Новый обмен данными по СНВ-3

Цитата: Senya от 03.04.2017 19:15:23https://www.state.gov/t/avc/newstart/269406.htm

(Data in this Fact Sheet comes from the biannual exchange of data required by the Treaty. It contains data declared current as of March 1, 2017.)

Category of Data	United States of America	Russian Federation
Deployed ICBMs, Deployed SLBMs, and Deployed Heavy Bombers	673	523
Warheads on Deployed ICBMs, on Deployed SLBMs, and Nuclear Warheads Counted for Deployed Heavy Bombers	1411	1765
Deployed and Non-deployed Launchers of ICBMs, Deployed and Non-deployed Launchers of SLBMs, and Deployed and Non-deployed Heavy Bombers	820	816

Цитата: Senya от 03.04.2017 19:15:23

 

Кто в плюсе? Судя по второй строчке мы. Да?(с надеждой)

• +0.14 / 2

Цитата: ильич 82 от 03.04.2017 19:26:38Кто в плюсе? Судя по второй строчке мы. Да?(с надеждой)

Цитата: ильич 82 от 03.04.2017 19:26:38

 

Это промежуточные цифры, они всё время меняются. Вот здесь архив https://2009-2017.st…c39906.htm , если захочется в динамике посмотреть.
Формально у нас на несколько сот зачётных боеголовок больше, но к этим цифрам надо бы прибавить по нескольку сот крылатых ракет на бомбардировщиках, неизвестное количество крылатых ракет морского базирования в ядерном оснащении с нашей стороны, неизвестный возвратный потенциал (боеголовки со складов, которые можем доставить на имеющиеся ракеты как мы, так и американцы). Вобщем слишком большого значения этим цифрам придавать не следует.
А так и у нас и у американцев более чем достаточно. Я ещё несколько лет назад для себя решил - если у нас так и остановятся на предлагаемых уровнях 500-550 развёрнутых носителей (американцы отказались и в договор вошло 700), значит всё идёт по плану и никаких неожиданностей со стороны США нет.

• +0.32 / 10

Цитата: Senya от 03.04.2017 19:38:31Это промежуточные цифры, они всё время меняются. Вот здесь архив https://2009-2017.st…c39906.htm , если захочется в динамике посмотреть.
Формально у нас на несколько сот зачётных боеголовок больше, но к этим цифрам надо бы прибавить по нескольку сот крылатых ракет на бомбардировщиках, неизвестное количество крылатых ракет морского базирования в ядерном оснащении с нашей стороны, неизвестный возвратный потенциал (боеголовки со складов, которые можем доставить на имеющиеся ракеты как мы, так и американцы). Вобщем слишком большого значения этим цифрам придавать не следует.
А так и у нас и у американцев более чем достаточно. Я ещё несколько лет назад для себя решил - если у нас так и остановятся на предлагаемых уровнях 500-550 развёрнутых носителей (американцы отказались и в договор вошло 700), значит всё идёт по плану и никаких неожиданностей со стороны США нет.

Цитата: Senya от 03.04.2017 19:38:31

 

Следует таки придавать значение этим цифрам. Соотношению. А что до возвратного потенциала (реального), то он опять же выше у нас.
Хотя с предыдущего обмена чуть меньше соотношение стало - у нас и амеров чуть прибавилось зачетных размещенных носителей, но ББ на них у нас, почему-то, уменьшилось, не знаю, почему. В целом, это несущественно, перевес и так приличный все равно.

