Большой передел мира
246,347,064
499,815
|
завхоз ( Практикант ) |
| 19 апр 2017 19:09:19 |
Первый патрульный ледокол для ВМФ РФ "Иван Папанин" заложили в Петербурге
новая дискуссия Новость 1.349Сегодня отмечаем важное событие как в жизни Военно- морского флота, так и в области военного кораблестроения. Сегодня день рождения у будущего корабля, который будет защищать наши арктические просторы. Патрульный корабль ледового класса будет строиться по решению министра обороны РФ в интересах защиты нашего государства на Арктическом стратегическом направлении", - сказал главком ВМФ адмирал Владимир Королев.
Он добавил, что в ближайшее время будет заложен второй ледокол этого проекта, который будет назван в честь великого полярника Николая Зубова.
В 2016 году Минобороны РФ заказало у "Адмиралтейских верфей" два патрульных корабля ледового класса проекта 23550. Они должны быть переданы ВМФ до конца 2020 года. Представители этого проекта будут совмещать в себе качества буксира, ледокола и патрульного корабля. Они смогут преодолевать лед толщиной до 1,5 метра.
Также для ВМФ РФ на "Адмиралтейских верфях" строится дизель-электрический ледокол "Илья Муромец", который планируется сдать флоту в этом году.
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/armiya-i-opk/4194120
--------
Кто подскажет ЗАЧЕМ?
С кем воевать ЛЕДОКОЛУ?
ОТВЕТЫ (48)
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 19 апр 2017 19:19:33 |
Цитата: завхоз от 19.04.2017 19:09:19
проводить военные конвои северным морским путем, на базы ВС РФ ха Плярным кругом.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 19 апр 2017 19:23:45 |
Согласен.
Но там нет сомалийских пиратов.
И вообще пиратов нет.
Можно не бояться нападения.
Да и вражеский флот не помешает.
У них нет ледоколов СОВСЕМ.....
Вопрос с КЕМ ВОЕВАТЬ так и подвис......
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 19 апр 2017 19:30:07 |
Цитата: завхоз от 19.04.2017 19:23:45
Эм ... с трудом могу Вас понять. Ледоколы предназначены не для ведения боевых действий, а для транспортного обеспечения. В т.ч. поставки грузов на военные объекты, проводки эскадры кораблей при переходе с Северного флота в Тихоокеанский и обратно (экспериментируют уже несколько лет как), выведение групп кораблей на позиционные участки в условиях сложно ледовой обстановки. Обеспечение освобождения ото льда пространств в припортовой зоне и т.д.
Да много задач у военного ледокола.
|
|
Удаленный пользователь |
| 19 апр 2017 19:33:10 |
Да вроде-бы ледоколы- двойного назначения , вплоть до того , что места для артустановок предусмотрены ....Т.е это и Судно , и Корабль .
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 19 апр 2017 19:33:30 |
Это первый ВООРУЖЕННЫЙ.
Т.е защищен от нападения.
Кого?
А значит те кто его строят знают больше нас.
|
rommel.lst ( Практикант ) |
| 20 апр 2017 08:02:18 |
Цитата: завхоз от 19.04.2017 19:33:30
До-до-до, канешн! Первый!
Все советские/российские проекты ледоколов строились как вспомогательные крейсера. Вооружение на уровне хотя бы сторожевика было обязательно. Потом, после испытаний его демонтировали, но аппаратная часть оставалась в опломбированных помещениях, т.е. обратное вооружение было делом неск. недель. Подвезти из арсеналов заскладированные внешние модули и установить на корабли.
|
BlackShark ( Профессионал ) |
| 20 апр 2017 23:36:09 |
Более того, и новые ледоколы, что дизель-электрические, что атомные типа "Арктика" или планируемые еще более крупные монстры - точно так же будут или есть. Только теперь большая часть - контейнерная. Это сейчас стильно, модно, молодежно(с) для мобилизационного флота.
|
|
Удаленный пользователь |
| 20 апр 2017 23:53:18 |
В переводе с военного - он грит, мы вам всем ещё Club-K покажем, к кузькиной матери под юбку вы сам попроситесь ...
|
gorgonix ( Слушатель ) |
| 21 апр 2017 01:11:56 |
А какой калибр у той пушки? С виду как-то не великий. Хотя может масштаб? Чем оно реально может пригодиться в арктике?
|
|
УРАЛ ( Слушатель ) |
| 19 апр 2017 19:33:37 |
Цитата: завхоз от 19.04.2017 19:23:45
Вот и будут патрулировать что бы у других так и не было ледоколов .
