Критерий результата налета США

Цитата: bushd от 10.04.2017 06:29:03Нашел на вароФФлайне вчера. Вроде адекватный критерий результата. Чувака за это уже забанили). Так что точной цитаты нет.
       Он предложил считать дырки В ЖБУ. Вот вам и будет критерий результата. Подсчитал количество ЖБУ по карте - выяснил 42 ЖБУ (сдвоенные - за два).  По ЖБУ были попадания (причем на сдвоенные - две ракеты), и это наиболее яркая и весомая (количественно) из целей. С большой вероятностью их хотели поразить все (59 ракет вполне достаточно, еще и на взлетку останется и на прочее).  Дырка в ЖБУ - не спутаешь ни с чем, расход на дырку - одна ракета.  Сиди считай. Вот и будет ясно каков результат.  Грубо - 42 дырки 100%.  Вот и будет процент попаданий.  По крайней мере хоть какая то оценка.
        Ну вот что то мне подсказывает, там и 20 дырок не наберется, что бы хотя бы Конашенкова макнуть... не говоря уже про пентагоновские бредни.  Если там ракет мало попало - то думаю можно считать тему закрытой, отлаженное оружие томогавки не может лажать с десятками процентов промахов. Значит их сбивали.

Цитата: bushd от 10.04.2017 06:29:03

 

Прочитал там все страницы внимательно, результата не обнаружил.
Исходники,  американско-израильский  сайт со спутниковыми снимками по которым там считали, не работает уже несколько суток, с 8 числа. (403 Forbidden)
Или фотошоп "дырок" не удачный был, или, скорее всего, чтоб не выглядеть полными идиотами, так как химического оружия по снимкам явно нет, половина авиабазы вообще не тронута.
Картинки мутные, так что, что там считать. И  смысл какой (практическая ценность сказать "вижу от 20 до 100 попаданий" ?)
По фотографиям репортажей насчитали 6+2 поврежденных самолетов (учитывая что под одной аркой ЖБУ иногда было два самолета)
А по воронкам считали там, извиняюсь, скажем так, не очень точно (ламмеры). То ли три ракеты, на каждую цистерну  ("ведь американцы не жалели"), то ли одна. Следы от разрывов сирийских боеприпасов  не идентифицированы (выданы за томагавки), следы от кассетников тоже.
Окончательного результата на вароффлайн нет, очень жуткое расследование, только имхо в виде декларации "итого"  "прояснилось" а потом другие версии.
Больше шума, чем достоверного результата. (И потеря времени на это)

• +1.39 / 22

Цитата: normalized_ от 10.04.2017 06:59:10...
А по воронкам считали там, извиняюсь, скажем так, не очень точно (ламмеры). То ли три ракеты, на каждую цистерну  ("ведь американцы не жалели"), то ли одна. Следы от разрывов сирийских боеприпасов  не идентифицированы (выданы за томагавки), следы от кассетников тоже.
Окончательного результата на вароффлайн нет, очень жуткое расследование, только имхо в виде декларации "итого"  "прояснилось" а потом другие версии.
Больше шума, чем достоверного результата. (И потеря времени на это)

Цитата: normalized_ от 10.04.2017 06:59:10

 

После сброса кассетной БЧ носитель врядли мог произвести заметную воронку, а мог и вообще улететь в пустыню и там аварийно подорвать всю свою секретку. Поэтому считать воронки от кассетной БЧ почти бессмысленно. КР не снаряд, чтобы делать воронку, а штурмовик. Считать воронки на месте бомбардировки все равно что оценивать интенсивность авианалета по числу упавших бомбардировщиков.

• +0.13 / 15

Цитата: Hanych от 10.04.2017 08:03:35КР умеют сбрасывать боевые блоки и лететь далее по маршрут?
точно знаете?