• +0.35 / 13

Цитата: BlackShark от 04.04.2017 01:12:59у нас и амеров чуть прибавилось зачетных размещенных носителей, но ББ на них у нас, почему-то, уменьшилось

Цитата: BlackShark от 04.04.2017 01:12:59

 

ЦитатаСтатья II
            1. Каждая из Сторон сокращает и ограничивает свои МБР и пусковые установки МБР, БРПЛ и пусковые установки БРПЛ, тяжелые бомбардировщики, боезаряды МБР, боезаряды БРПЛ и ядерные вооружения тяжелых бомбардировщиков таким образом, чтобы через семь лет после вступления в силу настоящего Договора и
в дальнейшем суммарные количества, подсчитываемые в соответствии со Статьей III настоящего Договора, не превышали:
            а) 700 единиц для развернутых МБР, развернутых БРПЛ и развернутых тяжелых бомбардировщиков;
            b) 1550 единиц для боезарядов на развернутых МБР, боезарядов на развернутых БРПЛ и ядерных боезарядов, засчитываемых за развернутыми тяжелыми бомбардировщиками;
            c) 800 единиц для развернутых и неразвернутых пусковых установок МБР, развернутых и неразвернутых пусковых установок БРПЛ, развернутых и неразвернутых тяжелых бомбардировщиков.

Цитата5 февраля 2011 года министр иностранных дел России Сергей Лавров и государственный секретарь США Хиллари Клинтон в ходе 47-й Мюнхенской конференции по безопасности обменялись ратификационными грамотами договора, после чего тот формально вступил в силу.

Меньше года осталось, а у нас и так зачетных 200 сверх лимита. Я бы скорее спросил, зачем так долго излишек держат. Возможно, чтобы уменьшить тягу американцев к хитровывернутым движениям.

• +0.43 / 14

Цитата: Senya от 04.04.2017 06:38:27Меньше года осталось, а у нас и так зачетных 200 сверх лимита. Я бы скорее спросил, зачем так долго излишек держат. Возможно, чтобы уменьшить тягу американцев к хитровывернутым движениям.

Цитата: Senya от 04.04.2017 06:38:27

 

Этот перебор,  ИМХО, выключается выводом пары Кальмаров и десятка Сатаней (или просто списание остатков Сатаней с переводом шахт в неразвернутые). Которым и так, и так светит вывод.

• +0.12 / 2

Цитата: rommel.lst от 04.04.2017 15:29:02Этот перебор,  ИМХО, выключается выводом пары Кальмаров и десятка Сатаней

Цитата: rommel.lst от 04.04.2017 15:29:02

 

Сатаней мало (46 или 42?) и, насколько я понимаю, они считаются очень важным компонетом СЯС, и их будут держать до последнего - до замены на новую тяжёлую, когда бы она там ни была готова. 100-200 кт боевой блок старой БРПЛ, с их прошлой устойчивостью и точность, плохой эквивалент мегатонного класса блоку шахтной МБР с новейшими комплексами преодоления ПРО и прочими плюшками.
Так что я скорее поверю, что спишут все БДР-ы. Ну ещё БДРМ дополнительно на модернизацию могут поставить - тоже в неразвёрнутые перейдёт.

• +0.39 / 6

Цитата: Senya от 04.04.2017 16:06:24Сатаней мало (46 или 42?) и, насколько я понимаю, они считаются очень важным компонетом СЯС, и их будут держать до последнего - до замены на новую тяжёлую, когда бы она там ни была готова. 100-200 кт боевой блок старой БРПЛ, с их прошлой устойчивостью и точность, плохой эквивалент мегатонного класса блоку шахтной МБР с новейшими комплексами преодоления ПРО и прочими плюшками.
Так что я скорее поверю, что спишут все БДР-ы. Ну ещё БДРМ дополнительно на модернизацию могут поставить - тоже в неразвёрнутые перейдёт.

Цитата: Senya от 04.04.2017 16:06:24

 

Не спишут "тюрьмы народов". Свинтят где-то по нескольку голов на ракету, да и все

• +0.43 / 9

Цитата: BlackShark от 04.04.2017 17:51:59Не спишут "тюрьмы народов". Свинтят где-то по нескольку голов на ракету, да и все

Цитата: BlackShark от 04.04.2017 17:51:59

 

Да, теперь ведь с этим никаких ограничений нет, хоть по одной оставляй . И если разом списывать, на несколько лет провал по носителям будет ниже 500, что наверное уже нехорошо.

