Сравниваем танки
21,810,494
47,905
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 03 апр 2017 10:11:52 |
БММП, очередной подход к снаряду
новая дискуссия Дискуссия 476
Господ бауманцев, умеющих готовить годных танкостроителей, но не умеющих проектировать то, на что не было бы стыдно смотреть, от комиссарского тела БММП отлучили. Теперь Курган (ну, в смысле, будущий бронехолдинг Ростеха во главе с УВЗ). На базе, понятно, Курганца, модифицированного. В новой версии ГПВ есть.
Легкий танк-истребитель (СПТП) со 125мм тоже есть. И САО-120мм, и собственно БМП. Вот артсистема какая будет - не знаю. Наверное, таки 57мм. С 45мм пока все глухо, а 30мм ставить глупо уже будет.
Легкий танк-истребитель (СПТП) со 125мм тоже есть. И САО-120мм, и собственно БМП. Вот артсистема какая будет - не знаю. Наверное, таки 57мм. С 45мм пока все глухо, а 30мм ставить глупо уже будет.
Отредактировано: BlackShark - 03 апр 2017 10:38:12
ОТВЕТЫ (16)
|
Удаленный пользователь |
| 03 апр 2017 22:50:47 |
МВТУ Школа хорошая. Но!. Оне хорошие инженеры, умеющие решать контретные задачи. А вот , выбор решений, определяющих машину , тут явное упущение. Если у Политеха Питерского базовые предприятия ЛКЗ ( Котинская школа, ен, собственно, и является основателем кафедры.), ВнииТрансМаш, Стрельна... , ТО у МВТУ гусеничного токмо НИИ стали (филиал). А у колесной части есть много конкурентов в виде МАДИ, МАМИ и пр... Оне , нонче, и в гусеницы лезуть .
Защитники (Ниистали) спецуха,- хорошие спецы. Однозначно. А вот с подвижностью - с базой не очень .
вооружение - понятно , тут Военмех Питерский.
Техника для морпеха , как и для десанта, нужна специфическая. Требе высадить максимальное количество ОМ и ЖС , с нужной подвижностью ( водоходностью) , и допустимой живучестью. Курганец подходит. Только не следует делать из него автобус. Если МО декларировало 8 человек десанта, то ен и должен транспортировать 8 человек. И не более. Т.Е. на отделение в 8 МП. должна приходиться одна машина с придаными огневыми возможностями. Если решат, что отделение будет в 10 челов, придется удлинять платформу.
НО, это вряд ли. |
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 04 апр 2017 08:31:16 |
Цитата: caferacer от 03.04.2017 22:50:47
Они на Камаз, ну, ныне ЗСА и Ремдизель, опираются. В итоге вот такие вот уроды и выходят, что они ваяли да рисовали. Роботы - да, могут. Узел, агрегат - могут. А как только машина целиком....
ЦитатаТехника для морпеха , как и для десанта, нужна специфическая. Требе высадить максимальное количество ОМ и ЖС , с нужной подвижностью ( водоходностью) , и допустимой живучестью. Курганец подходит. Только не следует делать из него автобус. Если МО декларировало 8 человек десанта, то ен и должен транспортировать 8 человек. И не более. Т.Е. на отделение в 8 МП. должна приходиться одна машина с придаными огневыми возможностями. Если решат, что отделение будет в 10 челов, придется удлинять платформу.
Машину так и так увеличивать.Мореходность у К-25, все же, не для того, чтоб 20км из-за горизонта по морю плыть с приличной скоростью. А чтобы добиться сего - надо "надувать" корпус. Да и плавает он только с защитой 2го уровня (поплавки с баллистической защитой + защитой от легкой "кумы"), а с ДЗ и модульным силовым экраном - нет. Может, морпехи хотят, чтоб и так плавал (вряд ли) - тогда еще больше его "раздувать".
В любом случае, решение на основе К-25 куда лучше, чем те уроды, которых рисовали МВТУшники до того. Да и унификация будет в любом случае.
|
Artkonstruktor ( Слушатель ) |
| 04 апр 2017 15:18:39 |
Цитата: caferacer от 03.04.2017 22:50:47
Многие служившие комрады отмечают малую вместимость БМП-1/2/3 и не возможность перевозить дополнительный БК.
Отчасти потому и лезли на крышу. Забив унутренности необходимым.
Поскольку с Курганцем этот номер череват, то проблема внутренних стесненных объемов встанет очень остро.
С БМП не знаю, но на БТР то можно увеличить базу шасси до 8 катков?
Оставив 3 + 8 + дополнительные объемы.