А то мало ли ЧТО они без патруля захотят .
|
|
Андрей Неопалимый ( Слушатель ) |
| 21 апр 2017 00:55:56 |
Цитата: УРАЛ от 19.04.2017 19:33:37
Патрульный корабль арктической зоны класса AOPS ВМС Канады, верфь «Irving Shipbuilding»
http://www.dmitryshulgin.com/tag/aops/
http://nevskii-basti…ADA_05.jpg
http://nevskii-basti…ADA_04.jpg
http://nevskii-basti…ADA_01.jpg
Патрульные корабли типа Svalbard, KV Svalbard W303 ВМС Норвегии
www.warships.ru
http://www.cambridge…exelis.jpg http://pds25.egloos.…b54fb0.jpg
|
|
Urri2 ( Практикант ) |
| 19 апр 2017 22:02:52 |
Сообщение удалено
Urri2
21 апр 2017 07:04:45
Urri2
21 апр 2017 07:04:45
Отредактировано: Urri2 - 21 апр 2017 07:04:45
|
Goshanskiy ( Слушатель ) |
| 19 апр 2017 22:09:57 |
Сообщение удалено
Goshanskiy
27 дек 2023 22:32:51
Goshanskiy
27 дек 2023 22:32:51
Отредактировано: Goshanskiy - 27 дек 2023 22:32:51
|
|
rusyes ( Практикант ) |
| 20 апр 2017 05:46:51 |
Цитата: завхоз от 19.04.2017 19:23:45
а кое то веки камрад.. наши не догоняют события, а предвосхищают их. Пусть они догоняют, "головы ломают, да кошельки теребят". А мы будем готовы к этому уже.
зы
Да и ледокол они "мирный" с натяжкой... встроенные АУ, верт.. ПЛО или ПС (в зависимости от ситуации)... 2 ПДК "Раптор" на борту.. ну и опционально в случае возникновения угрозы БД в арктике, устанавливаются модули-контейнерного типа КРМБ "Калибр" или ЗРК.
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 19 апр 2017 19:36:03 |
Цитата: lucent от 19.04.2017 19:30:55
Хорошо. Значит нужно обрисовать угрозы.
Допустим.
1. Появление через определенное время у потенциальных противников собственного ледокольного флота для работы в арктических широтах.
2. Использование противником Северного-Ледовитого океана как пространства развертывания и перемещения подводных лодок. Ледокол как средство продвижения во льдах в зоны проведения мероприятий по поиску подлодок противолодочными кораблями.
3. Организация зон ПВО/ПРО в Арктике для перехвата отдельных видов ракет зарубежных государств, чья трасса проходит через Северный-Ледовитый океан. .
|
lucent ( Практикант ) |
| 19 апр 2017 19:54:50 |
Сообщение удалено
lucent
20 апр 2017 00:00:54
lucent
20 апр 2017 00:00:54
Отредактировано: lucent - 20 апр 2017 00:00:54
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 19 апр 2017 20:02:26 |
Цитата: lucent от 19.04.2017 19:54:50
Хорошо. Тогда последний аргумент.
1. У военных есть достаточно денег, чтобы проработать множество вариантов решения задач в зонах, насыщенных льдом, в том числе и с использованием ледокола, т.к. несколько вариантов реагирования лучше, чем 1 вариант реагирования.
2. Военный ледокол лучше чем гражданский хотя бы тем, что он приписан к фоту и находится в постоянном распоряжении флота, а не катает где то туристов, или ведет караван сухогрузов для Тикси или Уэлена.
3. Бронирование для того, чтобы при переводе ледокола из арктических вод в антарктические для выполнения боевого задания через Суэцкий канал, мимо побережья Сомали не быть подвергнутым нападению местных пиратов.
Ну и в конце концов ... что плохого в том, что у нас ледокол будет способен (в случае чего) противодействовать боевым кораблям противника.
Или у нас не "советский мирный трактор" ?
|
|
BlackShark ( Профессионал ) |
| 20 апр 2017 00:05:43 |
Цитата: lucent от 19.04.2017 19:54:50
1 Этот "мирный" патрульный ледокол больше напоминает рейдер. Ударный комплекс "Калибр-К" - "Бирюза", "Калибр", "Уран-У", не знаю, "Оникс" там живет, по идее, должен тоже. Контейнерные же "Панцири" или "Торы" наверняка будут, так что объектовая ПВО у него будет приличная, а серьезной атаки в Арктике ему не от кого опасаться, у противника не может быть тут крупных сил. Да еще десантно-штурмовой вертолет, быстроходные катера. подводные аппараты наверняка будут, не знаю насчет ГАК и БПА. Ну и артвооружение.
2. Не все так просто с плаванием АПЛ подо льдами, свои нюансы есть, и не всем они доступны.
