два сосед, имея одинаковую машину с другим соседом, пытается его убедить, что у него плохая машина.
Поэтому и санкции и войны и базы против России. Ибо социализм+природные богатства - это непобедимо ввиду отсутствия противоречий.

Только надо правильно применить идею социализма, как капитализм сейчас правильно применяет идеи социализма. И спокойно встретить третью мировую, уже не витая в облаках относительно миролюбивости США и правильности выбора Россией своего пути.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  Поверонов ( Специалист )
25 июл 2017 08:33:42

Так о том и речь - сегодня уже недостаточно заклеймить капитализм и начать что-то другое себе строить, назвав это социализмом, как это случилось в 20-ых в СССР, так как то, что пытались построить тогда, провалилось. Неважно кому что помешало, важно что тот социализм не выжил. Поэтому прежде чем плясать на костях капитализма следовало бы разобраться в причинах его живучести, и напротив причинах нежизнеспособности ссср-ного социализма. А продолжать сказку о загнивании капитализма можно до бесконечности - сказки ему ничуть не мешают жить даже при коммунистическом режиме КНР.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Николай Степанович ( Слушатель )
25 июл 2017 09:18:59

         Всему своё время . На костях социализма то же скакать преждевременно . Тем более в КНР . По факту кроме коммунистического Китая ,капитализм везде давно обанкротился в прямом и переносном смысле . Государственные Долги не совместимые с жизнью .Не считая национальных задолжностей .  С этим казусом вот как быть. 
          Конечно можно списать. Но таки придётся вернуться к жизни общества по средствам. И я боюсь что СССР - овские хрущёвки , окажутся прекрасными дворцами , жителям новой реальности . А трамвай за три копейки покажется роскошным мерседесом .  Так что СССР это воспоминание скорее о будущем , чем о прошлом. О прекрасном будущем. Выпивающий
  • +0.03 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Барристер ( Практикант )
25 июл 2017 16:30:03

Так вам неважно, что помешало социализму и одновременно вам надо разобраться в причинах его  нежизнеспособности? 
Причина  - это важно. 

Поэтому я и предложил разбомбить США, потом ввести экономическую блокаду в отношении США и затем рассуждать о нежизнеспособности капитализма в США....

Не надо вырывать факт из процесса и обсуждать его. Ибо факт есть следствие причины, которая была ДО следствия. СССР не мог одновременно восстанавливать страну, разрушенную европейскими капиталистами, противостоять экономической блокаде и быть ведущей во всех экономических сферах. 

 Но РСФСР, как основа СССР, смог выйти только сегодня в мировые лидеры экономик мира. После войны России потребовалось аж 72 года для восстановления экономики после войны, санкций и цветных революций. За эти 72 года капитализм США развивал свою экономику, а не восстанавливал ее. С такой форой смешно предполагать равенство экономик США и России в 1950, 80,90-х.  

В Подмосковье в 1950-х сухари были лакомством, а ели драники из гнилой картошки с колхозных полей, ибо страна восстанавливалась после европейской агрессии и деревня обязана была накормить рабочих города, которые тоже пахали за еду, восстанавливая разрушенную европейцами страну.

А вы говорите не важно, почему социализм проиграл капитализму в СССР. Важно и очень. Ибо социализм не проиграл, а его задавили массой. Но он уже прорастает в самом капитализме. Продовольственные талоны в США - этот чистый социализм.
 
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  slavae ( Практикант )
26 июл 2017 06:58:57

То есть социализм - это когда не работаешь, но ешь? А кто же работает, чтоб накормить социалистов? Неужели упыри-капиталисты? ))
А я думал, что социализм - это когда каждому по труду )
  • -0.17 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Фантом ( Слушатель )
26 июл 2017 21:06:40

Социализм рождается в капитализме, но не через продовольственные талоны. 
В США это как высшая стадия капитализма, когда люди лишние, занять их нечем и войны подходящей не получается, 
вот и сажают как поросей в мешки на откорм, чтобы не мешали, а жирели, а там глядишь или на органы сойдут или прочее "мясо".
  • -0.08 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Фантом ( Слушатель )
25 июл 2017 22:59:53

