Ракетный удар США по авиабазе в Сирии (07.04.2017)
216,252
487
|
Oleg K. ( Слушатель ) |
| 10 апр 2017 13:45:57 |
ПВО
новая дискуссия Дискуссия 1.026Цитата: SergeVP от 07.04.2017 19:38:06... по сути это триумф, четкий показатель того что даже локальная система становиться крепким орешком для США и ее надо буквально заваливать массой. Что же тогда будет в глубоко эшелонированной системе самой России и тем более в непосредственных районах защиты шахт и мобильных пусковых ?!
п.п.с. Я честно говоря даже слегка боюсь поверить в такой успех, но если это правда - это настоящий триумф.
Тоже напишу, хоть и не в тему. Не хочется превращаться в "урапатриота", но очень тяжело - когда видишь опубликованные цифры. Не знаю, кто и чем там сбил/дезориентировал эти топоры, но хочу сказать Спасибо нашим конструкторам, инженерам, рабочим и военным, которые обеспечивают мирное небо над Россией.
В одной из передач Ударная Сила было интервью с Аркадием Георгиевичем Шипуновым (умершим, к сожалению, несколько лет назад незадолго до Пасхи, ЕМНИП). И в нем он вспоминал детсво и эвакуацию под немецкими самолетами, которые безжалостно господствовали в воздухе. И цель его: чтобы ни одна зараза не могла летать безнаказанно над головами наших людей (точно уже не помню - смысл примерно такой). И, даже если в Сирии в этот раз работали не Панцири, а системы других конструкторов и предприятий, Большое Спасибо, ему, Грязеву и тысячам (возможно и миллиону) других людей, занимающихся важной задачей для нашей страны. Поставленной Цели они добились.
(на ветку Боевые действия в Сирии не стал писать - там уже всё перетерли. Поэтому сюда)
ОТВЕТЫ (56)
|
amv3d ( Слушатель ) |
| 10 апр 2017 17:52:00 |
Цитата: Oleg K. от 10.04.2017 13:45:57
То же подумалось вот что: Если исходить из того, что С-400 ведет и валит 36 целей (а ровно столько топоров не долетело до цели), логично предположить, что их завалили. Тут уже про это долго терли. То есть Трампу и "всея пиндосии" показали, насколько эффективно наши могут противодействовать. Возможно что это была именно показательная акция - демонстрация наших возможностей. Возможно могли бы сбить все, но ВВП не тот человек, который до встречи с Трампом, может вот так макнуть его мордой лица в говно. Просто представляю себе, как бы Трамп выглядел, не долети ни один топор до цели. Это такой эпик фейл, что отмыться не получится до конца его президентства. А так ВВП и продемонстрировал возможности нашей ПВО и сохранила лицо Трампу.
|
|
Удаленный пользователь |
| 10 апр 2017 18:08:41 |
Цитата: amv3d от 10.04.2017 17:52:00
Вот только совершенно непонятно, зачем ВПР РФ надо помогать Трампу сохранять лицо в такой ситуации. РФ надо было отбивать всю атаку, если следовать такой логике, т.к. иначе получается, что РФ не защитила своего союзника от нападения третьей стороны.
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 10 апр 2017 18:43:48 |
Меня поражает та часть нашей "интернет" общественности, вроде вполне патриотичной, которая включилась в компанию "спасти рядового Трампа", ну не как ни могут увидеть что этака на авиабазу, это и есть реальный уровень современного "политического и военного планирования США", хотеть то хотят, а мочь не смогли....
Плюс утечки информации в стиле березовского,
но вот вбилась людям в подкорку эта либеральная байка о всемогуществе США, да ещё при таком гигантском чеке Пентагона, и давай выдумывать фантазии, что дескать USA не не смогли, а спланировали, снами согласовали.... ага, ага, верю, верю.....
|
|
amv3d ( Слушатель ) |
| 10 апр 2017 23:16:09 |
Как раз защитила. Что там на аэродроме уничтожили кроме металлолома?
|
GkOS ( Слушатель ) |
| 10 апр 2017 21:36:22 |
Цитата: amv3d от 10.04.2017 17:52:00
Вроде как у C-400 дальность обнаружения крылатых ракет 60км, а расположены они дальше, соответственно вне зоны поражения.
