Современные российские ВС
38,210,356
99,008
ОТВЕТЫ (19)
|
Zkvxz ( Слушатель ) |
| 17 апр 2017 07:34:53 |
Есть в сети более подробное и детальное описание электромагнитного оружия в авторстве Прищепенко, разработчика всего этого. Даже чересчур подробно раскрывает принципы и конструкцию 
, йа бы запретил...
, йа бы запретил...Цитата…Обретение радиочастотным электромагнитным излучением (РЧЭМИ) свойств поражающего фактора произошло как в результате создания мощных его источников, так и того, что в электронике на смену лампам, которые невозможно «сжечь», пришла полупроводниковая элементная база с высокой степенью интеграции. Платой за колоссально возросшие при этом функциональные возможности электронной техники стала повышенная уязвимость важнейших полупроводниковых элементов субмикронных размеров к токовым перегрузкам, вызываемым облучением. В результате при действии по целям, в состав которых входят современные электронные средства, радиочастотное электромагнитное излучение (РЧЭМИ) значительно превосходит по энергетической эффективности традиционные ударную волну и осколки. Например, стойкий функциональный отказ крылатой ракеты происходит при воздействии одного из поражающих факторов со следующими значениями плотности энергии (Дж/м2):
— осколки весом не менее одного грамма каждый — 100000;
— воздушная ударная волна — 50000;
— поток РЧЭМИ микросекундной длительности — 1—10.
Повышение степени интеграции, дальнейшая миниатюризация полупроводниковых элементов означают, что такие элементы будут становиться все менее стойкими к токовым перегрузкам. Так что РЧЭМИ — весьма эффективный поражающий фактор, во всяком случае, когда речь идет о целях, в состав которых функционально входит электроника: сама угроза его боевого применения встает на пути миниатюризации — основной тенденции развития электронных средств.
|
Равиль ( Специалист ) |
| 17 апр 2017 09:47:39 |
Цитата: Zkvxz от 17.04.2017 07:34:53
Еще раз повторяю ссылку:
http://www.xliby.ru/…sah/p4.php
Прочитал с большим интересом.
Рекомендую прочтение всем, кто грезит сбивать томагавки с помощью ЭМИ боеприпасов.
Автор честно описывает плюсы и минусы своей разработки, не пытаясь представить ее вундервафлей. Такое сейчас редко встречается.
Собственно, для конечного потребителя все раскрывается одной строчкой:
ЦитатаДля ЭМБП калибра 120 мм оценка в «тысячу радиусов» дает максимально радиус поражения 60 м, примерно равновероятного по направлениям. Этот радиус на порядок превышает тот, в пределах которого разрывом 130-мм осколочно-фугасного снаряда уничтожается крылатая ракета.
Эта дальность хорошо согласуется с тем, что я видел, когда мои БЛА приглашали поучаствовать в качестве мишеней для различных образцов ЭМИ- оружия.
Я участвовал в испытаниях как, взрывных, так и направленных (взрывных и невзрывных образцов).
Максимальный результат, который я наблюдал: выход и строя входного каскада радиолинии управления БЛА на дальности 30 м от образца ЭМИ-оружия.
Очень важно, что таким образом, ни БЛА, ни крылатую ракету с курса не собьешь и удара не предотвратишь.
Т.к. от ЭМИ сгорают внешние устройства (радиоканалы, радары, высотомеры и т.п.)
Сам автопилот и ИНС всегда хорошо заэкранирован и внешних чусвительных элементов не имеет. Оставшиеся сотни метров ракета спокойно долетит по ИНС.
Если же, говорить про Томагавк, то сомневаюсь, что в нем, вообще, можно хоть что-то сжечь.
Т.к. Томагавк разрабатывался для участия в ядерном конфликте и обязан иметь хорошую защиту от ЭМИ ядерного взрыва.
Мощность которого на много порядков превышает все неядерные ЭМИ устройства.
Вывод: то, что хорошо работает при защите танка или разминировании нельзя приспособить для целей ПВО.
Квадрат расстояния не позволяет.....
|
|
Удаленный пользователь |
| 17 апр 2017 10:11:37 |
Цитата: Равиль от 17.04.2017 09:47:39
Да это понятно ведь ......просто уже шапками кидаемся , вплоть до того , что Периметр сбил , за Тыщщи км .... Будем все Разумными!,
|
rommel.lst ( Практикант ) |
| 17 апр 2017 11:19:07 |
Цитата: Равиль от 17.04.2017 09:47:39
Экранирован. Любой изолированный экран имеет верхний предел по полю, когда произойдет пробой. Правильно заземленная массивная клетка Фарадея покажет почти бесконечный пробойный потенциал, а, вот, на летящей ракете.. там даже масса экрана минимальная, чтоб не перегружать конструкцию. Т.е. его электрическая емкость банально мала.
