Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.
3,878,677
46,291
|
Удаленный пользователь |
| 12 апр 2017 14:46:42 |
.
новая дискуссия Дискуссия 191
Вижу, что тема массовых расстрелов себя исчерпала. Это хорошо.
Отредактировано: Юрген - 01 янв 1970
ОТВЕТЫ (17)
|
|
Николай Степанович ( Слушатель ) |
| 12 апр 2017 19:56:47 |
Цитата: Юрген от 12.04.2017 14:46:42
Если бы для народа всё было так ужасно , как сегодня это преподносится в воспоминаниях и мемуарах очевидцев , я думаю возможность вынести Сталина вперёд ногами была у людей после 1945 г. Самая мощная армия в мире . Вооружённый до зубов народ просто проводит парад победы . Разоружается и начинает заниматься мирным строительством государства . Всех почему то всё устраивало . А вот после 1956 года начались претензии . Отдельно взятых Шаламовых и Соложенициных . Которые не прекращаются и по сей день.
|
osankin ( Слушатель ) |
| 12 апр 2017 22:09:36 |
Анатолий Жигулин Черные камни
Анатолий Владимирович Жигулин родился 1 января 1930 года в городе Воронеж в семье почтового работника. Поступив в Воронежский лесотехнический институт, принял участие в нелегальной “Коммунистической партии молодежи” (КПМ), за что был арестован в 1949, отбывал заключение в колымских лагерях, освобожден в 1954, реабилитирован в 1956.
ЦитатаУ майора Теплова было доброе и умное лицо, добрые глаза, слегка вьющиеся светлые волосы. Иногда, задавая вопросы, он почему-то слегка краснел или бледнел. Лицо явно выражало чувства, возникавшие в душе майора.
– Хорошо. Оставим это. Я, конечно, не буду заключать вас в карцер. Расскажите мне, пожалуйста, о первом следствии по вашему делу в 1949-1950 годах. Расскажите с полной откровенностью, без боязни. Ни один из ваших прежних следователей, ни один из надзирателей уже не работают в Управлении. Так что не бойтесь их. Вы можете говорить полную правду, не опасаясь за свою жизнь и здоровье.
Я подумал, что он, наверное, почти все уже знает, что все мои подельники дали показания и вопрос, по существу, уже ясен. Но начал рассказывать все по порядку – и о КПМ, и о следствии. То, что готовились сказать на суде. Несколько дней подряд майор Теплов записывал мои показания. Записывал правильно.
Однажды он спросил:
– В декабре месяце 1949 года вы показали майору Белкову следующее «…в случае вооруженного восстания мы намерены были прежде всего арестовать и без суда расстрелять всех членов Политбюро…»
– Ничего такого я не показывал ни майору Белкову и никому другому. Никогда у нас не было таких страшных преступных планов.
– Однако здесь есть и ваше письменное подтверждение и подпись. Посмотрите, пожалуйста. Это вы писали?
– Подделка похожая, но почерк не мой, подпись не моя. Можно произвести экспертизу?
– Не волнуйтесь. Уже есть протокол экспертизы. Это подделка. Идите отдыхайте.
Им мало было того, что они из нас выбили на следствии! Они уже после окончания следствия заменили многие протоколы допросов подложными. Мы не читали этих протоколов. Они появились в деле уже после подписания нами 206-й статьи. Расчет был верен. Прижбытко, и Литкенс, и Белков, и другие знали, что дело пойдет в Особое Совещание, а там никаких экспертиз проводить не будут. Вскрылось много такого – подчистки, дописки, фальшивки, самые наглые подделки. (Об этом я узнал позднее.)
|
|
Николай Степанович ( Слушатель ) |
| 13 апр 2017 00:21:04 |
Цитата: osankin от 12.04.2017 22:09:36
И что ? Не по закону ? Нарушены права человека ? Плевать всем было на эти права . За то страна не разборками занималась , кто правее и почему , а строительством своего будущего . А ребятишек которые занимались созданием параллельного теневого кабинета , просто изолировали от общества . И правильно делали. Чего тут не так ? Вор должен сидеть ... Просто потому что он вор . Украл он кошелёк или только собирается ...
|
|
Налим_23 ( Слушатель ) |
| 13 апр 2017 11:57:47 |
Цитата: osankin от 12.04.2017 22:09:36
Обратите внимание, что за участие в нелегальной, скорее всего, троцкистской организации, несмотря на все подделки протоколов, Жигулин отсидел всего пятерку. В 37-м его бы хлопнули, не задумываясь - и были бы правы. В КНР до сих пор сажают за членство в Фалуньгун, безо всякого Сталина.