Цитата: Hanych от 10.04.2017 08:03:35

 

В любом случае при сбросе кассеты воронки делает не носитель. А как вы представляете себе самоуничтожение хотя бы секретной аппаратуры носителя - путем падения с высоты десятков метров ? Очевидно - самоподрывом спецзаряда, что правильно делать в воздухе, а не в воронке.

• -0.07 / 4

Цитата: Hanych от 10.04.2017 08:26:17Что ему мешает взрываться вместе с боевым блоком? Что правильнее, чем подрывать эту секретную часть где то когда то после отделения ББ. И как вы себе представляете процесс полета после сброса ББ, процесс прицеливания ББ на цель? Вы первый, от кого я подобное слышу. Да и на практике КР такой ээ.... в общем, не страдают. А бабахают вместе с полезной нагрузкой.

Цитата: Hanych от 10.04.2017 08:26:17

 

Боевые блоки очевидно бывают разные. Могут быть кассетные, могут быть бетонобойные, могут еще какие-то специальные.
В данном случае речь идет только о кассетных. Чтобы мелкие БЧ из кассеты разлетелись пошире кассета должна быть сброшена или подорвана на высоте. Одновременный подрыв носителя создаст осколочное поле вредное для кассеты. Значит носитель должен быть подорван несколько позднее. Но носитель имеет инерцию движения и за время запаздыаания куда нибудь улетит.

• +0.28 / 7

Цитата: Поверонов от 10.04.2017 07:48:05После сброса кассетной БЧ носитель врядли мог произвести заметную воронку, а мог и вообще улететь в пустыню и там аварийно подорвать всю свою секретку. Поэтому считать воронки от кассетной БЧ почти бессмысленно. КР не снаряд, чтобы делать воронку, а штурмовик. Считать воронки на месте бомбардировки все равно что оценивать интенсивность авианалета по числу упавших бомбардировщиков.

Цитата: Поверонов от 10.04.2017 07:48:05

 

- Чем бы нам уничтожить взлётную полосу?
- А давайте кассетными боеприпасами!

Думайте перед написанием постов, а то не смешно совсем.

• +0.61 / 17

Цитата: pip от 10.04.2017 08:11:35- Чем бы нам уничтожить взлётную полосу?
- А давайте кассетными боеприпасами!

Думайте перед написанием постов, а то не смешно совсем.

Цитата: pip от 10.04.2017 08:11:35

 

Следите за событиями - полоса осталась нетронутой.

• +0.03 / 2

Цитата: pip от 10.04.2017 08:11:35- Чем бы нам уничтожить взлётную полосу?
- А давайте кассетными боеприпасами!
Думайте перед написанием постов, а то не смешно совсем.

Цитата: pip от 10.04.2017 08:11:35

 

Уверен, что оба эсминца применили все имеющиеся в пусковых установках "топоры" класса корабль-земля, которые имели различные боеголовки. Приказ был внезапным, цель тем более, поэтому запустили все, что может взрываться на земле. В пусковых остались только зенитные, противокорабельные и противолодочные ракеты...  Хотя...

• +1.27 / 31

Цитата: Ayup-han9 от 10.04.2017 08:23:34Уверен, что оба эсминца применили все имеющиеся в пусковых установках "топоры" класса корабль-земля, которые имели различные боеголовки. Приказ был внезапным, цель тем более, поэтому запустили все, что может взрываться на земле. В пусковых остались только зенитные, противокорабельные и противолодочные ракеты...  Хотя...

Цитата: Ayup-han9 от 10.04.2017 08:23:34

 

При всем к вам уважении.
Приказ может и был внезапным, но, если почитать Вашингтонпост или Нью-Йорк Таймз вышедшие сразу после бомбардировок, то:

ЦитатаThe U.S. Central Command has had plans for striking the Syrian government for years and has significant assets in the region, enabling a quick response once a decision was made.