Это, конечно, не значит, что искровой передатчик Маркони с километра похоронит всю электронику "топора", но не думаю, что там стойкость больше, чем на порядок выше, чем у вашей БПЛА-шки.
Топор делался как дешевая "массовая" ракета, где выживание под ЭМИ (как и под действием ПВО) предполагалось во многом за счет того, что десятки сдохнут, но единицы пройдут..
|
|
Равиль ( Специалист ) |
| 17 апр 2017 11:54:26 |
Дык, автор же все подробно разжевал....
Об электрическом пробитии дюралевых сплошных экранов речь,вообще, не идет.
Он ставит реальную задачу вывода из строя локаторов, радиоприемных устройств и взрывателей обычных мин
На расстоянии нескольких десятков метров.
Способы защиты от ЭМИ ядерного взрыва отлично наработаны еще с 50-х годов.
Надежно защищали тогдашние нежные транзисторы и полупроводниковые диоды.
Как правило, включают в себя цепочку: разрядник - пара мощных блокировочных диодов - пара маломощных блокировочных диодов
Все это стоит копейки и весит единицы грамм.
Пока мощный диод не расплавится - схема работает и цепь защищена.
Обязательна к применению согласно нашим ГОСТам и американским стандартам.
Неядерные ЭМИ боеприпасы дают импульс на пару порядков меньший ,чем тот, на который рассчитана такая защита.
|
|
rommel.lst ( Практикант ) |
| 17 апр 2017 16:55:32 |
Цитата: Равиль от 17.04.2017 11:54:26
Сплошных суперэкранов на ракете с радиовысотомером, ЖПСом, бесконтактным взрывателем и прочими чудесами, обеспечивающими перенацеливание в полете, быть не может - там достаточно "точек входа". Есть отдельные экраны на модулях, чтоб обеспечить ЭМ-совместимость всего этого барахла + они же являются кое-какой защитой от брутала, типа ЭМИ достаточно далекого ЯВ.
Вот, о пробое таких экранов я и говорю, т.к. мощный ЭМИ от близкого источника в любом случае "затечет" в ракету через упомянутые тракты. В приведенном вами по ссылке тексте прямо говорится, что голова П-15 цель теряла от близкого срабатывания ВМГ. Топор, где полно современных полупроводников, будет еще уязвимее. А если глюкнет электровзрыватель, то сами понимаете, что будет..
Я ничего не говорил о дальностях, на которых что-то сработает, хотя ваша ссылка этот вопрос чуток раскрывает. Но принципиально заставить ракету сдохнуть на траектории можно, особенно, если кое-какие исследования дали инфу по избирательной цувствительности элементной базы, напиханной в ракету. То, о чем, автор текста по ссылке говорит - чтоб давить все эти самопальные приборы нужно море исследований. Для самопальщины, сделанной из бытовухи действительно смысла нет, а вот, комплектуху, которая идет в штатах на топоры и прочие МОАВы, вполне можно бы найти и подержать за сосок..
|
ВТБ! ( Слушатель ) |
| 17 апр 2017 19:37:56 |
Вполне возможное событие для режима "недотрога".
Но есть ли этот режим у неядерных?
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 17 апр 2017 17:53:13 |
Цитата: Равиль от 17.04.2017 11:54:26
Все конечно хорошо.
Но как тогда посадили этот чертов БПЛА в Иране?
|
|
kerosene ( Слушатель ) |
| 18 апр 2017 07:43:50 |
Цитата: Равиль от 17.04.2017 11:54:26
Дело в том, что Прищепенко писал про устройства времен СССР, когда ПКР П-15 была верхом совершенства.
Я вот тут специально для вас такую мякотку откопал, что ...
Цитата
Российская Акамения Наук
Объединенный Институт Высоких Температур
Научно-исследовательский центр теплофизики экстремальных состояний
Установлено воздействие мощных электромагнитных импульсов МГД-генератора на сейсмический режим Памира, Северного Тянь-Шаня и прилегающих территорий. Электромагнитные импульсы инициируют выделение энергии, накопленной средой в ходе тектонических процессов, в виде относительно слабых землетрясений.