В тогдашней парадигме - за дело посадили, выходит. Страна после войны вкалывает на восстановление, начинается холодная война, а он в нелегальной партии состоит.
http://www.proza.ru/2015/04/18/735
Наслаждайтесь. Они все были вооружены
|
Mozgun ( Слушатель ) |
| 13 апр 2017 14:47:53 |
Цитата: Налим_23 от 13.04.2017 11:57:47
Обратите внимание(там же, по ссылке):
ЦитатаПосле смерти Сталина, в 1956 году Жигулин был реабилитирован, поступил в Воронежский Лесохимический институт, в 1963 вступил в КПСС, в 1996 году как поэт и прозаик получил Пушкинскую премию.
Видимо лично Сталин, проклятый, из гроба дотянулся и заставил этого Жигулина вступить в КПСС.
З лютой нинавыстью!
Наш борцун в очередной раз газифицирует дождевую воду..
|
|
osankin ( Слушатель ) |
| 13 апр 2017 18:48:53 |
Цитата: Налим_23 от 13.04.2017 11:57:47
"Идёт коза рогатая, идёт коза бодатая, ножками топ-топ, глазками хлоп-хлоп"... (с)
С историей СССР вы явно не знакомы, а на домыслах далеко не уедешь...
Да!
Креститься надо, когда кажется...
Цитата...
Виктор Павлович Батуев был профессиональным партийным работником. В 1943 году его назначили вторым секретарем Воронежского обкома ВКП(б). Вот тогда мои товарищ, мой сосед по дому на Студенческой улице, временами мой соклассник (как я уже упоминал, классы часто переформировывались) Юрий Киселев и познакомил меня с Борисом.Но это было еще детское знакомство. По-настоящему Борис Батуев начал открываться для меня в 1947 году. В семнадцать-восемнадцать лет он был уже сильной, сложившейся личностью. В школе он с презрением и дерзостью отвергал всякого рода «ужимки и прыжки» некоторых наших преподавателей, видевших в нем только сына второго секретаря обкома, обещавшего вскоре стать первым.В десятом классе на выпускном экзамене Борис написал блестящее сочинение по творчеству Тургенева, которое, несомненно, заслуживало пятерки. Но… он написал сочинение, пользуясь старой, предреволюционной орфографией. Для проверки грамотности пригласили преподавательницу английского, французского и немецкого языков Елену Михайловну Охотину, бывшую фрейлину последней императрицы Александры Федоровны.Елена Михайловна всю жизнь боялась, что ее арестуют, и ее «сверхлояльность» к новому строю доходила порою до курьезов. Например, приветствие Красной Шапочки при встрече с волком: «Good day, Mistor Wolf» – она переводила: «Здравствуйте, товарищ волк!» Она внимательно прочитала сочинение Бориса и с ужасом сказала:– Прекрасное сочинение! Все правильно, ни единой ошибки! Только правописание дореформенное.Борис объяснил свою «идеологически опасную выходку» весьма логично:– Я читал собрание сочинений Тургенева дореволюционного издания. У меня хорошая зрительная память. Все цитаты я запомнил в старом правописании. А приводить цитаты в старой орфографии, а сам текст сочинения писать по новой было бы нелепо. Что же касается идеологических обвинений, то они еще более нелепы, ибо реформа русского правописания была подготовлена Российской Академией наук еще в 1913 году. Указ о реформе русского правописания был подготовлен, его оставалось только утвердить подписью императора. Однако утверждение и введение нового русского правописания было отложено из-за начавшейся первой мировой войны. После войны и Великой Октябрьской социалистической революции этот указ был подписан В. И. Лениным. Я готов написать повое сочинение. Готов перевести мое сочинение по Тургеневу на древнеславянский. Можете мне поставить кол и не выдавать аттестата зрелости. Поверьте, мне это сейчас глубоко безразлично.
Ему поставили тройку.
Выражение «искать пятый угол» Борису было известно. Но в сочетании со словом «хороший» он слышал его впервые. Должен сказать читателю, что значительная и, может быть, даже большая часть уголовно-тюремного жаргона, в полной мере познанного в лагерях, была нам, подросткам военной поры, известна задолго до лагерной нашей одиссеи. Во время войны и позже Воронеж по части шпанско-уголовной мало уступал знаменитым «родителям», как их называют: Ростову-папе и Одессе-маме. И жаргонные слова бытовали и в нашей, школьной среде.
