Большой передел мира
270,801,148
525,730
|
mn01 ( Эксперт ) |
| 14 апр 2017 23:50:20 |
Сафронков демонстрирует новое оружие дипломатии
новая дискуссия Статья 3.088
Кремль и МИД не просто заступились за Владимира Сафронкова. Его резкое выступление было прямо и недвусмысленно поддержано. А значит, возможно, подобная реплика была не спонтанной реакцией российского заместителя постпреда в ООН, а спланированной атакой, санкционированной его руководством. Это заставляет задаваться вопросом: зачем Москве это понадобилось?
История со скандальным выступлением заместителя постоянного представителя России в ООН Владимира Сафронкова получила несколько неожиданное продолжение. После неоднозначной общественной реакции – и неодобрительной, по преимуществу, профессиональной – свое веское слово сказала официальная Москва.
Сначала, 13 апреля, пресс-секретарь российского президента (озвучив таким образом официальную позицию Кремля) развернуто высказался в защиту Сафронкова. В частности, Дмитрий Песков заявил, что ничего оскорбительного в сказанных словах не было, а затем добавил: «И проявление мягкотелости чревато в будущем очень плачевными последствиями. Поэтому лучше отстаивать интересы нашей Родины именно сегодня, и, если приходится, достаточно жестко».
Затем, 14 апреля, не менее обстоятельно в поддержку коллеги выступил заместитель министра иностранных дел Сергей Рябков: «В конечном итоге настает момент, когда нужно послать серьезный эмоциональный сигнал, иначе из состояния такого политического зомбирования тех, кто сидит за одним с нами столом в зале Совбеза или Исполнительного Совета ОЗХО, вывести просто не получается». Кроме того, Рябков подчеркнул, что представители Запада в этой связи должны вначале подумать над своим поведением. «Выступавший по этому предмету заместитель постоянного представителя Сафронков сказал ровно то, что требовалось в этой ситуации», – добавил дипломат. Показательно, что Рябков также подчеркнул, что его коллега «может изъясняться на любых языках, на иностранных, и дозировать степень дипломатической учтивости в зависимости от обстановки».
Развернутость данных комментариев и расставленные в них акценты дают повод взглянуть на произошедшее под новым углом зрения. И Кремль, и российский МИД не просто оправдывают Сафронкова за несдержанность. Они прямо заявляют о его правоте и активно поддерживают. Это дает серьезные основания предполагать, что выступление российского заместителя постпреда в ООН было не просто спонтанной личной инициативой, а было санкционировано на достаточно высоком уровне.
Игра дипломатов «на грани фола» традиционно вызывает интерес публики.
Современная российская дипломатия подарила многочисленные легенды о кулуарных скандалах и «обмене любезностями» с иностранными дипломатами – от «Не будет завтра твоего Катара» Виталия Чуркина до «Who are you to f*** lecture me?» Сергея Лаврова.
Российский министр иностранных дел известен своим талантом публично сказать остроумную едкость. Достаточно вспомнить недавний комментарий в интервью, что в штатовской предвыборной кампании слишком много «кисок».
Однако едва ли не впервые российский представитель позволил себе публичные высказывания, которые оппоненты называют не скользкими или двусмысленными, а хамскими и оскорбительными. Да и немалую часть российского общества они покоробили явным нарушением вековых дипломатических правил игры.
Это, в свою очередь, заставляет задаваться вопросом, с чем может быть связано такое серьезное нарушение дипломатических традиций и ритуалов, тем более санкционированное Москвой?
Разгадка видится в текущей международной ситуации.
С одной стороны, имеет место крайне резкое обострение – до стадии военного противостояния сразу нескольких конфликтов. Всерьез обсуждаются шансы начала Третьей мировой войны из-за КНДР и США. Москва сдерживает очередную жесткую антироссийскую волну в связи со своей позицией по Сирии.
С другой стороны, трудно не заметить общей вульгаризации международно-дипломатического языка в ситуации, когда общение между странами и их лидерами в буквальном смысле слова переходит на уровень: «Животное! – Сам животное!».
Фактически дипломатия в данный момент все больше превращается в живую иллюстрацию старого анекдота:
– Какая у вас странная шпага, сударь.
– Это арматура, сэр
Возможно, в ситуации, когда оппоненты и партнеры активно используют в дипломатической риторике «арматуры», Кремль решил продемонстрировать, что данное «оружие» также есть в арсенале российских дипломатов. Правда, хочется надеяться, что все ограничится разовой демонстрацией.