• +0.27 / 2

Цитата: Senya от 04.04.2017 18:23:22Да, теперь ведь с этим никаких ограничений нет, хоть по одной оставляй . И если разом списывать, на несколько лет провал по носителям будет ниже 500, что наверное уже нехорошо.

Цитата: Senya от 04.04.2017 18:23:22

 

в последний поставить на техосмотр ПЛ и формально выполнить договор. Делов то.

• +0.03 / 2

Цитата: Alex_lee от 04.04.2017 19:57:19Все что можно было выжать в плане энергомассового совершенства выжато уже 30 лет назад на Peacekeeper и Воеводе. Превзойти это задача нерешаемая в силу ограничения законами физики при озвученных массогабаритных параметрах  Сармата. 

Вспомните сколько предприятий и в какой кооперации работали над созданием Воеводы Сатаны,   и как сейчас над созданием Сармата бьется один НПОМаш. Ресурсы на сегодня в принципе несопоставимые по масштабу реализации такой задачи как разработка (с нуля) новой тяжелой. Отсюда и результат...

Цитата: Alex_lee от 04.04.2017 19:57:19

 

1. В 18М рерервов немеряно осталось. Даже, если быть пессимистом и считать, что что-то там утрачено в области технологий, то всё равно есть куда совершенствоваться.
Например:
- СУ стала легче, уже плюс в карму;
- какой-нибудь вариант модификации вечного АМг-6 и исчо плюсик;
- т так далее, тому подобное ...
2. А с чего Вы решили, что головник сейчас работает в одиночку? Точно также, как и тогда, работает большая кооперация.
3. Кто такой НПОМаш?

• +0.14 / 7

Цитата: Alex_lee от 04.04.2017 20:19:41краем уха слышал  в свое время часть работ по 18М (не без "вашей" "гуманитарной" помощи )слегка "уплыла на пароходе в Чикаго". Что это означает Вы и сами можете догадаться. Как минимум,  то что брать за основу чертежи ракеты которую уже под лупой изучает потенциальный противник все же не следует... А разрабатывать с нуля - где сейчас вы (Кафе КБ "Южное") и наши предприятия ? Никакой кооперации не существует с того момента как было принято решение о проектировании новой тяжелой и зря! Вы  же на этом проектировании РК с жидкостными МБР  "собаку сьели" а вас - "за ошейник и в стойло"...
Кооперация то работает. Только опыт, который не пропьешь и не прогуляешь - он весь остался у вас к сожалению. Как работают мы знаем - Булава тому пример.
НПОМаш - НПО машиностроения которое и должно заниматься непосредственно изготовлением Сармата.

Цитата: Alex_lee от 04.04.2017 20:19:41

 

Причем, замечу, даже не разработкой, а именно изготовлением.
Хотя, НПОМаш, Красмаш, какая разница, в самом деле

• +0.15 / 8

Цитата: Alex_lee от 04.04.2017 20:19:41краем уха слышал  в свое время часть работ по 18М (не без "вашей" "гуманитарной" помощи )слегка "уплыла на пароходе в Чикаго". Что это означает Вы и сами можете догадаться. Как минимум,  то что брать за основу чертежи ракеты которую уже под лупой изучает потенциальный противник все же не следует..
Кооперация то работает.

Цитата: Alex_lee от 04.04.2017 20:19:41

 

Хе-хе, и после того, как потенциальный противник изучил конструкцию МБР, она перестаёт быть средством поражения?..
Он чё, приобрел какие-то огневые средства ПРО для поражения ББ этой МБР на основе анализа того, "..о чем мы можем догадаться"?..
Епта, я, конечно, понимаю, что дилетантов вроде тебя за версту видать, но скажи мне, мой юный друг, что изменилось от того, что стали известны размеры маршевых ступеней и прочего, которые открыто заявлялись Союзом по СНВ-1? И фото ГЧ Р36М2, которых в Инете через край?
Обрисуешь ситуацию, хотя я бы на твоем месте не утруждал себя тиражированием очередных страшилок?..

