Большой передел мира
260,621,665 514,715
 

  mn01 ( Эксперт )
12 апр 2017 18:05:57

"Что ты глаза отводишь?": Сафронков ответил представителю Британии в ООН

новая дискуссия Новость  2.026


© AFP 2017/ Jewel Samad

ООН, 12 апр — РИА Новости. Заместитель постоянного представителя России при ООН Владимир Сафронков заявил представителю Великобритании Мэттью Райкрофту: "Не смей оскорблять Россию больше!".

Райкрофт в своем выступлении заявил, что Россия "злоупотребляет правом вето, поддерживает режим (власти Сирии — ред.) и применение химоружия", а также, что Москва "потеряла доверие".

По словам Сафронкова, Райкрофт "только и думает о том, чтобы затруднить усилия" спецпосланника ООН по Сирии Стаффана де Мистуры и не дать развиваться политическому процессу, принести в СБ ООН конфронтационность и враждебность.

"Вы испугались, сон потеряли, что мы будем сотрудничать с Соединенными Штатами. Вы этого боитесь. Все делаете для того, чтобы это взаимодействие было подорвано… Посмотри на меня, глаза-то не отводи, что ты глаза отводишь?" — обратился Сафронков к Райкрофту.

По его словам, Райкрофт предъявляет оскорбительные требования гарантам перемирия в Сирии, в то время как Лондон лишь принимает у себя незаконные группировки. Сафронков заявил, что Лондон "обслуживает интересы вооруженных группировок, многие из которых вырезают христиан и другие меньшинства на Ближнем Востоке".

"Совсем запутались уже в ваших антирежимных идеях", — добавил Сафронков. По его словам, смена режима в Сирии для Великобритании важнее, чем позиция большинства членов ООН.

"Ты сегодня говорил, господин Райкрофт, не по повестке заседания, оскорблял Сирию, Иран, Турцию, другие государства. Господин председатель, просьба следить за порядком развития заседания, если некоторые безответственно, оскорбительно, сбиваясь на сленг, относятся к своему месту в Совете Безопасности ООН. Не смей оскорблять Россию больше!" — сказал Сафронков.

Источник

Даже если учесть, что в современном английском языке не используется обращение на "ты", перевод нравится. Хорошо сделан, с огоньком. Может, конечно, Сафронков и по-русски говорил, тоже ведь язык ООН. Молодец.

Хотя, конечно, уже близко к грани подобрался, за которой речь перестаёт быть дипломатической. Тяжело быть преемником Чуркина в ООН. На уровень маэстро выйти непросто. Ничего, пообтешется.
Отредактировано: mn01 - 12 апр 2017 18:47:05
  • +7.20 / 169
  • АУ
ОТВЕТЫ (26)
 
 
  Сизиф ( Профессионал )
12 апр 2017 18:14:18

Не МОЖЕТ, а именно на русском, официальном языке ООН в числе прочих. Всегда на своем говорят, те у кого он совпадает с официальным.
На официальных заседаниях так точно. И идет параллельный синхрон на все остальные официальные языки ООН.
Вот феня официальным языком ООН не является. может пока... Веселый
Потому пришлось ему дипломатично вместо чтобы... Заткни поддувало чмо и никшни.
  • +4.47 / 80
  • АУ
 
 
  mn01 ( Эксперт )
12 апр 2017 18:27:47


Да, действительно по-русски. Молодец Сафронков! Предлагаю послушать и посмотреть вживую.

  • +4.72 / 116
  • АУ
 
 
 
  Gilad Pellaeon ( Слушатель )
12 апр 2017 18:35:04
Сообщение удалено

12 апр 2017 19:46:52

  • +1.18
 
 
 
 
  mn01 ( Эксперт )
12 апр 2017 18:45:32

Вот и я о том же. Дипломатия это искусство. Опыт нужен. Ничего, найдёт свой тон. С другой стороны, может быть специально именно так говорил, а не иначе. Бриты с их хуцпой уже достали.
  • +1.76 / 40
  • АУ
 
 
 
  alb@tros ( Специалист )
12 апр 2017 18:42:34

Да, молодец! Говорил соответственно моменту.
Когда обратился к Хейли, показали её ошарашенную рожу...Веселый
Нормально всё. Через Сафронкова готовим их к приезду Грушко в качестве постпреда, пусть привыкают...
  • +2.51 / 52
  • АУ
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
12 апр 2017 18:49:32
Сообщение удалено