Центральное командование США уже несколько лет планирует нанесение ударов по Сирии и обладает значительными средствами в регионе для этого, что позволяет действовать быстро, как только будет принято решение. (перевод мой)
Оттуда же можно почерпнуть, что уничтожение ВПП базы не планировалось. В планах было:

ЦитатаThe targets included air defenses, aircraft, hangars and fuel.

Цели (для ракет) включали объекты ПВО, самолеты, ангары и топливо. (перевод мой)
А все изачально к взлетно-посадочной полосе прицепились, хотя ее уничтожение даже в планах не стояло. Они хотели максимально инфраструктуру сложить.


И еще они жалуются, что русские могли предупредить сирийцев. И из-за этого количество уничтоженных самолетов может быть меньше, чем планировалось. По остальным параметрам удар устраивает.

• +1.03 / 14

Цитата: Antiglobalist от 10.04.2017 09:13:37В планах было:

Цели (для ракет) включали объекты ПВО, самолеты, ангары и топливо. (перевод мой)
А все изачально к взлетно-посадочной полосе прицепились, хотя ее уничтожение даже в планах не стояло. Они хотели максимально инфраструктуру сложить.

Цитата: Antiglobalist от 10.04.2017 09:13:37

 

Пока у аэродрома есть ВПП - аэродром жив. Поскольку, при наличии полосы -  туда одним Ил-76 завозится оборудование "взлет/посадка", а вторым - топливо. А, третьим - вооружение. Все. К концу дня, грубо говоря, система снова работает. В режиме авральном, конечно, но, тем не менее.
60-ю КР можно было эту базу превратить во вспаханное ж/б поле, и обеспечить ее полное выведение из строя, всерьез и надолго. Во всяком случае, я понимаю так: если стоит задача на выведение цели из строя, а не на имитацию этого процесса, и на это выделяют наряд из 60 КР - то задача должна быть выполнена надлежащим образом. А если с аэродрома уже к полудню летает авиация - то это повод к несоответствию занимаемой должности для тех, кто в этом виноват.

• +2.06 / 43

Цитата: igor1972 от 10.04.2017 09:55:00Пока у аэродрома есть ВПП - аэродром жив. Поскольку, при наличии полосы -  туда одним Ил-76 завозится оборудование "взлет/посадка", а вторым - топливо. А, третьим - вооружение. Все. К концу дня, грубо говоря, система снова работает. В режиме авральном, конечно, но, тем не менее.
60-ю КР можно было эту базу превратить во вспаханное ж/б поле, и обеспечить ее полное выведение из строя, всерьез и надолго. Во всяком случае, я понимаю так: если стоит задача на выведение цели из строя, а не на имитацию этого процесса, и на это выделяют наряд из 60 КР - то задача должна быть выполнена надлежащим образом. А если с аэродрома уже к полудню летает авиация - то это повод к несоответствию занимаемой должности для тех, кто в этом виноват.

Цитата: igor1972 от 10.04.2017 09:55:00

 

Ну, вот опять на новый круг. Вы опять додумываете за противника, какую задачу он ставил и выносите вердикт о служебном соответствии.
Неужели ВПП прикрывали лучше, чем ангары, склады и т.д.?
У сирийцев нет опции "бесконечные патроны": у них нет лишних самолетов, лишних запчастей к ним, лишнего запаса ГСМ на некоторое время. ВПП они бы залатали довольно быстро, как ее ни перепахивай. Амеры ударили по сирийским "деньгам", грубо говоря (пендосовские деньги считать бессмысленно, весь мир им дань платит с этой долларовой системой, как ни крути). Если бы у Сирии были лишние деньги, то не на старых латаных-перелатаных МиГах и Сушках они летали бы бомбить бородатых детей. ВПП - не стоит огромных денег и может быть восстановлена без привлечения иностранной помощи - сирийскими силами.
Ваш вариант с Илами - костыль. Да можно пользовать, но неудобно, несерьезно и малоэффективно.

• -0.32 / 27

Цитата: Antiglobalist от 10.04.2017 10:33:10Ну, вот опять на новый круг. Вы опять додумываете за противника, какую задачу он ставил и выносите вердикт о служебном соответствии.