• +0.37 / 17

Цитата: Alex_lee от 04.04.2017 22:07:51А знание тех. параметров маршевых ступеней МБР разве не дает (потенциально) возможность дальнейшей проработки  и усовершенствования характеристик противоракет (в первую очередь по параметру скорости) для поражения этой самой МБР, например на АУТе ?

Цитата: Alex_lee от 04.04.2017 22:07:51

 

Дебил, бдь... "Параметры скорости" становятся известны, сразу после выхода рокето из-под радиогоризонта.  А для "поражения на АУТе", поразитель должен находиться в олимпийском гребном канале, в Крылатском.
Иди уроки учить, школота тупорылая. 

• +0.19 / 14

Цитата: Alex_lee от 04.04.2017 20:19:41краем уха слышал  в свое время часть работ по 18М (не без "вашей" "гуманитарной" помощи )слегка "уплыла на пароходе в Чикаго". Что
это означает Вы и сами можете догадаться. Как минимум,  то что брать за основу чертежи ракеты которую уже под лупой изучает потенциальный противник все же не следует... А разрабатывать с нуля - где сейчас вы (Кафе КБ "Южное") и наши предприятия ? Никакой кооперации не существует с того момента как было принято решение о проектировании новой тяжелой и зря! Вы  же на этом проектировании РК с жидкостными МБР  "собаку сьели" а вас - "за ошейник и в стойло"...
Кооперация то работает. Только опыт, который не пропьешь и не прогуляешь - он весь остался у вас к сожалению. Как работают мы знаем - Булава тому пример.

НПОМаш - НПО машиностроения которое и должно заниматься непосредственно изготовлением Сармата.

Цитата: Alex_lee от 04.04.2017 20:19:41

 

Поставил плюс! Огромное спасибо за хорошее настроение и доставленное удовольствие!

• +0.27 / 13

Цитата: Alex_lee от 04.04.2017 19:57:19Вспомните сколько предприятий и в какой кооперации работали над созданием Воеводы Сатаны,   и как сейчас над созданием Сармата бьется один НПОМаш. Ресурсы на сегодня в принципе несопоставимые по масштабу реализации такой задачи как разработка (с нуля) новой тяжелой. Отсюда и результат...

Цитата: Alex_lee от 04.04.2017 19:57:19

 

Так вам уже и результат известен?..
И каков же он, если не секрет. Не полетит?
А то мы здесь реально не в курсах. На вас вся надежда - типа, "..луч света в темном царстве" (с)
Кстати, почему "..один НПОмаш бьется над результатом"? Там вроде ГРЦ сильно в теме.
Блядь, откуда вы только свою пургу черпаете.
Нет, я, несомненно, догадываюсь.. , но топорность ваших доводов вообще ниже плинтуса.

• +0.31 / 16

Цитата: Alex_lee от 04.04.2017 20:23:29Полетит. Но нескоро. И не через Южный полюс.

Цитата: Alex_lee от 04.04.2017 20:23:29

 

То есть относительно прочей хреноты, что там один НПОмаш мается с "Сарматом", а ГРЦ не при делах, "компетенции".. не хватило?
Ответов, как понял, ждать не приходится, как и аргументов.

• +0.18 / 8

Цитата: Alex_lee от 04.04.2017 22:00:21Вы лучше поведайте народу что такого невьебеного есть (будет) в Сармате от того что тут нужно писать кипятком ?  
Байки про Южный полюс, 10 Мт полезной нагрузки и как и прочее прочее прочее из уст товарища Б.... я так понимаю Вы не сильно будете ставить под сомнение.. и правильно. 