12 апр 2017 23:00:54

  • +1.19
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
12 апр 2017 19:10:53

Смотрел как то по кабельному какую то американскую передачу. В ней Майк Тайсон рассказывал о себе. Я был очень удивлён,- оказывается , он умнейший человек с великолепным чувством юмора. Причём выступал он на манер профессионального актёра: сцена, микрофон. Разрыв шаблона, короче.
  • +1.79 / 28
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  lucent ( Практикант )
12 апр 2017 19:18:51
Сообщение удалено

12 апр 2017 20:38:35

  • +0.18
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
12 апр 2017 19:22:04

Ну , если Кличко останется без гроша, вряд ли он так же говорить станет. Это врожденное.
  • +1.38 / 24
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  sssccc ( Практикант )
12 апр 2017 19:27:29

  • +1.71 / 46
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  sssccc ( Практикант )
12 апр 2017 19:25:10

Он пока по"117"-й сидел почти все труды Ленина, Мао и Троцкого проштудировал. Короче, подкованный перец Обеспокоенный
  • +0.36 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  slavae ( Практикант )
12 апр 2017 20:31:33

Видимо, в бою побеждает сила и ум против силы.
Кто бы мог подумать! )
  • +1.20 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
  Сизиф ( Профессионал )
12 апр 2017 19:13:08


Ему придется за столом Совбеза специальный стул ставить. как в думе. Возмущаться будут .... что Россия с трона говорит в Совбезе.
  • +1.78 / 35
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  grizzly ( Профессионал )
12 апр 2017 23:58:26

Не, вот такое надо
  • +0.41 / 5
  • АУ
 
 
 
 
  Zet.69 ( Слушатель )
12 апр 2017 18:55:38

Молодец ,но слишком показывает переживания. Слишком волнуется. Текст хороший, но подать его толком не может. Второе выступление смотрю и удивляюсь. 
  • +0.28 / 14
  • АУ
 
 
 
  DeC ( Профессионал )
12 апр 2017 22:07:32



Прямая ссылка на видео (.m3u8)

Смеющийся
  • +1.61 / 39
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
12 апр 2017 18:39:26
Сообщение удалено
1788bb
14 апр 2017 06:59:45
Отредактировано: 1788bb - 14 апр 2017 06:59:45

  • +1.22
 
 
 
  Сизиф ( Профессионал )
12 апр 2017 19:07:58


Вот с тем, что выделил не согласен в корне.
"Дипломатическое мастерство" - это, отнюдь, не элегантное фехтование словесами с разнообразными туше из высоких словей.
Это просто техника. Рутинная. Одна из, хотя и наиболее часто применяющаяся. Но вот тонкое  понимание, когда надо другую технику применить, какую именно  и в какой мере, вот это... да... Одна из составляющих  дипломатического мастерства. И именно своевременно применить.

А дипломатическое мастерство - это максимально эффективное достижение целей представляемой страны, как тактических, так и стратегических.

В эти цели, несомненно, входит и репутационный  потенциал, как страны, так и представляющего ее дипломата. Но вот используется и этот потенциал в том числе как раз для того, о чем выше сказал. При всем сбережении этого потенциала, как и любого другого.  Его палить для того, чтобы  хоть эго свое потешить, оттянувшись, хоть в словеса поиграть (когда именно так не эффективно, а то и вредно) не стоит... это, если дипломатично выразиться. Целующий

И образчики гипотетических "дипломатических" дуэлей, что под спойлером у Вас оставил, пример как раз не мастерства, а ремеслухи низкого пошиба от дипломатии... даже в той гипотетической дуэли которая описана.