3. База на Земле Александры - не первая такая "трилистная" (есть уже "Северный Клевер" на Новосибирских о-вах, на Котельном). И примерно один набор на них на всех - аэродром и обслуживающие его подразделения, батарея береговых ПКРК (пока "Рубежи" да "Редуты", потом "Ониксы" с "Балами" будут), части РТВ ПВО, объектовая ПВО (батарея или взвод "Панцирей"), хотя вот на Новой Земле полк С-300ПМ1 поставили еще, но там и МиГ-31 тоже живут, и полигон там ядерный. Ну и охрана-оборона. Вполне достаточно.
Обычных гражданских атомных и обычных ледоколов на всех не хватит, несмотря на их активное строительство. Лучше иметь и свои. Да еще такие специфичные. Способные на многое
. Ведь кролики, точнее, "Калибры" - это не только ценный мех, но и СБЧ, доставляемые за ~3300км.
|
|
Ser ( Специалист ) |
| 20 апр 2017 06:45:49 |
Приятно радует уверенный рост цифр скорости, дальности и числа носителей.
Супостатам приходится регулярно обновлять циркули и рисовать круги все большего диаметра. Ведь нам нужен мир! Весь...
|
DeadushkaG ( Слушатель ) |
| 20 апр 2017 08:32:55 |
Где Вы там нашли бронирование? Обычная конструкционная сталь 9Г2ЦС.
|
gid ( Специалист ) |
| 19 апр 2017 21:44:07 |
Цитата: lucent от 19.04.2017 19:54:50
На каждом флоте России есть корабли береговой охраны в целесообразность которых я думаю вы отрицать не будете даже при наличии береговой обороны и авиации. В силу климатических условий, корабли береговой охраны Северного флота должны быть в том числе и ледокольные. Вспомните ВОВ, до куда доплывали корабли вермахта? А способность современных п.лодок всплывать во льдах с.полюса? Трилисник пусть выполняет свою функцию, Авиация свою, а корабли береговой охраны в т.ч.и вооружённые ледоколы Северного флота охраняют экономическую зону, круглый год.
|
|
ДИЗЕЛИСТ ( Практикант ) |
| 20 апр 2017 01:28:40 |
Цитата: gid от 19.04.2017 21:44:07
Корабли Береговой охраны РФ в состав флотов не входят,а подчиняются Пограничной службе ФСБ РФ.У них на кораблях не андреевский флаг,похожий на него флаг погранохраны. В составе её пограничные сторожевые корабли специальной постройки.С ВМФ они только тесно взаимодействуют.А на берегу имеюся погранзаставы сухопутных пограничников.Во времена моей службы неоднократно бывали случаи,когда объявлялась усиленная охрана морской границы.Тогда военно-морская база выделяла несколько кораблей,которые спускали флаги ВМФ,поднимали флаги погранслужбы и имея на борту офицеров морских-пограничников ,выходили в море на охрану госграницы.В составе же ВМФ имеются корабли ОВРА - охраны водных районов.Это морские,базовые и рейдовые тральщики,малые противолодочные и малые ударные корабли.Вся береговая черта ,принадлежащая РФ поделена на зоны ответственности военно-морских баз или других соединений.В составе которых имеются корабли вышеупомянутых типов,а по берегам радиотехнические посты вооруженные соответствующими средствами.У входа в ВМБ для обнаружения подводных лодок выставляются радиогидроакустические буи.Крупные ударные и десантные корабли и подводные лодки
подчиняются непосредственно Командующему флотом.
|
|
Удаленный пользователь |
| 19 апр 2017 19:28:54 |
Цитата: завхоз от 19.04.2017 19:09:19
Сша бьют тревогу из-за присутствия РФв Арктике.
Американское информационное агентство сообщило, что среди американских чиновников растёт беспокойство по поводу присутствия российских военных в арктической зоне. Особое внимание у военных США вызывает российская военная база "Трилистник", которая расположена в арктической зоне и вмещает 150 солдат и военную авиацию. Отмечается также, что российские военные специально подготовили виртуальный тур по военной базе.
Американское агентство интерпретирует развёртывание российской военной базы в Арктике как ещё один шаг России в борьбе за крупные запасы нефти и газа в регионе, которые оцениваются стоимостью 35 триллионов долларов. В то же время США также продолжают эксплуатировать военные базы и аэродромы в арктической зоне. Позицию США по этому вопросу объяснил министр обороны Джеймс Маттис, заявив, что "США должны остановить Россию от расширения в Арктике, чтобы обеспечить американское доминирование в регионе". Но на сегодняшний день Россия обошла всех конкурентов в Арктике, отмечает агентство.