Цитата: Antiglobalist от 10.04.2017 10:33:10

 

Я вижу 60 крылатых ракет, запущенных по заднице мира. С результатом, если судить по тому, что доступно "в эфире", стремящимся к нулевому, если, повторюсь, авиабаза функционировала уже ко второй половине дня. Если задача стояла "обозначить действия" - хватило бы и 2-3. Если бы задача стояла "уничтожить авиабазу" - я приводил картинки, как это делалось в Грузии, в Сербии, в Ираке - это делалось предельно результативно.
Что до "бесконечные самолеты" - то, полагаю, они не "бесконечные", но этот ресурс, при необходимости, можно возобновить быстрее, чем отремонтировать полосу.

• +1.12 / 22

Цитата: lucent от 10.04.2017 10:59:33А в Донецке как там, сильно ВПП пострадали после много месячных попаданий артиллерии? Насколько я помню, не особо. Думаю, что не так уж просто повредить ВПП крылатыми ракетами таким образом, чтобы через неделю она не функционировала снова. 

Что касается повреждений, повторю свой вчерашний риторический вопрос. Если повреждения настолько незначительные, то где подробный видеорепортаж о незначительности повреждений? Снова у всех в телефонах батарейки сели и вообще "делать больше им нечего, всякие фильмы снимать..."?


Кстати, как одна из дополнительных околофантастических версий в копилку. 60 КР могли быть  специально запущены по траектории, проходящей мимо наших систем ПВО с предварительным уведомлением о полёте. Чтобы посмотреть их эффективность против наших систем и, наоборот, изучить эффективность наших систем ПВО против роя крылатых ракет . Примерно половина КР сбита, половина прорвалась. Обоими сторонами получен бесценный опыт., который сложно получить про обычном моделировании. Все довольны: военные (дали пострелять), инженеры (дали пищу для мозга), политики (дали повод поговорить), конспирологи (дали повод пофантазировать). 

Цитата: lucent от 10.04.2017 10:59:33

 

Математика 3-й класс.
Трамп выпустил 60 ракет
Ассад потерял 10 бойцов
одна ракета стоит 15 млн.
Вопрос
Сколько надо денег и топоров чтоб уничтожить армию Ассада если в ней 150 тыщ солдат+60 тыщ полиция +60 союзники-наемники 

Помните, откуда это крылатое выражение, «сумасшедшие деньги»? «Два пишем, семь на ум пошло… да еще зрители по рублю дадут… сто тысяч зрителей по одному рублю, это будет…»

• +1.16 / 22

Цитата: завхоз от 10.04.2017 11:09:38Математика 3-й класс.
Трамп выпустил 60 ракет
Ассад потерял 10 бойцов
одна ракета стоит 15 млн.

Цитата: завхоз от 10.04.2017 11:09:38

 

Поправка. 1,5 млн баксов, не 15... 

• +1.77 / 24

Цитата: завхоз от 10.04.2017 11:09:38Математика 3-й класс.
Трамп выпустил 60 ракет
Ассад потерял 10 бойцов
одна ракета стоит 15 млн.
Вопрос
Сколько надо денег и топоров чтоб уничтожить армию Ассада если в ней 150 тыщ солдат+60 тыщ полиция +60 союзники-наемники 

Помните, откуда это крылатое выражение, «сумасшедшие деньги»? «Два пишем, семь на ум пошло… да еще зрители по рублю дадут… сто тысяч зрителей по одному рублю, это будет…»

Цитата: завхоз от 10.04.2017 11:09:38

 

Арихметик из вас еще тот.
Информацию о 9 самолетах дал Поддубный.
По имеющимся фото можно лично насчитать 5-6 Су-22 и 2 МиГ-23МЛ.
Неизвестно сколько штук были исправны.






Второй МиГ-23МЛ.