В конце концов, дипломатия за века своей истории заслужила особую репутацию именно потому, что доказала, что «шпаги» могут быть эффективнее «арматур».
Источник
С моей точки зрения, Сафронков не перешёл границу, за которой выражения становятся недипломатическими. Он просто ответил любителям хуцпы на их собственном языке. Что ж они удивились? Обиделись, болезные. Что за дела, плюнешь ему в морду, а он драться лезет! Так не плюйте. "Да, скифы — мы! Да, азиаты — мы..." (с)
Реакцию отечественных либерастов и в расчёт брать вообще не имеет никакого смысла. Их реакция предсказуема не менее, чем полностью.
А вот реакция, например, французов, очень даже радует:
Отредактировано: mn01 - 15 апр 2017 00:16:59
ОТВЕТЫ (27)
|
Удаленный пользователь |
| 15 апр 2017 00:00:56 |
Сообщение удалено
Nomen
15 апр 2017 04:15:55
Nomen
15 апр 2017 04:15:55
Отредактировано: Nomen - 15 апр 2017 04:15:55
|
|
mn01 ( Эксперт ) |
| 15 апр 2017 00:07:34 |
Сообщение удалено
mn01
15 апр 2017 04:15:55
mn01
15 апр 2017 04:15:55
Отредактировано: mn01 - 15 апр 2017 04:15:55
|
|
Дон Рэба ( Слушатель ) |
| 15 апр 2017 01:26:30 |
Цитата: mn01 от 15.04.2017 00:07:34
Дипломат никогда не скажет: "Засунь себе свое мнение в жопу!", он скажет: "Облеките свои суждения в более мягкие формы!"
|
|
Удаленный пользователь |
| 15 апр 2017 06:12:08 |
Цитата: Дон Рэба от 15.04.2017 01:26:30
Вот ещё вариант:
Я мнению вашему вращенье придавал , и осью был мой детородный орган.
|
Vick ( Практикант ) |
| 15 апр 2017 08:17:13 |
Цитата: mn01 от 14.04.2017 23:50:20
Заступились - то понятно. Однако выходка эта была неуклюжей. Подобный резкий выпад требует дальнейшего веского обоснования для логической связки у слушателей-наблюдателей: "Я с тобой груб, потому как вот это что за нах?" А что заявил Сафронков? А - "вы испугались, нашего сближения с Америкой, сон потеряли". Но, простите, это домыслы, предположения. Тот же Лавров когда высказывает домыслы не зря начинает с "это позволяет нам предположить" или "создаётся впечатление, что..." или тому подобное. Между тем повод к резкости был - что мешало Сафронкову к своему выпаду прицепить обоснование: вы бездоказательно обвиняете Сирию в газовых атаках, как с цепи сорвались. И это - всем видный факт, а не домыслы. А про "сон потеряли, как бы мы не сблизились с Америкой" - могло быть сказано где-то дальше, В итоге у стороннего наблюдателя вот такая картинка: русский психанул, потому что очень хочется им с амерами зацеловаться в дёсны, а им всё не удаётся, вот и придумывают, кто им гадит. Тем более что на слова британца "Россия портит свой имидж своими токсичными связями с Асадом" Сафронков отделался фразой "не смей оскорблять Россию"... а в чём оскорбление? Не уточнил. Вот если бы добавил: "на себя посмотрите, "хорошие мальчики", что вы творите и бездоказательно готовы мазать грязью кого угодно и применять военную силу - беспокоиться об имидже у таких перцев - себя не уважать" - это одно, а если "ах, да как ты смеешь оскорблять Россию тем, что она недостойна общаться в амерами" - это другое, а фраза про "сон потеряли" подталкивает стороннего наблюдателя скорее к домысливанию до второго, а не первого.
Мне, конечно, легко рассуждать с дивана, неспешно рассусоливая "как было бы лучше высказаться и как построить свой спич", а Сафронкову приходится отвечать с ходу. Это да. Но тем не менее - сумбурность и неуклюжесть имела место быть.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 15 апр 2017 08:38:50 |
Цитата: Vick от 15.04.2017 08:17:13
Человек аккуратно и спокойно читал текст с бумажки (утверждённой в Москве), изображая наигранное волнение.
Зато сразу после выступления прошла новая методичка - валить Сафронкова, от последствий которой даже здесь никак не отскребёмся.
