Арктические «Тор-М2ДТ» и «Панцирь-СА» без чехлов

Цитата: Zeratul от 19.04.2017 00:56:05




Ещё классный кадр:

Цитата: Zeratul от 19.04.2017 00:56:05

 

А арктический Панцирь, позубастей то будет, с 18 ракетами то.

• +0.21 / 7

Цитата: Dandy от 19.04.2017 11:07:04А арктический Панцирь, позубастей то будет, с 18 ракетами то.

Цитата: Dandy от 19.04.2017 11:07:04

 

следующее поколение колёсных Панцирей (Панцирь-СМ) будет еще более зубастым - 24 ракеты, плюс радиус поражения будет увеличен до 40 км:

Обновленный ЗРПК "Панцирь-СМ" вдвое увеличит радиус действия
6 Октября 2016
Модернизированный зенитный ракетно-пушечный комплекс "Панцирь-СМ" за счет многофункциональной станции прицеливания сможет уничтожать цели на расстоянии до 40 км. Об этом в четверг, 6 октября, сообщил журналистам первый заместитель генерального директора - главный конструктор Центрального конструкторского бюро аппаратостроения Александр Хомяков.

Он напомнил, что прицельная дальность стрельбы существующего комплекса "Панцирь-С1" составляет около 20 км. Новая модификация комплекса сможет обнаруживать цели на расстоянии до 75 км (против сегодняшних 40 км). 

По словам Александра Хомякова, сейчас проходят испытания составных частей нового зенитного комплекса. Сроки завершения испытаний он не уточнил. 

В августе в Минобороны РФ заявили, что "Панцирь-СМ" поступит на вооружение "совсем скоро". Ранее сообщалось, что новый комплекс получит, в частности, новую высокоскоростную ракету и будет заметно превосходить существующие образцы. Кроме того, сообщалось о разработке арктической и морской версий "Панциря".

• +0.44 / 32

Цитата: Zeratul от 19.04.2017 11:24:16следующее поколение колёсных Панцирей (Панцирь-СМ) будет еще более зубастым - 24 ракеты, плюс радиус поражения будет увеличен до 40 км:

Обновленный ЗРПК "Панцирь-СМ" вдвое увеличит радиус действия
6 Октября 2016
Модернизированный зенитный ракетно-пушечный комплекс "Панцирь-СМ" за счет многофункциональной станции прицеливания сможет уничтожать цели на расстоянии до 40 км. Об этом в четверг, 6 октября, сообщил журналистам первый заместитель генерального директора - главный конструктор Центрального конструкторского бюро аппаратостроения Александр Хомяков.

Он напомнил, что прицельная дальность стрельбы существующего комплекса "Панцирь-С1" составляет около 20 км. Новая модификация комплекса сможет обнаруживать цели на расстоянии до 75 км (против сегодняшних 40 км). 

По словам Александра Хомякова, сейчас проходят испытания составных частей нового зенитного комплекса. Сроки завершения испытаний он не уточнил. 

В августе в Минобороны РФ заявили, что "Панцирь-СМ" поступит на вооружение "совсем скоро". Ранее сообщалось, что новый комплекс получит, в частности, новую высокоскоростную ракету и будет заметно превосходить существующие образцы. Кроме того, сообщалось о разработке арктической и морской версий "Панциря".

Цитата: Zeratul от 19.04.2017 11:24:16

 

Он по дальности ТОР переплюнет...
Тогда зачем нужен ТОР? Что ТОР может делать/делает лучше чем Панцирь?
Пока вижу то что, Панцирь становиться не "одномашинным" комплексом - ему нужен обзорник, т.к. на пусковой уже нет радара кругового обзора.  
Получаем некий гибрид ТОРа и Бука, но ещё более лёгкой ракете (легче ТОРа) 

• +0.02 / 3

Цитата: pkb от 19.04.2017 11:57:09Пока вижу то что, Панцирь становиться не "одномашинным" комплексом - ему нужен обзорник, т.к. на пусковой уже нет радара кругового обзора.