- Суммарная дополнительная сейсмическая энергия, выделившаяся в результате МГД-воздействия и проявившаяся в форме серии слабых землетрясений, эквивалентна землетрясению с К = 13.
- Эта энергия на 5 - 6 порядков превышает энергию МГД-генератора.
Распределение общего числа землетрясений на Бишкекском полигоне до (t0) пусков МГД-генераторов. t - время, отсчитываемое от пусков в днях; 3 - доверительный интервал
Программа сейсмического мониторинга и разрядки тектонических напряжений с помощью МГД-генераторов
Наиболее перспективные районы проведения работ:
- Новосибирская обл.
- Иркутская обл.
- Забайкалье
- Северный Кавказ
- о. Сахалин
- п-ов Камчатка
Площадь воздействия до 100 тыс. кв. км
http://www.ihed.ras.ru/napr2.shtml
|
|
Удаленный пользователь |
| 18 апр 2017 21:18:35 |
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 18 апр 2017 22:04:44 |
Цитата: Aнтон от 18.04.2017 21:18:35
Не-а! Средство профилактики катастрофических землетрясений. На подобии спуска снежных лавин с помощью пушек и прочего подобного.
|
|
Удаленный пользователь |
| 18 апр 2017 22:09:22 |
Сообщение удалено
Aнтон
19 апр 2017 02:15:56
Aнтон
19 апр 2017 02:15:56
Отредактировано: Aнтон - 19 апр 2017 02:15:56
|
|
Zkvxz ( Слушатель ) |
| 17 апр 2017 14:15:07 |
Если вернуться к Прищепенко, то существует ограничение на эффективность РЧЭМИ по пробою воздуха:
ЦитатаПробой — фундаментальное ограничение, с которым ничего нельзя поделать, и, как угодно изменяя конструкцию источника РЧЭМИ, невозможно устранить связь его размеров с теми максимальными дальностями поражения электроники, которые можно ожидать при боевом применении. В чистом, сухом воздухе на уровне моря, цель средней стойкости поражается на дальности, не превышающей тысячу размеров источника , даже если плотность энергии РЧЭМИ на его поверхности максимально возможная — пробивная. Кстати, пробивная напряженность для воздуха тем выше, чем короче импульс РЧЭМИ (рис. 4.62), так что применяя источник, формирующий короткие импульсы, можно получить выигрыш не только в эффективности действия по цели, но и сделать устройство более энергоемким.Рис. 4.62. Уровни плотности мощности и энергии импульса РЧЭМИ, приводящие к пробою чистого, сухого воздуха при нормальном атмосферном давлении Па уровне моря
П.С. ВМГ на ГА уже несколько раз обсуждали, например - https://glav.su/forum/2/168/th…sage501376
Цитата: Мимохожий от 19.12.2009 04:04:52
|
|
OPS ( Слушатель ) |
| 17 апр 2017 11:22:12 |
Цитата: Равиль от 17.04.2017 09:47:39
http://arsenal-otech…aya-ugroza
Вот самое толковое, что есть по этой теме.
|
|
Равиль ( Специалист ) |
| 17 апр 2017 11:31:55 |
Не... не согласен.
Обычная рекламная мурзилка.
"Мы сделали супер задел. Дайте нам денег, иначе просрем все полимеры"
Ссылка, которую выше, предложил камрад Zkvxz - серьезная научная статья,
Грамотно и доступно показывает физические принципы, реализационные примеры и предельные параметры взрывных ненаправленных ЭМИ-боеприпасов.
|
|
OPS ( Слушатель ) |
| 17 апр 2017 11:40:23 |
Цитата: Равиль от 17.04.2017 11:31:55
Я по ссылке дал не научную статью, а просто, так сказать, обзор перспектив для ВС. Автор пишет, что:
"Скоро, надеюсь, можно будет написать подробнее. К сожалению, эксперимент по интеграции систем РЭБ (и описанного изделия) в комплексы войсковой ПВО был закрыт в 2007 ввиду отсутствия финансирования. Войдет ли новый комплекс в ГПВ 2018-2025, пока непонятно."
Но судя по тому, что писал Данкомм, эксперимент этот давно открыт.
Так что, может, ВПК наконец-то порадует Вас полезными для боевой работы штуками.
|
|
инженер71 ( Практикант ) |
| 17 апр 2017 13:51:34 |
Сообщение удалено
инженер71
17 апр 2017 13:58:20
инженер71
17 апр 2017 13:58:20
Отредактировано: инженер71 - 17 апр 2017 13:58:20