И школа именно российской дипломатии такова, что ее "традиционные беды" может в современном мире обсуждать абсолютное счетное число из большинства даже как бы "карьерных" западных дипломатов. Это, если именно о школе. Конкретных персон в современном и нашем МИДе всяких хватает более чем, даже с избытком. 90-е и здесь, как и во многих других областях даром не прошли. Но именно школа наша даже таковых вполне себе не хуже прочих заморских делает.
  • +2.05 / 40
  • АУ
 
 
 
 
  Алексей N ( Специалист )
12 апр 2017 19:39:40

Посол России Витайлий Чуркин тихо ответил: «Если ты будешь позволять себе разговаривать таким образом, то Катар получит еще больше подобных проблем…»

Но меня порадовал другой вариант перевода:

«L’ambassadeur de la Russie « Churkin Vital » lui a r?pondu calmement: « si vous me parlerez une autre fois de cette fa?on, il n’y aura plus une telle chose comme le Qatar ? partir d’aujourd’hui … ».

«посол Чуркин негромко ответил: “Еще раз вякни что-то в таком тоне, и твоего Катара завтра не будет…”

Незнающий
  • +0.21 / 17
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
12 апр 2017 19:58:53
Сообщение удалено
1788bb
14 апр 2017 06:59:39
Отредактировано: 1788bb - 14 апр 2017 06:59:39

  • +0.36
 
 
 
 
 
  Сизиф ( Профессионал )
12 апр 2017 21:05:58

А я и не совсем для Вас комментировал сие, даже слово гипотетический "акцентировал"
Ведь, согласитесь, хоть с точки зрения "формализованной лексики", хоть даже формальной логики именно для Вас сие комментировать бессмысленно. Причем при любом граничном условии, хоть шутите Вы, хоть на полном серьезе...Веселый
  • +1.51 / 16
  • АУ
 
  Борода ( Слушатель )
12 апр 2017 18:14:28



Следующий этап, надо понимать; 
- В глаза смотреть! В глаза смотреть, кому сказал!?!?
  • +3.33 / 64
  • АУ
 
  Wat ( Практикант )
12 апр 2017 18:21:46

Каким бы он маэстро не был... перед дипломатами ставят задачи. Разговор - это их бой. И если пришел приказ быть жестче - то дипломат становится жестче, а его выражения - прямее. Сильно сомневаюсь, что на это место посадили бы непрофессионала.
 
Так что... скорее всего - мы стали ближе к эндшпилю.
  • +3.78 / 77
  • АУ
 
  Удаленный пользователь
12 апр 2017 19:27:19

Контрольная работа у студентов - будущих дипломатов. Преподаватель
говорит:
- Представьте себе, что вы посол СССР в одной из африканских стран. В
один прекрасный день в гавани столицы этой страны всплывает советская
подводная лодка, торпедирует самый большой корабль и погружается
обратно. Вас, естественно, вызывают к президенту страны и требуют объяснений.
Пишите объяснение.
Анализ работ:
- Ну что ж, в основном все неплохо справились, Сидоров, пожалуй, лучше
всех. Хотя у меня есть к нему несколько замечаний. "На @уй" пишется
отдельно, "за@бал" - слитно, а слово "Черножопый" здесь нужно писать с
большой буквы - вы все-таки обращаетесь к президенту суверенного
государства! 
  • +1.08 / 29
  • АУ
 
  Cubitor ( Слушатель )
13 апр 2017 22:16:10

Все так.
Но гораздо интереснее другое.
Я как-то, помнится, уже писал про способы коммуникации у разных народов, базирующиеся на матрицах оценки чужаков.
https://glav.su/foru…age1347533
Если коротко, у англосаксов - изревле склонных к беспардонной колонизации и набивавших руку в подобных делах веками - это выглядит так, поэтапно:
1. проявление доброжелательности, улыбки и прочие знаки " я не враг и безопасен",
2. разговор ни о чем с одновременным прощупыванием собеседника,
3. мягкое принуждение, хотя бы к простому согласию с чем-либо,
4. побуждение и принуждение уже к действиям,
5. указание, "кто здесь хозяин" и оценка поступков визави: похлопывание по плечу и прочие виды снисходительного поощрения - или прямое указание на то, что сделано неправильно и как на самом деле надо, порой с жестким обозначением, кто тут хозяин, а порой и наказанием.
Или же, если пункты 3 и 4 впрямую не срабатывают, то после них в ход идут иные алгоритмы - интриги, отползание с сохранением лица и пр.
Так вот, Сафронков поговорил с англичанином не просто жестко, а четко согласно пункту 5:
- внятно сказано, что делается не так, да еще и с указанием на страх как мотив  - "вы испугались.. что мы будем сотрудничать с США... вы этого  боитесь..." 