Бориса спустили вниз, во Внутреннюю подвальную тюрьму, где мы все обитали по разным камерам. Но камера, в которую его втолкнули теперь, была просторнее обычной одиночки. Холодно. Пол цементный.
Уже от первого неожиданного пинка сзади Борис упал, но поднялся. Он оказался в центре камеры. В четырех углах стояли дюжие надзиратели, обутые в тяжелые кирзовые сапоги. Четыре угла. Надо «искать пятый». Боря уже порядочно был измучен голодом, лишением сна, изнурительными ночными допросами.
Он выдержал, сопротивляясь и отбиваясь, несколько первых кулачных ударов. Жестоких и подлых – в лицо, в зубы, в затылок. Защищаться было трудно – ведь руки в наручниках. Каждый бил и ударом кулака отправлял его к другому. Четыре угла. А пятого нет. Негде укрыться. Ударом ногой в живот Борис был сбит с ног. Ему надели вторые наручники – на ноги – и начали бить деловито, ногами, норовя попасть в живот, в лицо, в пах. Борис молчал. Это их особенно бесило. Они увлеклись, и тогда старший сказал:
– Ребята! Давайте полегче. Ведь полковник сказал – его еще допрашивать поди. Не калечить, не убивать!… По-хорошему надо.
От удара в затылок Борис потерял сознание. Принесли ведро ледяной воды.
Пока Борис приходит в себя, я расскажу читателю, как постепенно мы научитесь снижать вероятность гибели или очень тяжелой травмы при таком битье. Надо было свернуться в комок, подтянуть, лежа на левом боку, ноги к животу. Насколько возможно, защитить ногами мошонку и живот, руками, согнутыми в локтях, локтями – сердце и печень, ладонями рук – лицо, пальцами – виски. И как можно глубже втянуть голову в плечи. Это оптимальная поза при таком битье. Пусть поломают руки, ноги, перебьют пальцы – это не смертельно. Конечно, сильным ударом сапога могут и перебить позвоночник, и проломить череп. Но при битье по-хорошему это не делается. Да и вообще это не очень легко сделать: человеческий череп и позвоночник довольно крепки.
Во Внутренней тюрьме Воронежского областного Управления МГБ меня, как и Бориса, били ногами по-хорошему дважды. Вот тогда я начал харкать кровью.
Били Борю по-хорошему, но ни подняться, ни идти сам он не мог. Его, мокрого и окровавленного, буквально приволокли на допрос, посадили на стул. Белков дал ему сигарету. Борис сделал несколько глубоких затяжек, вытер носовым платком кровь с лица, выплюнул в сторону Чижова выбитый передний зуб, посмотрев на предателя и произнес, обращаясь к нему, первое, после того как его уволокли из комнаты, слово:
– Б…дь!
Аркаша волновался и был по-прежнему бледен. Пока Бориса били внизу, он успел выкурить несколько сигарет.
Полковник Прижбытко спросил Бориса:
– Вы не могли бы припомнить, был ли в вашей программе пункт о возможности прихода КПМ к власти с помощью вооруженного восстания? Был ли такой пункт?
– Не было такого пункта!
– Но вот ваш друг Аркадий Чижов утверждает, что такой пункт был.
– Какой он мне друг?! Он ваш друг. А вы – палачи! Полковник рассердился:
– За оскорбление следователей – десять суток строгого карцера!
Слова «строгий карцер» означают, вернее, означали в то время и в той тюрьме, следующее. Заключенного, раздетого до нижнего белья, помещают в узкий каменный мешок размером примерно два на три с половиной метра. Высоко наверху окошко с решеткой и без стекол – в любое время года. Зимой в карцере на полу и стопах – белый иней. Летом на цементный пол наливается вода, чтобы узник не мог спать даже на цементном полу. Единственная мебель в строгом карцере – выступающее торчком из цементного пола бревно-сиденье длиной около 25 сантиметров. Единственная пища – 200 граммов хлеба и кружка воды в сутки. Полагалась еще миска супа-баланды – через два дня на третий. Но ее, как правило, не давали.
В обычном карцере все было так же, но на ночь для спанья приносили деревянный щит в две неширокие доски. И давалась через два дня на третий упомянутая миска баланды.
В карцере обычном (когда следствие кончалось и заключенный наказывался лишь за нарушение тюремного режима: перестукивание и т. п.) давалась летняя одежда и обувь.
Я уже сказал, что, как и Борис, дважды пережил хороший пятый угол (с той лишь разницей, что при одном из моих «пятых углов» я был в нижнем белье – меня брали на «поиск пятого угла» из строгого карцера). Строгий карцер пережил я дважды: по 5 и 7 суток.