Цитата: pkb от 19.04.2017 11:57:09

 

Радара нет на пуско-заряжающей машине, с манипулятором. 
У пусковой радар кругового обзора есть, более того, он не просто обзорник...

• +0.24 / 13

Цитата: pkb от 19.04.2017 11:57:09Он по дальности ТОР переплюнет...
Тогда зачем нужен ТОР? Что ТОР может делать/делает лучше чем Панцирь?
Пока вижу то что, Панцирь становиться не "одномашинным" комплексом - ему нужен обзорник, т.к. на пусковой уже нет радара кругового обзора.  
Получаем некий гибрид ТОРа и Бука, но ещё более лёгкой ракете (легче ТОРа)

Цитата: pkb от 19.04.2017 11:57:09

 

Скорей всего решили разделить, ТОР будет войсковым комплексом, а Панцирь останется чисто ПВОшным.  

• +0.07 / 3

Цитата: KOBA от 19.04.2017 12:26:28Скорей всего решили разделить, ТОР будет войсковым комплексом, а Панцирь останется чисто ПВОшным.

Цитата: KOBA от 19.04.2017 12:26:28

 

Так и было и будет. "Панцирь" - ЗРВ ПВО ВКС, "Тор" - ПВО СВ.


С одного из прогонов Алабино, заодно.

• +0.48 / 24

Цитата: BlackShark от 19.04.2017 13:17:34Так и было и будет. "Панцирь" - ЗРВ ПВО ВКС, "Тор" - ПВО СВ.

Цитата: BlackShark от 19.04.2017 13:17:34

 

т-72 со "штанами" мощно смотрится и даже очень гармонично после армат)
да (не пинать только) Pz.Kpfw.IV Ausf.H после проезда Тигра)

• +0.00 / 0

Цитата: KOBA от 19.04.2017 12:26:28Скорей всего решили разделить, ТОР будет войсковым комплексом, а Панцирь останется чисто ПВОшным.

Цитата: KOBA от 19.04.2017 12:26:28

 

А чем каждый из них лучше подходить для каждого направления?
Просто жаба душит, когда вижу 2 одинаковых по ТТХ но абсолютно разных комплексов по компонентам, производственной безе 

• +0.00 / 0

Цитата: pkb от 19.04.2017 20:12:08А чем каждый из них лучше подходить для каждого направления?
Просто жаба душит, когда вижу 2 одинаковых по ТТХ но абсолютно разных комплексов по компонентам, производственной безе

Цитата: pkb от 19.04.2017 20:12:08

 

Каким-же образом они одинаковые-то? Один для прикрытия колонн , другой позиционный .. Шасси хоть гляньте.  (Арктику не берём )

• +0.03 / 1

Цитата: OlegNZH_ от 19.04.2017 20:20:05Каким-же образом они одинаковые-то? Один для прикрытия колонн , другой позиционный .. Шасси хоть гляньте.  (Арктику не берём )

Цитата: OlegNZH_ от 19.04.2017 20:20:05

 

Я думал что Панцирь тоже может на ходу работать.
Или всё же он это делает хуже?

• +0.00 / 0

Цитата: pkb от 19.04.2017 20:41:51Я думал что Панцирь тоже может на ходу работать.
Или всё же он это делает хуже?

Цитата: pkb от 19.04.2017 20:41:51

 

Тоже может уже, и "Тор" может тоже. Раньше не умели. "Панцирь" мог из пушки только с ходу, а стрелять ракетами - с короткой. "Тор" - тоже с короткой. Теперь с хода. Видео были - на ветке ПВО лежат.

• +0.56 / 27

Цитата: pkb от 19.04.2017 20:41:51Я думал что Панцирь тоже может на ходу работать.
Или всё же он это делает хуже?