|
someone312002 ( Слушатель ) |
| 11 апр 2017 07:31:53 |
Сообщение удалено
someone312002
11 апр 2017 09:45:31
someone312002
11 апр 2017 09:45:31
Отредактировано: someone312002 - 11 апр 2017 09:45:31
|
|
ZerTes ( Слушатель ) |
| 11 апр 2017 07:53:31 |
Сообщение удалено
ZerTes
11 апр 2017 12:16:53
ZerTes
11 апр 2017 12:16:53
Отредактировано: ZerTes - 11 апр 2017 12:16:53
|
|
k3sv ( Слушатель ) |
| 11 апр 2017 09:05:36 |
Сообщение удалено
k3sv
11 апр 2017 11:09:47
k3sv
11 апр 2017 11:09:47
Отредактировано: k3sv - 11 апр 2017 11:09:47
|
Виктор 1964 ( Практикант ) |
| 11 апр 2017 09:11:35 |
Цитата: k3sv от 11.04.2017 09:05:36
В Сирии есть Миг-31? Или самолёты ДРЛО? Так что ничего человек не забыл. Возможно, обнаружение целей в данном конкретном случае производилось со спутника.
|
|
Виктор 1964 ( Практикант ) |
| 11 апр 2017 14:37:01 |
О! Пропустил данную новость, помнил, что в Сирии были Миг-25, про 31-е не слышал. Но звено (3 истребителя) Миг -31 это 4 УР большой дальности Р-33 на самолёте, умножить на 3 - то есть даже при 100% вероятности перехвата "топоров"- это 12 ракет... "Топоров" было больше... А вот Миг-25 у Сирии на 2016 год было 11 штук, а они тоже предназначены для перехвата "Томагавков", там 4 точки подвески на самолёте, может и они поработали? Не знаю. Но град падающих с неба "Томагавков "- впечатлил!!!
|
ivan2 ( Практикант ) |
| 11 апр 2017 15:19:34 |
Да всё нормально.
7-го они нанесли удар в подарок.
9-го мы отметили праздник - день ПВО, посчитали подарки. Остались довольны.
В старые времена считалось, что если ПВО сбивает 2 из 10, то это была победа. Теперь счёт пошёл другой. Менее половины вражеских носителей прорвались к цели и смогли нанести удар. Причём не факт, что попали, и ещё не факт, что боевые части сработали.
Американцы сами нарвались на квалифицированный отпор. Поэтому шутка про Томагавки в Дагестане с перебитыми номерами очень уместна.
|
|
Aliot ( Практикант ) |
| 11 апр 2017 16:27:27 |
Цитата: завхоз от 11.04.2017 16:04:16
Тут два варианта. Первый-развернуть сразу в воздухе и обрушить на головы бедных американских моряков.
Второй - вернуть за неимением томагавков калибры.
Но оба варианта недемократичны, нарушают базовые общечеловеческие ценности и поэтому неприемлемы.
Использовать главное оружие демократии против самой демократии-это варварство
))----
А вообще нехорошо получилось. Я бы сказал ни хрена не получилось.
Решительное и громкое ТОМАГАВКАНЬЕ постепенно переходит в истеричное пуканье, визг и последующий побитый скулеж...
Как это там... "И начинания, вознесшиеся мощно, сворачивая в сторону теряют ход, теряют имя действия" (c) Шекспир.
Loose the name of action.
Гениально, и похоже что о любом американском президенте. Трамп вряд ли избежит сей участи...
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 11 апр 2017 16:37:45 |
Цитата: Aliot от 11.04.2017 16:27:27
08.08.08
Пленили Хаммер....
А в нем всякой фиГГни полно непонятной.
И тут такое началось......
Все забегали-забегали,засуетился Саркозел.
Похоже?