Наверное, читатель заметил, что я порою повторяюсь, рассказываю сбивчиво, не соблюдая хронологии, то забегая вперед, то снова возвращаясь к уже рассказанному. Это оттого, наверно, что вспоминать мне больно – я словно заново все переживаю и захлебываюсь в воспоминаниях.
Вот и сейчас со школьного сочинения Бориса я перескочил на описание его очной ставки с Чижовым. Этот эпизод, разумеется, тоже ярко характеризует большую силу воли Бориса, его необыкновенную личность.
Но все– таки закончу, подведу самые начальные итоги рассказа о Борисе Батуеве (в других главах я много еще буду говорить и о Борисе, и о Чижове, и о Киселеве, и других моих друзьях и врагах).
В глазах Бориса всегда была видна и доброта, и сила. Он никогда не кичился тем, что его отец – второй секретарь обкома. Единственный раз он припугнул этим оперативника Васю, когда его арестовывали.
Борис был среди нас самым начитанным, образованным, он был единственным в КПМ человеком, прочитавшим Библию. Читал он и Ницше, и Гегеля. Читал Маркса, Ленина, Сталина. Ему раньше всех нас стало известно «Письмо Ленина к съезду».
И, наконец, Борис был дальновидным человеком. Когда еще в 48-м году я предложил принять в КПМ моего младшего брата Вячеслава, Борис сказал:
– Нет, брата не надо, не надо Славку. Пусть хоть один сын у родителей останется…
Всю мудрость этого решения я полностью осознал только в тюрьме.
...
|
|
Налим_23 ( Слушатель ) |
| 13 апр 2017 21:01:22 |
Цитата: osankin от 13.04.2017 18:48:53
Знаком с историей лучше, чем вам кажется. Голословные утверждения - ваш фирменный стиль, так что не надо благодарностей. Кстати, до кучи имею собранную в возрасте 14-18 лет полную коллекцию оригинальной римской историографии, за исключением лишь Диона Кассия, крайний раз издававшегося в 1947-м году. Объем папки \Books\History\USSR на смартфоне - 1,9 Гб. Папка \Books\History\Stalin у меня отдельно - 1,3 Гб. Там от Авторханова до Емельянова и Жукова, включая Троцкого и Радзинского с Млечиным. На вашем месте я бы извинился, но я воспитанный и образованный человек, поэтому не могу того же требовать от вас, увы - можете не извиняться
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 апр 2017 19:28:24 |
Цитата: Налим_23 от 13.04.2017 21:01:22
С каких это пор Радзинский и Млечин -историки? Разве что в какой- нибудь кибуце. Сочуйствую Вам, уважаемый знаток естории! Эт надо же - забил себе мозьг авторхановым, млечиным, радзиньским -- и я знаток! Гордости полные штаны.
|
|
Налим_23 ( Слушатель ) |
| 14 апр 2017 21:36:32 |
Цитата: Маликар от 14.04.2017 19:28:24
Заметь, ты сознательно пропустил Жукова и Емельянова. А также Диона Кассия. Очевидно, что не твоей ментальности вопрос. Но как здорово порассуждать об историках, опустив контекст сообщения, в котором были упомянуты слова и буквы! Слово "контекст" расшифровать? Уровень-то у тебя, паря, так себе, нулевой...
Так, P.S., чтобы до конца тебя опустить: КибБуц, История, Сочувствую... Про имена собственные, которые с Большой буквы - ну, раз в первом классе не всосал - то точно - уровень понятен
|
|
TAU ( Слушатель ) |
| 15 апр 2017 15:56:46 |
Цитата: Налим_23 от 14.04.2017 21:36:32
Мимоходом. Слово "кибуц" в русском языке давно известно и пишется именно с маленькой буквы и слитно. Встречал в литературных текстах неоднократно.
|
|
Удаленный пользователь |
| 16 апр 2017 16:59:33 |
Цитата: Налим_23 от 14.04.2017 21:36:32
Рыбка на 23, сколько ни дрочи - а авторханов.млечин, и, т.б., радзинский на историков ну никак не тянут!
..".опустить".... скоко ни говори халва - во рту слаще не станет! ( ну разве что - толщее)
|
|
Налим_23 ( Слушатель ) |
| 16 апр 2017 17:49:41 |
Цитата: Маликар от 16.04.2017 16:59:33
Авалокитешвара Боддхисаттва созерцая Праджняпарамиту,осознал, что все Пять скандх пусты, и избавился от всех страданий и несчастий... Не твой вариант