- ясно показано, кто в доме хозяин, с постановкой провинившегося на место - "Посмотри на меня, глаза-то не отводи, что ты глаза отводишь?"

-  снисходительно, как младшему и неразумному, указано на ошибочность его наивных представлений о мире - "Совсем запутались уже в ваших антирежимных идеях",

- обозначено возможное наказание - "Господин председатель, просьба следить за порядком развития заседания, если некоторые..."

- безапелляционно и опять же жестко объяснено, чего делать нельзя - "Не смей оскорблять Россию больше!"

Т.е. фактически применен их же собственный алгоритм - и англичанин был однозначно поставлен в позу аборигена.  
Причем поставлен не просто  белым человеком, а большим белым сахибом, т.к. предпоследний пункт в англосаксонском восприятии ни что иное, как указание надсмотрщику держать аборигена в строгости.

На моей памяти так сурово англичан еще не унижали. 

Особенно с учетом идущего в той же обойме заявления нашего МИДа по поводу неприезда лохматого мининдела Бориса - Великобритания остается "в тени своих стратегических партнеров" и не имеет реальной возможности влиять на международные дела.
"Не считаем, что диалог с Лондоном нам нужен больше, чем ему самому" .
Что можно вполне трактовать как "Ошибся и наказан, Альбион. Ты ж теперь никто, и пока большие дяди договариваются, закрой рот и стой в сторонке."

А "вишенка" - противостоять такому они просто не умеют. 
Ведь мало того, что с чужаками веками выработан алгоритм поведения только " в позиции сверху" - в их же собственном, далеко не демократичном обществе, за нарушение общественной иерархии как правило следует жесткое наказание, чего инстинктивно боятся.

В интересное время живем  Улыбающийся  




P.S. Приятно видеть такие точно выверенные уколы "партнерам" - свидетельствующие о том, что традиции русской дипломатической школы не утрачены.  
Сразу вспоминается письмо Ивана Грозного Елизавете I  английской, в котором он спокойно, обстоятельно и поучительно пеняет ей, как девице неразумной.
И которое в немалой степени показывает, за что же его так англичане невзлюбили-то))

http://lib.pushkinsk…tabid=9115
  • +5.09 / 121
  • АУ
 
  Eвгения Г. ( Слушатель )
14 апр 2017 11:00:02
В МИД РФ считают странными критику выступления заместителя российского постпреда в ООН Владимира Сафронкова, западные страны из года в год упражняются в оскорблении России, заявил журналистам замглавы МИД РФ Сергей Рябков.


"Это крайне странно слышать от наших западных коллег, которые из месяца в месяц и из года в год упражняются в оскорбительных высказываниях в адрес России и ее политики. В конечном итоге настает момент, когда нужно послать серьезный эмоциональный сигнал, иначе из состояния такого политического зомбирования тех, кто сидит за одним с нами столом в зале Совбеза или Исполнительного Совета ОЗХО, вывести просто не получается", — сказал Рябков журналистам о резком выступлении Сафронкова в Совбезе ООН, который раскритиковал позицию Великобритании по ситуации в Сирии.

"Вы представьте себе ситуацию, что мы продолжали бы разговор в том жанре, что, ваше превосходительство, преисполненные полного уважения почтения к вам просили бы уделить несколько минут вашего драгоценного времени для того, чтобы вы прислушались к нашей позиции. Какой будет эффект? Такой, что эти превосходительства в итоге уверуют окончательно в свое превосходство над всеми. Потому что этим превосходительствам, если употребить наши поговорки, все как об стенку горох, хоть кол на голове теши им, этим превосходительствам. Есть еще пословица другая про глаза и росу", — добавил дипломат.

По его словам, представители Запада в этой связи должны вначале подумать над своим поведением. "Выступавший по этому предмету заместитель постоянного представителя Сафронков сказал ровно, что требовалось в этой ситуации. Уверяю вас, он может изъясняться на любых языках, на иностранных, и дозировать степень дипломатической учтивости в зависимости от обстановки", — добавил он.
.
Так что не было это импровизацией. Симметричный ответ на тактику США "бить" по союзникам - ответом по его собственному.  Сигнал об ответном повышении ставок. 
  • +2.36 / 71
  • АУ