Цитата: Alex_lee от 04.04.2017 22:00:21

 

Да мы уже поняли, что ничего в нем не будет, равно, как и в твоей голове ничего никогда не появится. Вот только твой великолепный умственный и технический вакуум тут тоже не должен появляться. Но намеков ты не понимаешь, поэтому прямо: думаю, что не буду оригинален, если скажу, что ты зануда и никому не интересен. Твои приемчики банальны донельзя, что автоматически исключает тебя из разряда воспринимаемых хоть как-то персонажей хоть кем-то, с числом извилин более одной. Здешние насельники тебя, даже как забавного дурачка, уже давно не воспринимают.
Посему, могу лишь повторить свой недавний вывод относительно тебя - шел бы ты, паря, отсель.

• +0.14 / 9

Цитата: Alex_lee от 04.04.2017 19:57:19Все что можно было выжать в плане энергомассового совершенства выжато уже 30 лет назад на Peacekeeper и Воеводе. Превзойти это задача нерешаемая в силу ограничения законами физики при озвученных массогабаритных параметрах  Сармата. 

Вспомните сколько предприятий и в какой кооперации работали над созданием Воеводы Сатаны,   и как сейчас над созданием Сармата бьется один НПОМаш . Ресурсы на сегодня в принципе несопоставимые по масштабу реализации такой задачи как разработка (с нуля) новой тяжелой. Отсюда и результат... Ничего прорывного ожидать не следует. (к счастью для бюджета)

Цитата: Alex_lee от 04.04.2017 19:57:19

 

Вот нельзя не отметить абсолютно точный, безупречно логичный, до миллиграмма выверенный и убийственно верный вывод, сделанный сеньором Alex_lee из посыла, который я выделил жирным шрифтом с подчеркиванием, и который меня решительно восхитил!
Действительно, ничего прорывного от Сармата из НПОМАша  ожидать не приходиться. Больше того, рискну утверждать, что вообще никакого Сармата от НПОмаша не будет. Ни прорывного, ни вообще никакого... 
P.S. От слова "совсем" 

• +0.77 / 24

Цитата: Колянсзаречного от 05.04.2017 16:05:46А не из НПОМаша ?  Уже сегодня разумно вести какие-то предварительные разговоры о том что РК или вернее сама ракета т.к о РК пока говорить еще (ИМХО) - преждевременно, получается если не шедевром инженерной мысли то точно находиться в ее авангарде ?  Как-то сравнить изделие которое должны получить на выходе с тем что на сегодня существует в мире (в т.ч из нашей советской школы ракетостроения) и насколько соответсвует критерию "современности" и адекватности настоящего и будущего времени.. относительно Сармата - ужо мона ?

Цитата: Колянсзаречного от 05.04.2017 16:05:46

 

Блин, что же у Вас в башке творится, если Вы так свои мысли "на бумаге" излагаете?! 

• -0.04 / 3

Цитата: Колянсзаречного от 05.04.2017 16:05:46А не из НПОМаша ?  Уже сегодня разумно вести какие-то предварительные разговоры о том что РК или вернее сама ракета т.к о РК пока говорить еще (ИМХО) - преждевременно, получается если не шедевром инженерной мысли то точно находиться в ее авангарде ?  Как-то сравнить изделие которое должны получить на выходе с тем что на сегодня существует в мире (в т.ч из нашей советской школы ракетостроения) и насколько соответсвует критерию "современности" и адекватности настоящего и будущего времени.. относительно Сармата - ужо мона ?

Цитата: Колянсзаречного от 05.04.2017 16:05:46

 

Короля без свиты не бывает. Ракета без комплекса  даром никому не нужна.
Поэтому и ТТТ выдают не на ракету, а на ракетный комплекс.
И "головник" - это Головной разработчик комплекса, то есть организация/предприятие/"фирма", ответственная/ое за разработку РК в целом (и очень часто ракеты в частности) и возглавляющая всю кооперацию смежников.

• +0.06 / 3

Цитата: Колянсзаречного от 05.04.2017 16:05:46А не из НПОМаша ?  Уже сегодня разумно вести какие-то предварительные разговоры о том что РК или вернее сама ракета т.к о РК пока говорить еще (ИМХО) - преждевременно, получается если не шедевром инженерной мысли то точно находиться в ее авангарде ?