Цитата: pkb от 19.04.2017 20:41:51

 

Ну про Бук вы уж загнули. У М-3 дальность 70км, скорость цели - 3 км/с и АРЛС ГСН. У Панцирь СМ ГСН нет, ракетка будет лететь по инерции от первой ступени - чем дальше, тем хуже точность и меньше скорость для маневра за целью. Так что 40км (не известно какая скорость будет) это по не очень скоростной и маневрирующей цели. А на 16-20 км как раз интересно сравнить с Тор-М2 (вроде уже 2 дивизиона по 16 ЗРК поставлены и по 16 ЗУР), он тоже без ГСН (может потом будет улучшив точность и цену ) так что цена ЗУР  думаю сблизятся, маневренность на большой дальности получше должна быть. Но еще Панцирю есть конкурент Сосна - дальность меньше но и цена тоже, а Стрел-10 на бригаду 6шт. Так что СВ перебьются пока, пусть пока для ПВО ВКС для защиты от ракет и ВМФ уже заждался.

• +0.17 / 5

Цитата: Dima1 от 19.04.2017 22:52:05Ну про Бук вы уж загнули. У М-3 дальность 70км, скорость цели - 3 км/с и АРЛС ГСН. У Панцирь СМ ГСН нет,
ракетка будет лететь по инерции от первой ступени - чем дальше, тем хуже точность и меньше скорость для маневра за целью. Так что 40км (не известно какая скорость будет) это по не очень скоростной и маневрирующей цели. А на 16-20 км как раз интересно сравнить с Тор-М2 (вроде уже 2 дивизиона по 16 ЗРК поставлены и по 16 ЗУР), он тоже без ГСН (может потом будет улучшив точность и цену ) так что цена ЗУР  думаю сблизятся, маневренность на большой дальности получше должна быть. Но еще Панцирю есть конкурент Сосна - дальность меньше но и цена тоже, а Стрел-10 на бригаду 6шт. Так что СВ перебьются пока, пусть пока для ПВО ВКС для защиты от ракет и ВМФ уже заждался.

Цитата: Dima1 от 19.04.2017 22:52:05

 

       А как же та ракета без ГСН попадает?Может всё же без АРЛ ГСН?

• +0.13 / 6

Цитата: сапёрный танк от 20.04.2017 00:52:08А как же та ракета без ГСН попадает?Может всё же без АРЛ ГСН?

Цитата: сапёрный танк от 20.04.2017 00:52:08

 

У Панциря и Тора радиокомандное наведение у Бук - М3 активное РЛ самонаведение. У Панциря СМ большая дальность, как я понял, по БР.  На Тор-М2 надеюсь сделают ГСН потом.

• +0.13 / 3

Цитата: pkb от 19.04.2017 20:12:08А чем каждый из них лучше подходить для каждого направления?
Просто жаба душит, когда вижу 2 одинаковых по ТТХ но абсолютно разных комплексов по компонентам, производственной безе

Цитата: pkb от 19.04.2017 20:12:08

 

Ну во первых, как уже сказали шасси, а во вторых, 40 км это все таки уже не совсем ближний радиус... 

• +0.00 / 0

Цитата: pkb от 19.04.2017 20:12:08А чем каждый из них лучше подходить для каждого направления?
Просто жаба душит, когда вижу 2 одинаковых по ТТХ но абсолютно разных комплексов по компонентам, производственной безе

Цитата: pkb от 19.04.2017 20:12:08

 

Ресурсные ограничения не смущают? В смысле - возможности смежников. Свалим всё на одних исполнителей - провалим количественный заказ.

• +0.53 / 14

Цитата: part_ya от 20.04.2017 07:08:56Ресурсные ограничения не смущают? В смысле - возможности смежников. Свалим всё на одних исполнителей - провалим количественный заказ.

Цитата: part_ya от 20.04.2017 07:08:56

 

Судя по видосу - есть некоторые различия. На Панцире открыто видно Вспомогательную установку на крыше, а на Торе нет такого, места не хватит. Видно что арктический проект панциря опережает Тор, исключено что тор спрятал все внутри) В арктике при больших минусах нужна турбина для пуска двигателя. А для самой турбины - еще чтото типа воздушного запуска двигателя)

• +0.00 / 0

Цитата: triumfator от 20.04.2017 14:45:07Судя по видосу - есть некоторые различия. На Панцире открыто видно Вспомогательную установку на крыше, а на Торе нет такого, места не хватит. Видно что арктический проект панциря опережает Тор, исключено что тор спрятал все внутри) В арктике при больших минусах нужна турбина для пуска двигателя. А для самой турбины - еще чтото типа воздушного запуска двигателя)

Цитата: triumfator от 20.04.2017 14:45:07

 

Для турбины нужОн тёплый аккумулятор.