Как-то Тилерсон резко мчится ту Москау....
|
South Wind ( Слушатель ) |
| 11 апр 2017 16:41:50 |
Сообщение удалено
South Wind
14 апр 2017 09:51:14
South Wind
14 апр 2017 09:51:14
Отредактировано: South Wind - 14 апр 2017 09:51:14
|
|
Вика ( Практикант ) |
| 11 апр 2017 17:54:45 |
Цитата: BOLD от 11.04.2017 17:09:59
Как бы меня не погнал модератор с этой ветки, но оно в тему. Давненько прочитала здесь про то, что Мессинг говорил о штатах. Убрала под спойлер. Я тогда ещё попробовала гадать, что это за страна, которую считают незначительной, может обвалить США. И остановилась на Северной Корее, потому что у неё есть ЯО. А сегодня товарищ Ын прямым текстом говорит, что вдарим нашим ЯО по штатам и даже не сумлевайтесь. Поневоле призадумаешься. Там ещё говорится про то, что Россия отдаст часть своей территории Китаю. Казалось бы - не может быть. А если посчитать нынешнюю Украину частью территории России? Ведь штаты на этой территории уже расселись и ножки свесили, хазарцы из Израиля тоже примериваются к новой квартите на исторической родине, а что России в этом случае делать? Допустим, Новороссию она назад себе вернёт во время будущей смуты, но то, что находится дальше ей не переварить ни экономически, ни политически, ни демографически. Таким образом вопрос, кого иметь свими соседями, стоит перед Россией в полный рост. А поскольку перечисленные два кандидата для неё хуже самого лютого врага, то есть смысл пошукать по миру какую-нибудь другую кандидатуру, и она есть. Это тот самый Китай, которому 404 задолжала несколько миллиардов. Китаю нужна земля для выращивания прокорма своему населению. И если под шумок заварухи между С.Кореей и штатами, когда штаты ослабят свою хватку на 404, Россия чуток подсуетится, то вполне может протолкнуть на украинские чернозёмы своих китайских друзей. А чё? Нормальный план. Геополитический
Мессинг предсказал в 2016 году полный упадок США и мощный удар для Японии
Так уж сложилось, что многие из нас хотели бы знать наперед, что с ними случится, ведь предупрежден – значит вооружен. Но как можно предугадать будущее не только конкретного человека, но и всего мира? За всю историю существования человечества такими способностями обладали единицы. Одним из таких уникальных провидцев был Вольф Мессинг. Своим пронизывающим взглядом он смотрел сквозь время и пространство, и все, что он предугадывал, было абсолютно точным. Например, именно он назвал Иосифу Сталину верную дату окончания Второй мировой войны.
Но провидцу удалось заглянуть не только на несколько лет вперед, но даже больше чем на пол века. Для наступившего 2016 года он тоже оставил свое послание. В нем знаменитый экстрасенс говорит о тройке стран, в которых произойдут самые весомые перемены.
Так, по его словам, в нынешнем году США перестанет быть супердержавой, и свергнет их с этой позиции страна, которую недооценивают. То есть, такое государство, о котором никто всерьез не задумывается, как о сопернике для Америки. Именно оно нанесет сокрушительный удар по экономике Штатов, после которого она попросту рухнет. Но роковым 2016 год окажется не только для Штатов. По словам Мессинга, Японию вместе с Тайванем ждет мощнейший по силе удар, сравнимый только с ядерным. Откуда он обрушится на них, предсказатель не уточнил, лишь добавил, что страны понесут огромнейшие финансовые и человеческие потери.
Пристальный взор Мессинга, конечно же, не обошел стороной и Россию. Для нее он предрек трудные времена. По его утверждению, она уступит Китаю часть своей территории, но добровольно ли или же в ходе военных действий, провидец не уточнил. Но такое стечение обстоятельств отрицательно не повлияет на ее могущество, а даже наоборот, именно в этом году, по его словам, Россия непременно станет самой духовной и влиятельной державой во всем мире.
|
|
ChaserV6 ( Слушатель ) |
| 11 апр 2017 16:44:09 |
Извините, а можно ссылочку на видео с градом из "томагавков"? Я бы тоже хотел визуально впечатлиться
Никоим образом не сомневаюсь в том, что это произошло из-за противодействия наших систем.
Но как бы хотелось увидеть видеоподтверждение
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 11 апр 2017 18:13:16 |
Когда создавался МиГ-25 никаких топоров в природе не было.
Изначально это вообще высотный скоростной разведчик (МиГ-25Р(Б)) с опцией бомбометания.