Капитализму несколько сотен лет, он уже в 19 веке был в зрелом возрасте, а его младенчество имело столько провалов и крахов, что все вспоминать страницы не хватит.
СССР это первый опыт, притом достаточно удачный, нельзя считать неудачей с первой попытки распространение своего прямого влияния на половину мира, победу в целой череде конкурентной борьбы цивилизаций, и даже военную победу в борьбе за самовыживание против объединённой Европы. 
Это очень много, нужна передышка, осознание, и творческое развитие. Перенапряжение оно всегда сказывается, а тут с места в карьер и так на протяжении нескольких поколений.
Сейчас флаг у Китая, но не стоит забывать Кубу, Вьетнам....
И нам учитывая соседство с Китаем и уровень отношений, придётся вспомнить опыт социализма, иначе мы начнём отставать и станем ему "не интересны", а это опасно.  
  • -0.13 / 3
  • АУ
 
 
  Николай Степанович ( Слушатель )
24 июл 2017 22:14:41

        Труд давно проехали . Есть его имитация , во всяких рогах и копытах. Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не приставало к власть и деньги придержащим , со своими проблемами. Присвоены национальные ресурсы . Горсткой отщипенцев .Из страны сотворили бензоколонку . И выкачивают всё что можно укатить. Африканский Неоколониализ . Вместо Союза Советских Республик . 
  • -0.08 / 1
  • АУ
 
 
  Андрей Ка ( Практикант )
06 дек 2017 09:50:29

Проблема не в серхдоходах а в возможнсти их получения.Если оно сословное и партийно принадлежное то плохо.А если в обществе любой гражданин сможет воспользоваться своим умом и деловой хваткой то хорошо.А государство должно обеспечивать равенство этой игры.А не распределять скорбным умом и способностям , лентяям социальные блага за счет других.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  Поверонов ( Специалист )
09 дек 2017 17:40:56

Проблема в том что таких большинство, и их нужно либо уничтожать, либо прикармливать, иначе оголодав, они разнесут всё вокруг, включая и вас самых умных.
  • -0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
09 дек 2017 20:25:07

Согласитесь, что при таком раскладе, эти "самые умные", окажутся всего лишь умниками с избыточным и неоправданным ЧСВ.Незнающий
  • +0.17 / 11
  • АУ
 
 
 
 
  Николай Степанович ( Слушатель )
13 дек 2017 01:22:56

           Именно .Отказавшись от коммунистической идейки мы сразу попадаем в фашистскую реальность. Надо уничтожать , что б не прикармливать и не делиться  . Что с успехом и делается последние 30 лет. И не только у нас конечно. Везде . Коммунизм типа проиграл. 
          Но сказать то легче чем сделать. На Украине ,например , теперь патсанчики с оружием вряд ли расстанутся . Разнесут ещё как . У нас ,как только осознают что тут не Африка , тоже мало не покажется . Нужно то всего навсего дойти до изберательного пункта . 
И высказать своё мнение по происходящему в стране. Этого будет достаточно. Согласен. Разгром будет полным. 
  • -0.10 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
22 дек 2017 12:04:50

Мы как то привыкли к монополии СССР на социализм (коммунизм), и долго не замечали что наш единственно правильный  путь, 
далеко не единственный и правильность то, надо доказывать.
Да на другом конце политического спектра капитализм пройдя через империализм заигрывает с фашизмом, 
и нарисовал себе лубок корпоративизма, но ведь и левый спектр на распаде СССР не закончился, 
а наоборот набирает силы Китаем, Кубой, Вьетнамом, к нему приглядываются и другие страны.
Тем более догмы более чем 100 летней давности себя изжили, а творческий подход себя оправдывает.
И что наверное наиболее важно, история показала что фундаментальная наука и капитализм плохо дружат, а всеобщее и качественное народное образование просто не нужно капитализму в любых его проявлениях, про культурные тупики и говорить не приходится.
  • -0.09 / 4
  • АУ