В ЖБУ № 21 сгорело два Су-22.



В этом укрытии стоит сразу 2 Сушки.





Еще одно укрытие с 2 Сушками.

• +0.67 / 20

Цитата: lucent от 10.04.2017 10:59:33А в Донецке как там, сильно ВПП пострадали после много месячных попаданий артиллерии? Насколько я помню, не особо.

Цитата: lucent от 10.04.2017 10:59:33

 

https://yandex.ru/maps/-/C6UcFV3~
 - можете смотреть сами - смотря где. Рядом со зданиями - изрядно побита полоса, площадки и дорожки, там не порулишь сильно. Дальше - нормально, так туда никто специально и не стрелял, именно по полосе.
И, да, по ДАП били, максимум, 152мм ОФС, которые ни разу не бетонобойные БЧ, предназначенные специально для уничтожения укреплений и этих самых ВПП. Здания же были разрушены совершенно иным способом, не артобстрелом.
А вот Сербия:





Это - "авиабаза выведена из строя".
А то, что было исполнено в Сирии - или какая-то некомпетентность исполнителя, или ненадежность техники/несоответствие задачам, см."некомпетентность", или ПВО/РЭБ.

• +2.55 / 47

Цитата: lucent от 10.04.2017 10:59:33А в Донецке как там, сильно ВПП пострадали после много месячных попаданий артиллерии? Насколько я помню, не особо. Думаю, что не так уж просто повредить ВПП крылатыми ракетами таким образом, чтобы через неделю она не функционировала снова. 

Что касается повреждений, повторю свой вчерашний риторический вопрос. Если повреждения настолько незначительные, то где подробный видеорепортаж о незначительности повреждений? Снова у всех в телефонах батарейки сели и вообще "делать больше им нечего, всякие фильмы снимать..."?

Кстати, как одна из дополнительных околофантастических версий в копилку. 60 КР могли быть  специально запущены по траектории, проходящей мимо наших систем ПВО с предварительным уведомлением о полёте. Чтобы посмотреть их эффективность против наших систем и, наоборот, изучить эффективность наших систем ПВО против роя крылатых ракет . Примерно половина КР сбита, половина прорвалась. Обоими сторонами получен бесценный опыт., который сложно получить про обычном моделировании. Все довольны: военные (дали пострелять), инженеры (дали пищу для мозга), политики (дали повод поговорить), конспирологи (дали повод пофантазировать).

Цитата: lucent от 10.04.2017 10:59:33

 

Поправка, прорвалась не "примерно половина", а всего 39%, чуть больше трети, а "прорвавшихся" над целью встретило ПВО объекта и количество "прорвавшихся" резко уменьшилось в разы... До цели дошло хорошо если 10% выпущенных ракет, стоимостью по 1,5 млн. каждая... Результат удара выглядит реально смешным по отношению к стоимости затраченных средств. это, приблизительно, как гоняться за тараканом, уничтожая его ударами фотоаппаратом! Позорище у них получилось... Ждём сообщений, что пастух Абдул объявил о гибели трёх овец из-за удара американского "Томагавка"!

• +1.51 / 24

Цитата: igor1972 от 10.04.2017 10:42:22Я вижу 60 крылатых ракет, запущенных по заднице мира. С результатом, если судить по тому, что доступно "в эфире", стремящимся к нулевому, если, повторюсь, авиабаза функционировала уже ко второй половине дня. Если задача стояла "обозначить действия" - хватило бы и 2-3. Если бы задача стояла "уничтожить авиабазу" - я приводил картинки, как это делалось в Грузии, в Сербии, в Ираке - это делалось предельно результативно.
Что до "бесконечные самолеты" - то, полагаю, они не "бесконечные", но этот ресурс, при необходимости, можно возобновить быстрее, чем отремонтировать полосу.