А МиГ-25П должен был перехватывать высотные скоростные бомберы типа "Валькирии".
|
|
GkOS ( Слушатель ) |
| 11 апр 2017 13:57:46 |
И где сиё можно наблюдать в Сирии ? в Крыму тоже пока вроде как непосторили.
|
|
Oleg K. ( Слушатель ) |
| 11 апр 2017 14:04:24 |
Цитата: GkOS от 11.04.2017 13:57:46
Вы линейку-то к глобусу приложите. Сколько там от Мордовии до Сирии? И какая дальность у указанной ЗГРЛС?
Вот тут можно подробнее почитать (за достоверность не поручусь - но статья интересная).
|
|
GkOS ( Слушатель ) |
| 11 апр 2017 14:19:18 |
Цитата: Oleg K. от 11.04.2017 14:04:24
так прикладывал, но данные о дальности обнаружения сильно разнятся.
тут - 3500 км
по вашей ссылке - 3000 км
тут - 1500-2000 км
|
|
Oleg K. ( Слушатель ) |
| 11 апр 2017 14:32:58 |
Цитата: GkOS от 11.04.2017 14:19:18
Ну как же так? Вы же прочитайте статьи, на которые ссылки приводите - в последней (выделил) написано аж 2 раза "1500–2000 км от российской территории" и "1500–2000 км от границ" и в конце статьи "Технические характеристики": "Дальность действия до 2000 — 3000 км".
А дальность, думаю, меняется в зависимости от сегодняшней
|
BlackShark ( Профессионал ) |
| 11 апр 2017 15:03:31 |
Цитата: GkOS от 11.04.2017 14:19:18
Предок "Контейнера", "Волна", еще 25 лет назад обнаруживал и сопровождал АУГ чуть ли не за 4000 с лишним, и воздушные цели порядка 3000. Наверное, технологии в НИИДАРе за это время "немного" шагнули вперед, вы не думаете? Особенно в области помехозащищенности, обработки сигнала и т.п.
|
|
Виктор 1964 ( Практикант ) |
| 11 апр 2017 16:14:34 |
Цитата: Oleg K. от 11.04.2017 14:04:24
Прикладывай или нет, а загоризонтные РЛС для прицеливания не годятся от слова "вообще". Это средство обнаружения ракетного старта и только. Для прицеливания - другие системы используются...
|
|
Виктор 1964 ( Практикант ) |
| 11 апр 2017 18:26:37 |
Да, ступил...
Вы не писали про прицеливание, это я "додумал"... Вы вообще указали, что вместо предполагаемого мной спутникового обнаружения старта КР, обнаружение было банальными и 30 лет уже существующими в разных модификациях загоризонтными РЛС, указав просто последнюю ЗГРЛС "Контейнер", которая отнюдь не единственая...
|
|
BlackShark ( Профессионал ) |
| 11 апр 2017 18:48:54 |
Второй "Контейнер" пока достраивают (может, уже работает, но в тестовом), третьему еще далеко.
А так-то процитирую товарища из НИИДАРа из соседней ветки
"Это не версия, он для этого и есть) Удаление от приёмника и передатчика 2300-2700 км - то, что надо) Еще в начале 90-х закрытая позже в связи с развалом Союза "Корона" южного направления обнаруживала самолёты на границе Ирака и Саудовской Аравии.
Если уже завершили то, что было запланировано для головного "Контейнера", то видели всё."
Думаю, вопрос можно закрыть. А спутники будут сечь воздушные цели, и то не все, когда ЕКС развернут. Но это только к 20му году.
|
|
BlackShark ( Профессионал ) |
| 11 апр 2017 17:53:30 |
Не тупите, камрад я все написал - это средство обнаружения и оповещения. Пуск она обнаружит, классифицирует цели, трассу и все такое. Что еще надо? Чтобы ракеты наводила? За 3000км?
|
|
Aliot ( Практикант ) |
| 11 апр 2017 18:35:29 |
Цитата: Сыбыр от 11.04.2017 18:09:50
Предлагаю для разнообразия поработать пару минут ихтиологом и урезать слегка осетра.
Не 300 тыс, а тысяч 200. Скорость света в средах таки меньше.
По теме- имхо, ни один мощный комп с супер- пупер моделью ничего не посчитает точно, если данные имеют случайную погрешность. Откуда погрешность? Опять же имхо- из-за тех же сред. Скорость э/м волн в воздухе все же чуть меньше, чем в вакууме. А атмосферное давление, т.е. плотность воздуха, может меняться.Не знаю, учитывается это в локации или нет...
|
|
Виктор 1964 ( Практикант ) |
| 11 апр 2017 18:53:20 |
Цитата: Сыбыр от 11.04.2017 18:44:12
ЧАГО?