Цитата: Колянсзаречного от 05.04.2017 16:05:46

 

Ну, во-первых говорить нужно именно о комплексе, потому что делается не отдельная ракета, а именно комплекс.
Во-вторых, технический облик комплекса давно утвержден, является ли он (комплекс и его облик  ) на сегодня "шедевром инженерной мысли" или же всего лишь находится в "её авангарде" рассудят потомки лет эдак через 50... 
Мы же, в электрических тырнетах можем вести сколь угодно жаркие дискуссии относительно принадлежности того или иного керогаза к "шедеврам", но носить эти дискуссии будут исключительно абстрактный характер. 
Потому что, при создании систем вооружения никогда не ставится задача создать "шедевр". Ставится задача создать устройство обеспечивающее решение поставленной задачи в заданных условиях обстановки.
И если поставленная задача решается катапультой с канатами из монокристалического железа с фулеренами  - то так тому и быть. И плевать с высокой колокольни, что катапульта отнюдь не "шедевр инженерной мысли" в области механизмов для доставки некоторой полезной нагрузки на некоторое расстояние. 

ЦитатаКак-то сравнить изделие которое должны получить на выходе с тем что на сегодня существует в мире (в т.ч из нашей советской школы ракетостроения) и насколько соответсвует критерию "современности" и адекватности настоящего и будущего времени..

Попробуйте абстрагироваться от магии "послезнания" и оцените с точки зрения современника. соответствие критериям "современности и адекватности настоящего и будущего времени"... Р-9 и 8К64. Так-то первая, даже с сегодняшней точки зрения, выглядит настоящим "шедевром". Только где она теперь Р-9?

Цитатаотносительно Сармата - ужо мона ?

Можно. Много раз писал и ещё раз повторю - история с Сарматом очень характерный пример взвешенного и рационального подхода с учетом всех (ну если не "всех", то почти "всех") влияющих факторов. При этом весь набор "символов веры" энтузиастов ракетной техники от ЖЖ будет присутствовать - короткий АУТ, высочайшая стойкость к поражающим факторам (тут к слову 18М просто отдыхает). Имею веские основания полагать, что и остальные характеристики (точность, КСП ПРО и т.д.) тоже будут очень высокими.
P.S. Да, альтернативный проект на бумаге смотрелся очень хорошо. Ну так это на бумаге...

• +0.77 / 20

Цитата: Колянсзаречного от 05.04.2017 18:42:45Спасибо за пояснение. Достойный наследник 18М получается...  

Еще такой вопрос. Со слов людей занимающих государственные посты по связям с общественностью и в частности Борисова постоянно тиражировалась речь о том что Сармат будет иметь возможность летать в т.ч и через Южный полюс при ПН в 10 Мт и весе в 100 т. Я понимаю что имея даже такой задел как у нас чудес в ракетостроении не бывает. Или масса больше или ПН меньше, или слова о Южном полюсе не более чем чья то досужая выдумка удачно подхваченная Борисовым). Вы что думаете по этому поводу ?
Могёт такое быть ? Чтобы через ЮП с 10 мегатонами.

Цитата: Колянсзаречного от 05.04.2017 18:42:45

 

Честно скажу - понятия не имею. Этот вопрос лучше адресовать НАлЕ или Слесарю, они всяко в баллистике понимают лучше меня.

• +0.03 / 1

Цитата: перегрев от 05.04.2017 20:19:55Честно скажу - понятия не имею. Этот вопрос лучше адресовать НАлЕ или Слесарю, они всяко в баллистике понимают лучше меня.