Предлагаю просто банить за попытки обсуждать Сафронкова.
|
|
Vick ( Практикант ) |
| 15 апр 2017 08:53:06 |
Цитата: dmitriк62 от 15.04.2017 08:38:50
Предлагаю самозабаниться избыточно импульсивным подросткам.
Выступление было сумбурным, рваным, нервным. Ну ничего с этим не поделаешь, какие бы методички "наездов на Сафронкова" не сочинились в ваших воспалённых мозгах.
Про "утверждённую в Москве" бумажку с ответом на только что прозвучавший выпад брита - особо повеселил.
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 15 апр 2017 09:01:45 |
Цитата: Vick от 15.04.2017 08:53:06
Забодали уже со своими анализами пробирок. Сами-то давно крайний раз вписывались в локтеприкладство? Лет 15 назад с сомнительным результатом? Но туда же обсуждать спич карьерного дипломата.
Не хитрая истина: кулаки набиваются в драках, командный голос - в казармах, а искусство ...ть мозг - в коллективе. Так что - научится. А для первого раза более чем прилично.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 15 апр 2017 09:37:38 |
Цитата: iz_kirova от 15.04.2017 09:01:45
Да ладно....
Пусть пиарят нового пост.преда.
Реклама однако.
Следующим шагом надеюсь сумеют прочитать по губам нечто вроде шедеврального
ДБТ
Сафронова можно поздравить.
НАЧАЛ ЯРКО....
ПС.
Для поддержки пост.преда можно дискуссию начинать словами
-В глаза мне смотри....
Особенно с хохлами,фальшивой интеллигенцией и убежанцами
|
|
Vick ( Практикант ) |
| 15 апр 2017 10:22:23 |
Цитата: завхоз от 15.04.2017 09:37:38
Сафронков, а не Сафронов.
И он заместитель постпреда. Новым постпредом будет мне так имхуется не он. Захарова могёт быть? Эта на ходу умеет хлестать тряпками по мордасам (хотя иногда несколько перегибает с морализаторством, но это может даже хорошо в той среде).
|
Magic Spirit ( Специалист ) |
| 15 апр 2017 10:28:37 |
Цитата: Vick от 15.04.2017 10:22:23
Захарова, не может быть...нет у нее той "каменной невозмутимости" какая нужна на этом посту.
|
|
Vick ( Практикант ) |
| 15 апр 2017 10:15:55 |
Цитата: iz_kirova от 15.04.2017 09:01:45
"Карьерный дипломат" - не дитё в ясельной группе, в ваших и моих поглаживаниях по головке не нуждается. А если корявость называть "элегантностью" - то и не научится (не говоря уже о том, что сейчас не та международная обстановка, чтобы постпреды учились не лезть в карман за словом прямо в ООН на заседаниях). Признаёте, что "неуклюже" - ну и прекрасно.
Раскудахтались, как на насесте.
|
|
martyn ( Слушатель ) |
| 15 апр 2017 22:12:32 |
Цитата: dmitriк62 от 15.04.2017 08:38:50
Да 5 колонна в шоке- на хозяев наехали. Что же это делается, так ведь глядишь и самим предъявить могут за антигосударственную и антинародную риторику. И не колониальными приказчиками можно оказаться, а играть совсем другую, совсем неприятную роль. Вот и заиграло.
Всем нормальным людям не стоит играть на руку врагу и "г...у нации" (с) и искать соринки у своих, а поддержать человека, который ставит представителей подлейшей нации в мире на место.
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 15 апр 2017 08:47:08 |
Цитата: Vick от 15.04.2017 08:17:13
Разговор наших западных партнёров давно перешёл на то что называется "по понятиям".
Любые аргументы ими ставятся в игнор, в СМИ идёт отфильтрованная лож,
а тут не отфильтруешь,
тут или отвечать на том же языке, но для всех кроме США это чревато в прямом смысле,
или утеревшись терять лицо.
Однако Сафронков США не трогал, и им в ответ хамить нет смысла,
особенно после милости в виде высочайшей аудиенции их госсекретарю.
А вот бритам и прочим придётся сильно задуматься, что лучше,
чтобы их фейсом об тейбол при всём ООН (читай мир), или подбирать слова и выражения.