Короткая цитата из Вики
ЦитатаСкорость света в прозрачной среде — скорость, с которой свет распространяется в среде, отличной от вакуума. В среде, обладающей дисперсией, различают фазовую и групповую скорость.
Фазовая скорость связывает частоту и длину волны монохроматического света в среде (λ = c/ν). Эта скорость обычно (но не обязательно) меньше c. Отношение фазовой скорости света в вакууме к скорости света в среде называется показателем преломления среды.
Групповая скорость света определяется как скорость распространения биений между двумя волнами с близкой частотой и в равновесной среде всегда меньше c. Однако в неравновесных средах, например, сильно поглощающих, она может превышать c. При этом, однако, передний фронт импульса все равно движется со скоростью, не превышающей скорости света в вакууме. В результате сверхсветовая передача информации остаётся невозможной.
Вроде меня учили, сто скорость света в средах несколько отличается от скорости света в вакууме. Именно потому и берётся за константу [с] - скорость света в пустоте!
|
ps_ ( Слушатель ) |
| 11 апр 2017 19:26:55 |
Цитата: Сыбыр от 11.04.2017 18:44:12
Вы учились в плохой школе.
Скорость света в среде равна c/sqrt(eps), где
c - скорость света в вакууме
eps - диэлектрическая проницаемость среды
sqrt() - квадратный корень
|
|
Resident1 ( Слушатель ) |
| 11 апр 2017 14:49:58 |
Цитата: GkOS от 11.04.2017 13:57:46
"ЗГРЛС «Контейнер» способна обнаруживать цели на дальности около 3000 км. Причём как цели на высотах до 100 км, так и низколетящие цели у самой земли или поверхности моря! Станция, заступившая на дежурство близ города Ковылкино (в 100 км от столицы Мордовии Саранска)""
От Саранска до линии Сицилия - Ливия(Бенгази) как раз 3000 км.
|
|
BlackShark ( Профессионал ) |
| 11 апр 2017 14:59:23 |
Цитата: GkOS от 11.04.2017 13:57:46
Вы, очевидно, путаете с "Подсолнухом", которого пока не поставили в САР, и с его предком "Тельцом". Тому - да, нужно там находиться. Дальность 400-500, поверхностная волна.
А вот "Контейнеру" (их уже больше одного, хотя, правда, если считать со строящимися узлами) и их предку "Волне" достаточно находиться там, где они и были всегда. Конкретно в Городце и Ковылкино.
Им и оттуда отлично видно.
Только вот дальность поболее несколько будет и вместо 180 градусов уже должны были 240 ввести, хотя бы в опытно-боевом режиме. КР им тоже видно и на любой высоте. Конечно. это не РЛС наведения, но функции обнаружения, классификации целей и оповещения она выполняет.
|
|
Виктор 1964 ( Практикант ) |
| 11 апр 2017 15:20:26 |
Разве загоризонтные РЛС годятся для целеуказания? Вроде как только для обнаружения цели. Даже "Бастион", который может оснащаться загоризонтной РЛС («Монолит-Б») использует вертолёт (точнее Вертолетный комплекс целеуказания (ВКЦ)) для прицеливания. Для обнаружения загоризонтных РЛС достаточно, даже мёртвая сейчас севастопольская "Днепр" подобные пуски легко обнаруживала. Мне интересно, чем целились! А ведь прицелились очень хорошо, судя по результату и "томагавкопаду"!
|
rommel.lst ( Практикант ) |
| 11 апр 2017 09:22:20 |
Цитата: ZerTes от 11.04.2017 07:53:31
Да, ладно вам - эта дальность зависит от кучи местных параметров - рельеф, высота позиции, есть ли вышка для обзорника и НВО, и какая из серийных - со вставкой или нет... Короче, тут просто так трындеть бессмысленно.
|
|
GkOS ( Слушатель ) |
| 11 апр 2017 08:21:57 |
думаю что не забыл, учитывая то что крылатые ракеты это низколетящие цели, она их дальше посто не сможет увидеть.