отсюда
|
Wat ( Практикант ) |
| 19 апр 2017 19:38:03 |
Цитата: Nesterok от 19.04.2017 19:28:54
Что примечательно - никакой демократией и не пахнет. Сугубо интерес. Вот такими, ублюдочно-наглыми и прямыми они мне нравятся больше - можно сразу расставить точки над i и втащить.
|
Pepenec ( Специалист ) |
| 19 апр 2017 20:07:54 |
Цитата: Wat от 19.04.2017 19:38:03
Только при этом надо чтобы они подставились. Пока у них хитрости хватает, напрямую не подставляться под российский удар.
|
|
Wat ( Практикант ) |
| 19 апр 2017 19:31:39 |
Цитата: завхоз от 19.04.2017 19:09:19
Контроль СевМорпути/ контроль Арктики.
Льды тают, открываются новые маршруты доставки жопогреек.
Энергоресурсы не бесконечные, кто сейчас больше захапает - тот и будет властвовать далее (при условии сохранения контроля), а при -50 особо с помощью "вооруженной оппозиции" с голой жопой не повоюешь.
|
idioten test ( Профессионал ) |
| 19 апр 2017 21:13:56 |
Сообщение удалено
idioten test
20 дек 2017 21:20:41
idioten test
20 дек 2017 21:20:41
Отредактировано: idioten test - 20 дек 2017 21:20:41
|
Виктор 1964 ( Практикант ) |
| 19 апр 2017 19:53:20 |
Цитата: завхоз от 19.04.2017 19:09:19
Гм... "Адмирал Шеер", Новая Земля и погибающий, но не сдающийся "Сибиряков"... Почитайте, просветитесь... http://flot.com/blog/u2865-blog-ru/8392.php
|
|
donbass.hellas ( Слушатель ) |
| 19 апр 2017 22:25:56 |
Читал в 70-е, если не ошибаюсь повесть (страниц 100 м.б) "Операция Вундерланд" об этих событиях.
К сожалению, автора не помню
|
|
топтоп ( Слушатель ) |
| 20 апр 2017 08:27:42 |
Цитата: завхоз от 19.04.2017 19:09:19
Странно вообще задавать такие вопросы, да ещё и с таким рейтингом.
Ибо есть уже по факту освоение заполярья и потребность в защите своих интересов.
А раз уже идёт и развитие военной инфраструктуры, должны быть и свои средства доставки, обеспечения и прочее.
Не говоря уж о каких то спецоперациях и того же патрулирования.
Что неизбежно влечёт и соответствующее оснащение таких судов, что абсолютно не приемлемо на гражданском.
|
|
ДИЗЕЛИСТ ( Практикант ) |
| 20 апр 2017 11:10:09 |
В настоящее время в составе Береговой охраны РФ 7 патрульных ледоколов -пограничных сторожевых кораблей проекта 97П.В составе Сил Северо-Востока(раньше это называлась Камчатская флотилия имеется патрульный ледокол"Иван Сусанин".Все построены ещё в советское время.
В советское же время в составе Балтийского флота был единственный в ВМФ ледокол ПУРГА проекта 97 без всяких букв.
Патрульный ледокол - пограничный сторожевой корабль проекта 97П.
Основные ТТХ сторожевого корабля пр. 97П:
Длина: 70 м
Ширина: 18,1 м
Осадка: 6,14 м
Водоизмещение: стандартное 2785 т, полное 3710 т
ЭУ: двухвальная, дизель-электрическая, три дизеля, 4800 л.с.
Скорость: 14 узлов
Дальность плавания: 5500 миль (14 узлов), 13000 миль (9 узлов)
Автономность: 50 суток
Вооружение: 1 x 2 76-мм АК-726, 2 x 6 30-мм АК-306
РЛС: Волга, МР-302 "Рубка", РЛС управления огнем МР-105 "Турель"
Экипаж: 42 человека + 80 пассажиров
Серия:
Айсберг
Анадырь
Дунай
Мурманск
Волга
Нева
Иртыш
См.Википедию.
В советское же время в составе Балтийского флота был единственный в ВМФ ледокол ПУРГА проекта 97 без всяких букв.
Патрульный ледокол - пограничный сторожевой корабль проекта 97П.
Основные ТТХ сторожевого корабля пр. 97П:
Длина: 70 м
Ширина: 18,1 м
Осадка: 6,14 м
Водоизмещение: стандартное 2785 т, полное 3710 т
ЭУ: двухвальная, дизель-электрическая, три дизеля, 4800 л.с.
Скорость: 14 узлов
Дальность плавания: 5500 миль (14 узлов), 13000 миль (9 узлов)
Автономность: 50 суток
Вооружение: 1 x 2 76-мм АК-726, 2 x 6 30-мм АК-306
РЛС: Волга, МР-302 "Рубка", РЛС управления огнем МР-105 "Турель"
Экипаж: 42 человека + 80 пассажиров
Серия:
Айсберг
Анадырь
Дунай
Мурманск
Волга
Нева
Иртыш
См.Википедию.