Цитата: igor1972 от 10.04.2017 10:42:22

 

  При этом вся эта операция выглядит как военная провокация. Для нагнетания ситуации было использовано видео с белыми касками, репутация которых "немного сомнительна", продемонстрировна истеричность принятия решения. Да много чего еще - тут даже обычный обыватель начнет сомневаться - за дело ли ракеты пустили или не за дело?? Морально ли поступил гегемон, либо же он поступил аморально, прикрывшись ложью? И скорее всего все эти "факты", вызывающие сомнения "торчат" специально, а не случайно. 
  Напоминает это вот что: бывают такие случаи когда губернатор вдруг полетит на вертолете в заповедник и подстрелит какое-нибудь красно-книжное животное. И совсем не для того чтобы потешить личное тщеславие. Смыл в том чтобы в ближайшем окружении выделить "своих" и "чужих". Понять кто на сколько сильным себя считает. Рискнет ли осудить аморальный поступок, сделает это "втихую", либо открыто? Либо наоборот сделает все чтобы "прикрыть"? Врагов легче давить пока они еще глупые и не окрепшие, потом может быть уже поздно.
  Возможно эта операция это такой своеобразный "тест". С целью посмотреть и проанализировать реакцию различных официальных и неофициальных лиц. Кто как себя ведет после инцидента, как реагирует, как риторика меняется, указания подконтрольным СМИ, кто кому звонить стал, либо на переговоры отправился и т.п...
   Но тут есть еще один вопрос. На кой нужен этот тест? Точнее говоря перед каким мероприятием он проводиться....

• +0.86 / 13

Цитата: Antiglobalist от 10.04.2017 10:33:10Ну, вот опять на новый круг. Вы опять додумываете за противника, какую задачу он ставил и выносите вердикт о служебном соответствии.
Неужели ВПП прикрывали лучше, чем ангары, склады и т.д.?
У сирийцев нет опции "бесконечные патроны": у них нет лишних самолетов, лишних запчастей к ним, лишнего запаса ГСМ на некоторое время. ВПП они бы залатали довольно быстро, как ее ни перепахивай. Амеры ударили по сирийским "деньгам", грубо говоря (пендосовские деньги считать бессмысленно, весь мир им дань платит с этой долларовой системой, как ни крути). Если бы у Сирии были лишние деньги, то не на старых латаных-перелатаных МиГах и Сушках они летали бы бомбить бородатых детей. ВПП - не стоит огромных денег и может быть восстановлена без привлечения иностранной помощи - сирийскими силами.
Ваш вариант с Илами - костыль. Да можно пользовать, но неудобно, несерьезно и малоэффективно.

Цитата: Antiglobalist от 10.04.2017 10:33:10

 

Намекаете, что у пиндосов есть бесконечные патроны к крылатым ракетам?

Сколько необходимо будет США выпустить топоров, чтобы Асад заметил, что по нему стреляют?

ЗЫ про ВПП комментировать не хочу.

• +1.15 / 18

Цитата: dc93 от 10.04.2017 11:22:13Намекаете, что у пиндосов есть бесконечные патроны к крылатым ракетам?

Сколько необходимо будет США выпустить топоров, чтобы Асад заметил, что по нему стреляют?

ЗЫ про ВПП комментировать не хочу.

Цитата: dc93 от 10.04.2017 11:22:13

 

А легко прикинуть.
2% запаса топоров - тот залп, ну вот в 50 раз раз больше ущерб, теоретически, если наши не начнут испытывать свою ПВО настоящим образом.

• +0.09 / 6

Цитата: dmitriк62 от 10.04.2017 12:37:52А легко прикинуть.
2% запаса топоров - тот залп, ну вот в 50 раз раз больше ущерб, теоретически, если наши не начнут испытывать свою ПВО настоящим образом.

Цитата: dmitriк62 от 10.04.2017 12:37:52

 

А ведь можно испытать и ПКР заодно.