Врать то конечно будут, но КМК уже с оглядкой, а порой и с извиняющейся рожей....
|
|
Popovsky Stan ( Слушатель ) |
| 15 апр 2017 09:17:37 |
Цитата: Vick от 15.04.2017 08:17:13
Понаписал много чего, потом стёр... Да, согласен, неуклюже вышло. Эмоционально понятно, но когда требуешь взгляд не отводить, как минимум самому не нужно через слово глаза в текст опускать. Требуешь прекратить оскорбления в адрес России - обрисуй последствия. Например, за ухо англичанина в курилке можно оттаскать...
Но США нанесли ракетный удар по Сирии без всякого ООН. У сумочки Кардашьян в инстаграме больше подписчиков, чем людей, которые узнают про выступление Сафронкова. Ооновских представителей выступлением Сафронкова не проймёшь. Учитывая, что в переводе на английский всё не так остро звучит. Поэтому - если англичане хамят, значит, от бессилия, мы всё правильно делаем и значит нужно было выразить удовлетворённость реакцией британского представителя...
|
|
Удаленный пользователь |
| 15 апр 2017 10:37:13 |
Цитата: Vick от 15.04.2017 08:17:13
1)У Вас безумно наивные представления о работе дипломата.
2)На таких совещаниях как бы плевать на стороннего наблюдателя, тут главное, чтобы до адресата всё дошло, а до него дошло.
|
Урфин ( Специалист ) |
| 15 апр 2017 10:54:48 |
Цитата: Nate77 от 15.04.2017 10:37:13
По поводу Сафронкова - с Vick-ом согласен в том, что несколько сумбурно и нервно выглядело выступление. Лично я спишу это на неопытность. Полагаю, что это поправимо. В целом же, по сути, мысли были высказаны правильные. Ну а Vick почему то не слышал, вероятно, на что отвечал Сафронков.
А я думаю: всё правильно сказал. Мы были дипломатичны, когда они разрушали СССР. Мы были дипломатичны, когда они бомбили Югославию, Ирак, Ливию. Мы были дипломатичны, когда они майданили Украину. Может, они нашу дипломатичность как-то не так воспринимают: как знак, что им всё можно и ничего за это не будет? Так это крайне опасное для всего мира заблуждение.
Ну а кроме того, выступление нашего дипломата содержало очень интересные утверждения, не то чтобы часто высказываемые, и, благодаря скандалу, их услышало много людей. (с)
|
|
Vick ( Практикант ) |
| 15 апр 2017 11:00:55 |
Цитата: Nate77 от 15.04.2017 10:37:13
1. Ну-ну
2. На таких - которые демонстрируются на весь мир в прямом эфире? С пробирками, картинками из интернета (адресат же за столом не видел, ага). Ну-ну в квадрате. Ну дошло "чего глаза отводишь" - ну посмотрел в ответ. Дальше что?
На "таких заседаниях" идёт борьба за "общественное мнение" - у кого это получится лучше - больше голосов на голосованиях соберёт за свои резолюции либо больших склонит к голосованиям против оппонента. А доносить свою позицию конкретному адрессату - это Пуэр, подбегающая в перерыве к Чуркину "Вы проиграли холодную войну!!!"
|
|
Удаленный пользователь |
| 15 апр 2017 11:21:10 |
Цитата: Vick от 15.04.2017 11:00:55
Боже, какую охинею Вы написали. Где Вы это прочитали? А может сами придумали? Если сами, то всё понятно.
Все важные переговоры идут в ООН закулисами, на Совбезе обсуждаются лишь задекларированные шаги. Кто за кого проголосует известно ещё до самой процедуры. И Вы совершенно не понимаете, что Вы пишите. В системе Совбеза есть функция "вето" и при её применении уже по барабану кто там кого за что призывает. Поэтому американцы, например, делают из Совбеза медийное шоу для продвижения своей позиции для обывателей.
Так что хватит фантазировать, а если хотите поговорить, то сначала хотя бы ознакомьтесь с темой, а то Ваши домыслы сейчас вызовут у любого просто смех.
|
|
Vick ( Практикант ) |
| 15 апр 2017 11:35:52 |
Цитата: Nate77 от 15.04.2017 11:21:10
Прекращайте уже руки к небу воздевать.
На таких совещаниях публично озвучивается своя позиция. Публично. Поэтому "американцы устраивают медийное шоу". Всё это капает в мозги обывателей. Обыватели затем либо ту позицию либо иную одобряют - и затем своим настроем подспудно "влияют на
Если вам не понятна разница между закрытым обсуждением и публичным - увы, помочь уже ничем не могу.