Ну и для КШМ просторный салон отнюдь не роскошь.
|
|
Artkonstruktor ( Слушатель ) |
| 04 апр 2017 16:24:39 |
Сообщение удалено
Artkonstruktor
04 апр 2017 20:31:52
Artkonstruktor
04 апр 2017 20:31:52
Отредактировано: Artkonstruktor - 04 апр 2017 20:31:52
|
vaa ( Слушатель ) |
| 04 апр 2017 17:08:31 |
Товарищ, Вы таки путаетесь в показаниях
...Ваши слова из "футуристики":
а для БТР/БМП прицеп с барахлом и БК - это уже в "улыбаемся..."
Все равно в бой жеж идти с тем, что "на себе, да по карманам распихано", а не в нутрЕ брони едет...
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 04 апр 2017 18:26:57 |
Цитата: donartrus от 04.04.2017 16:53:01
Под прицеп вполне можно. Клиренс повыше и алга. Заодно на бивуаках укрытием от дождя будет отрабатывать, при должной проработке конструкции даже костерок можно будет развести.
Понятное дело, расцепка управляемая должна быть и в запланированный бой не потащишь (задний ход очень условен), но это лучше комбинации БТР + незащищенный грузовик.
Впрочем, по имеющемуся полезному объему уже обрисовали.
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 04 апр 2017 17:34:49 |
Не нужно этого. Места в Курганцах Б-10 и Б-11 и особенно Армате Т-15 (в Бумеранге до сих пор побывать так и не удалось, но там так же) столько, что там хватит места отделению не только в нынешней снаряге и с барахлом, но и в снаряге следующего поколения, с экзоскелетом. Под то и закладывалось место. Ну и под допоборудование, которое неизбежно будет появляться в машинах в ходе модернизаций.
|
|
Padre ( Слушатель ) |
| 04 апр 2017 18:51:31 |
Цитата: caferacer от 03.04.2017 22:50:47
При всем уважении, Бауманцам поменьше гонора и побольше дела надо. А то "разговоры разговаривать это не тяжести перемещать";) Кафедра МГ и КМ МАДИ по многим вопросам им фору даст, особенно в плане амфибийных машин. Однако наши выпускники если по специальности то все больше в КБ "Мотор", 21НИИИ и 15ЦНИИ попадают, а не силами кафедры новую БТТ разрабатывают.
|
|
Удаленный пользователь |
| 04 апр 2017 22:26:11 |
Цитата: Padre от 04.04.2017 18:51:31
Пока были живы ЗИЛ, НИМИ, АЗЛК, Дмитров... МАДИ имел отличную базу и подпитку научными темами. То, что переориентировались на Броннийы и Нахабино, это хорошо. Воякам вечно не хватает хороших инженеров, испытателей, методистов... Глупые вопросы вечно задают.
. А "школа бездорожья" была хорошая. Был я в застое на ЗИЛе в КБ. Короткая командировка, если помните эпопею с активными прицепами... В КБ народу сидело - нимерянно. ЧЕМ занимаются? Простому разуму непонятно. Вечерком, посидели с ребятами, дык порассказали, ЧЕМ занимались. в основном все выпускники МАДИ и МАМИ... Автомеханики - тоже , кстати, гусеницами занялись. Мне тут подогнали учебник по трансмиссиям ГМ. Дык - понравился, даже. Все простенько, качественно, хороший обзор. То, что нужно нонешним студентам.
|
marrakesh ( Специалист ) |
| 06 апр 2017 04:18:20 |
Двигатель с проточным охлаждением, новый волноотбойник, водомёты побольше.
[мечтательно on] каверну на днище
[мечтательно off]Гуски на пляже лучше, чем колёса.
И, однако, придётся у БДК 1171 НВУ пилить, а то не пролезет с поплавками.
Неужели доживу?
|
|
Удаленный пользователь |
| 07 апр 2017 16:00:01 |
Цитата: marrakesh от 06.04.2017 04:18:20
У курганца итак радиаторы можно водичкой забортной охлаждать. А каверна зачем? Глиссировать?
Лучше уж V-образное, и мореходность и жесткость от мин. Может морпех унифицировать с десантурой? Ракушка - чем не катер? и везет много. Может быть версия Курганца с контейнерами ДЗ , но без баллистических модулей. Это еще доп. плывучесть, т.е. грузоподъемность на плаву. Тода и 57 модуль с большим БК реально.
|
|
Миша_0f3d74 ( Слушатель ) |
| 16 апр 2017 02:13:15 |
Цитата: caferacer от 07.04.2017 16:00:01
Вот всё волнуюсь я за тамошних зампотехов.
Сейчас как-то все возвращается в эпоху бардака и пересортицы. Очень хочется узловую и подетальную совместимость и полностью исключить элементы индивидуального подбора для деталей узлов управления.
Чтобы замок от одного мушкета, можно было поставить на другой мушкет. Как Петруха завещал.