Цитата: перегрев от 05.04.2017 20:19:55

 

Да уже не раз это обсасывали.
1. Для 200-тонной ракеты - предел это 5 тонн на низкую орбиту, да и то, если стрелять с экватора и на восток. Ну пусть юудет 6 тонн. Стрельба из ,например, Ужура по Штатам через Ю.Полюс - это практически вывод на НОО, да еще потом и тормознуться надо. 
Гуглим характеристики 8К69:
http://rbase.new-fac…8k69.shtml
Сильно углубляться не буду, ну умножьте вес ББ  в два раза, для первого приближения оценки веса досталяемой через ЮП" порции тепла и света"  вполне сойдет.
2. Кажется, Сердобольный уже сказал, что 10 тонн можно, можно и через ЮП, но не одновременно. То есть, если через ЮП, то не 10 тонн, если 10 тонн, что не через ЮП (да и не на 11 тыщ км, ИМХО).
3. Ну о стартовом весе в 100 тонн для Сармата вроде как уже пришли к выводу, что это лажа или деза.

• +0.70 / 11

Цитата: Колянсзаречного от 05.04.2017 18:42:45Спасибо за пояснение. Достойный наследник 18М получается...  
Еще такой вопрос. Со слов людей занимающих государственные посты по связям с общественностью и в частности Борисова постоянно тиражировалась речь о том что Сармат будет иметь возможность летать в т.ч и через Южный полюс при ПН в 10 Мт и весе в 100 т. Я понимаю что имея даже такой задел как у нас чудес в ракетостроении не бывает. Или масса больше или ПН меньше, или слова о Южном полюсе не более чем чья то досужая выдумка удачно подхваченная Борисовым). Вы что думаете по этому поводу ? Могёт такое быть ? Чтобы через ЮП с 10 мегатонами.

Цитата: Колянсзаречного от 05.04.2017 18:42:45

 

Я так понимаю, что при стрельбе с территории России по США через Южный полюс все боевые блоки пройдут в очень узком коридоре вблизи Кергелена и Огненной земли. И именно там замечательно реализуется потенциал морской ПРО, да еще и обеспечится весьма комфортное время реагирования, исчисляемое десятками минут. Может, все эти слова про Южный полюс - это гипербола "говорящих голов"?

• +0.02 / 2

Цитата: ILPetr от 06.04.2017 05:10:18Я так понимаю, что при стрельбе с территории России по США через Южный полюс все боевые блоки пройдут в очень узком коридоре вблизи Кергелена и Огненной земли. И именно там замечательно реализуется потенциал морской ПРО, да еще и обеспечится весьма комфортное время реагирования, исчисляемое десятками минут. Может, все эти слова про Южный полюс - это гипербола "говорящих голов"?

Цитата: ILPetr от 06.04.2017 05:10:18

 

Поскольку Земля - так сказать шар, и притягивает почти что одинаково в любой точке, то лично для меня "стрелять через Южный полюс" - это значит, что энергетики ракеты хватит, чтобы облететь Землю с любой стороны, куда бы ты эту ракету не запустил. Через ЮП - это самое дальнее расстояние, значит, любое другое будет ближе, и также преодолимо.

• +0.08 / 5

Цитата: slavae от 06.04.2017 07:50:26Поскольку Земля - так сказать шар, и притягивает почти что одинаково в любой точке, то лично для меня "стрелять через Южный полюс" - это значит, что энергетики ракеты хватит, чтобы облететь Землю с любой стороны, куда бы ты эту ракету не запустил. Через ЮП - это самое дальнее расстояние, значит, любое другое будет ближе, и также преодолимо.

Цитата: slavae от 06.04.2017 07:50:26

 

Да баллистика ведь хитрая  штука .... НОО - это 40 000 км (круговая , например).  Остальное (меньше) - эллипс , замкнутый на  поверхности   . И меня убил  НаЛЕ , что нужно тормозить ещё ....Нифига не нужно - это как камень кинул- сам упадёт .    Через Южный кинуть - ну ...тыщь 20-25  ....Трассы - проходят не через "проливы" , а как кинул (Южный Полюс- это на Юг , условно) ... Другое дело - в том районе- АПОГЕЙ!!!!!   Там Сотни километров высоты .Пусть ПРО Справится ! Но это не рационально -туда ... .
  