• +0.47 / 6

Цитата: part_ya от 20.04.2017 19:48:37Для турбины нужОн тёплый аккумулятор.

Цитата: part_ya от 20.04.2017 19:48:37

 

          В тех краях только тёплые боксы. Все артели, ГОКи, автохозяйства и пр. имеют таковые. Так что аккумулятор или внешний стартер будет. А в поле движок просто не глушится. В моё время исключение было - ДЭТ-250. Не любит евоный мотор (как и танковые дизеля семейства В-2) холостой колматёжки. Так, как только в кабине похолодало, заводили мотор и метров ...сот прогоняли на полном ходу туда сюда. Пока не прогреется до t 80^о.

• +0.61 / 22

Цитата: pkb от 19.04.2017 11:57:09Он по дальности ТОР переплюнет...
Тогда зачем нужен ТОР? Что ТОР может делать/делает лучше чем Панцирь?
Пока вижу то что, Панцирь становиться не "одномашинным" комплексом - ему нужен обзорник, т.к. на пусковой уже нет радара кругового обзора.  
Получаем некий гибрид ТОРа и Бука, но ещё более лёгкой ракете (легче ТОРа)

Цитата: pkb от 19.04.2017 11:57:09

 

Как нет, земляк? Вон он в сложенном состоянии 2х полотновый АФАР.
Но Тор все равно люблю....Родные руки делали

Тор свои 16 км по высокоскоростным и маневрирующим ВЦ отрабатывает честно. При более низкой цене. 

• +0.43 / 12

Цитата: AlexanderII от 20.04.2017 21:19:07Как нет, земляк? Вон он в сложенном состоянии 2х полотновый АФАР.
Но Тор все равно люблю....Родные руки делали

Тор свои 16 км по высокоскоростным и маневрирующим ВЦ отрабатывает честно. При более низкой цене.

Цитата: AlexanderII от 20.04.2017 21:19:07

 

Тор дешевле Панциря?
Мне почему-то казалось что дороже...  Хотя у Панциря ещё и пушки.
Или только ракеты у Тора дороже панциревских?

• +0.06 / 2

Цитата: pkb от 21.04.2017 14:02:03Тор дешевле Панциря?
Мне почему-то казалось что дороже...  Хотя у Панциря ещё и пушки.
Или только ракеты у Тора дороже панциревских?

Цитата: pkb от 21.04.2017 14:02:03

 

"Начинка" - дешевле. В смысле, комплекс. А вот гусеничное шасси "Тора", понятно, в разы дороже Камаза.

• +0.35 / 17

Цитата: pkb от 21.04.2017 14:02:03Тор дешевле Панциря?
Мне почему-то казалось что дороже...  Хотя у Панциря ещё и пушки.
Или только ракеты у Тора дороже панциревских?

Цитата: pkb от 21.04.2017 14:02:03

 

У Панциря ФАР 2-х полотновая СОЦ да еще и да еще в 2х диапазонах см и мм,
У Тора СОЦ попроще.
У Панциря ЗУР дешевле 

• +0.10 / 4

Цитата: AlexanderII от 21.04.2017 20:17:12У Панциря ФАР 2-х полотновая СОЦ да еще и да еще в 2х диапазонах см и мм,
У Тора СОЦ попроще.
У Панциря ЗУР дешевле

Цитата: AlexanderII от 21.04.2017 20:17:12

 

Однако, по моему, за бугор продают Панцирь С за 15млн., а Тор М1 за 30. И ЗУР вроде втрое дороже.

• +0.10 / 2