• +0.57 / 7

Цитата: Serega от 10.04.2017 10:51:27Вот, что Трамп написал в своем  twitter

Т.е., он заявляет, что не собирался повреждать ВПП, т.к. их можно быстро восстановить. Похоже оправдывается.

Цитата: Serega от 10.04.2017 10:51:27

 

На мой непросвященый взгляд, логично для начала повредить ВПП, что бы техника гарантированно осталась в ангарах. А уже затем методично уничтожать технику и остальную инфраструктуру. 

• +0.31 / 8

Цитата: Pim от 10.04.2017 10:58:57На мой непросвященый взгляд, логично для начала повредить ВПП, что бы техника гарантированно осталась в ангарах. А уже затем методично уничтожать технику и остальную инфраструктуру.

Цитата: Pim от 10.04.2017 10:58:57

 

Совершенно правильно думаете. Вопрос только один открытым остаётся - как именно повредить крылатой ракетой бетонную взлетную полосу. КР, вроде как, бетонобойными свойствами не обладает. Ими хорошо крушить разные малоукрепленные строения, ангары всякие, РЛС, наземные склады. А если что под землю закопается, да еще сверху "лист" бетона положит, типа бункер, то КР будет курить рядом бамбук. Если этот бамбук, конечно, не ядерный.

• -0.66 / 17

Цитата: Поверонов от 10.04.2017 07:48:05Цитата: Hanych от 10.04.2017 09:03:35
КР умеют сбрасывать боевые блоки и лететь далее по маршрут?
точно знаете?

Цитата: Поверонов от 10.04.2017 07:48:05

 

Для интересующихся на 1:40 cброс кассетной БЧ Томогавком после чего он продолжает полет:

• +1.48 / 23

Цитата: normalized_ от 10.04.2017 06:59:10Прочитал там все страницы внимательно, результата не обнаружил.
Исходники,  американско-израильский  сайт со спутниковыми снимками по которым там считали, не работает уже несколько суток, с 8 числа. (403 Forbidden)
Или фотошоп "дырок" не удачный был, или, скорее всего, чтоб не выглядеть полными идиотами, так как химического оружия по снимкам явно нет, половина авиабазы вообще не тронута.
Картинки мутные, так что, что там считать. И  смысл какой (практическая ценность сказать "вижу от 20 до 100 попаданий" ?)
По фотографиям репортажей насчитали 6+2 поврежденных самолетов (учитывая что под одной аркой ЖБУ иногда было два самолета)
А по воронкам считали там, извиняюсь, скажем так, не очень точно (ламмеры). То ли три ракеты, на каждую цистерну  ("ведь американцы не жалели"), то ли одна. Следы от разрывов сирийских боеприпасов  не идентифицированы (выданы за томагавки), следы от кассетников тоже.
Окончательного результата на вароффлайн нет, очень жуткое расследование, только имхо в виде декларации "итого"  "прояснилось" а потом другие версии.
Больше шума, чем достоверного результата. (И потеря времени на это)

Цитата: normalized_ от 10.04.2017 06:59:10

 

 Вы вдумайтесь в суть предложения.   
 Чувака там забанили, я даже сообщения его найти не смог. Дырки он предлагал считать исключительно в ЖБУ (железобетонное укрытие самолетов).  Как абсолютно прозрачный критерий.  А прочий онанизм я там не читал.... как бессмысленный. Искать воронки там - бесполезно. Не понятно от чего они. 
  А дырка в ЖБУ понятна - это ракета одна штука. И также понятно что ЖБУ были целью, а исходя из наряда ракет - 59 вполне себе хватило бы на все + все остальное.  Логично предположить что все ЖБУ были в списке целей. ЖБУ там 42 штуки.  Исходя из нашего предположения что 42 ракеты были выделены на ЖБУ - считаем количество дырок в ЖБУ (что вполне реально и главное со спутника можно увидеть.  карты обновят и все увидим.  четкий критерий.) и оцениваем результат налета по нашей не полной, но почти полной выборке.

• +0.83 / 19