• +0.00 / 0

Цитата: OlegNZH_ от 06.04.2017 09:09:56Да баллистика ведь хитрая  штука .... НОО - это 40 000 км (круговая , например).  Остальное (меньше) - эллипс , замкнутый на  поверхности   . И меня убил  НаЛЕ , что нужно тормозить ещё ....Нифига не нужно - это как камень кинул- сам упадёт .    Через Южный кинуть - ну ...тыщь 20-25  ....Трассы - проходят не через "проливы" , а как кинул (Южный Полюс- это на Юг , условно) ... Другое дело - в том районе- АПОГЕЙ!!!!!   Там Сотни километров высоты .Пусть ПРО Справится ! Но это не рационально -туда ... .

Цитата: OlegNZH_ от 06.04.2017 09:09:56

 

НОО 40мегаметров?  Стесняюсь спросить, сколько-же тогда геостационар?

• +0.36 / 7

Цитата: mse от 06.04.2017 09:20:18НОО 40мегаметров?  Стесняюсь спросить, сколько-же тогда геостационар?

Цитата: mse от 06.04.2017 09:20:18

 

 Да не .... 40 000 километров  - это по экватору -   Вы не знали? (Периметр Земли ..... Его нужно преодолеть что-бы выйти на Орбиту  ,)
ЗЫ  ТОчнее - Длина экватора — 40075,7 км
 PS И Будьте Вежливее , если Вы забыли , уж , Приставки  ... опять - без обид ....Зачем в мегаметры  , - можно и в микронах измерять ) (По-Дружески всё)

• -0.01 / 1

Цитата: OlegNZH_ от 06.04.2017 09:28:06Да не .... 40 000 километров  - это по экватору -   Вы не знали? (Периметр Земли ..... Его нужно преодолеть что-бы выйти на Орбиту  ,)
ЗЫ  ТОчнее - Длина экватора — 40075,7 км
 PS И Будьте Вежливее , если Вы забыли , уж , Приставки  ... опять - без обид ....Зачем в мегаметры  , - можно и в микронах измерять ) (По-Дружески всё)

Цитата: OlegNZH_ от 06.04.2017 09:28:06

 

Ну если вы длину считаете, то не 400075, а 41915. Плус-мнус. И, кстате, что нам даёт длина орбиты? БР не летают по круговой. Именно потому, что сперва разгоняться, а потом, тормозить.

• +0.00 / 0

Цитата: mse от 06.04.2017 09:58:04Ну если вы длину считаете, то не 400075, а 41915. Плус-мнус. И, кстате, что нам даёт длина орбиты? БР не летают по круговой. Именно потому, что сперва разгоняться, а потом, тормозить.

Цитата: mse от 06.04.2017 09:58:04

 

Да не надо .... я по поверхности привёл  , а не с горы (как классик  объяснял) ....А  Орбита- если ты в эту-же  точку пришёл (то , значит - с такой-же скоростью ) - и можешь повторить это снова .И так до бесконечности (Атмосферу - не учитываем , баллистика) (Орбиту к круговой выровнять  , если эллипс ) а в Апогее дают импульс , и КА в ту-же "точку" , когда выключаются двигатели, приходит , но Перигей поднимается.  Это Классика.  (А у ББ ничего выравнивать витками не нужно  - им НУжно Один раз "упасть" , по эллипсу (с двумя фокусами , один из них , математически , под Поверхностью Земли, и к нему идти уже через поверхность  , но это уже не интересно будет .... всё произойдёт раньше , на высоте - ...500 метров?))
 

• +0.00 / 0

Цитата: ILPetr от 06.04.2017 05:10:18Я так понимаю, что при стрельбе с территории России по США через Южный полюс все боевые блоки пройдут в очень узком коридоре вблизи Кергелена и Огненной земли. И именно там замечательно реализуется потенциал морской ПРО, да еще и обеспечится весьма комфортное время реагирования, исчисляемое десятками минут. Может, все эти слова про Южный полюс - это гипербола "говорящих голов"?

Цитата: ILPetr от 06.04.2017 05:10:18

 

И высота полёта там тоже комфортная.

• +0.07 / 3