Перспективы развития России
24,616,360 127,816
 

  tse38 ( Слушатель )
22 апр 2017 20:29:11

Исаакий, Конституция, Первомайская демонстрация.

новая дискуссия Дискуссия  504

Конституция РФ:

ЦитатаСтатья 3
1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.

2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.

3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.
4. Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуется по федеральному закону.


21 апреля Комитет по законодательству петербургского парламента рекомендовал отклонить заявку на проведение общегородского референдума о судьбе трёх храмов - памятников. Не соответствует законодательству, дескать. 
 
В Первомайской демонстрации по Невскому проспекту не разрешили участвовать сторонникам Марша в защиту Петербурга (Цитата: В состав заявителей Марша в защиту Петербурга вошли более 20 организаций и общественных инициативных групп, в том числе 5 политических партий и крупные общественные движения) - дескать, другие там пойдут, а вас, ребята, в Полюстрово, а то мы вас знаем, вы ж против передачи Исаакия будете лозунги нести.
 
Возникает вопрос - так каков же реальный механизм реализации части 1 п.2 статьи 3 Конституции РФ? Или здесь мы наблюдаем случай, описанный в п.4 статьи 3, о захвате власти? Наблюдаются очень четкие действия по отстранению народа от непосредственного осуществления своей власти через референдум, т.е. препятствование выполнения п.2 и 3 статьи 3 Конституции РФ.
 
Вот думаю, это уголовная статья, или можно ограничится простым увольнением чиновников (и отзывом депутатов), принимающих такие решения? По-моему, все-таки, уголовная, раздел "подрыв конституционного строя".
  • +1.33 / 18
  • АУ
ОТВЕТЫ (25)
 
 
  Trifon ( Специалист )
22 апр 2017 20:44:39

Ну так коню же ясно было что не разрешат проведение референдума.
Там у вас в Питере один спикер чего стоит,истинный демократ( наверное у Клинтон учился)
И вообще что то подозрительно,колыбель революций становится колыбелью истинных патриотов,один Милонов или Собчак чего стоят.И как не странно все в ЕР. Не пора ли возбуждать "Ленинградское дело"Смеющийся?
ПС. Не Собчак имею ввиду,хотя какая разница.
  • +0.32 / 5
  • АУ
 
 
  tse38 ( Слушатель )
22 апр 2017 20:57:02

Спикер - это да, это нечто. Замполит, что тут еще скажешь. Как любой настоящий замплотит, перековавшийся, ныне "воин Христов".

Но там и других хватает.
Есть такой Анохин Андрей Юрьевич, бывший Справедливорос, исключенный из партии, ныне, естественно, в ЕР.
Смотрите, какая прелесть ( https://regnum.ru/news/1601530.html ):
Цитата"... государственные должности нельзя давать людям, которые не имеют православной мотивации."
"Кто же такие бесо-люди? - пишет Андрей Анохин на странице 102. - Это профессиональные проститутки, прелюбодеи, совращающие чужих жен, жены, преднамеренно отравляющие жизнь своим мужьям, а также наркоманы, артисты, журналисты, музыканты и другие растлители личности".

Вот такую гоп-компанию ЕР и собрала в ЗакСобрании. 
  • +0.28 / 9
  • АУ
 
 
 
  Trifon ( Специалист )
22 апр 2017 21:06:03
Сообщение удалено

22 апр 2017 22:15:56

  • +0.49
 
 
 
 
  tse38 ( Слушатель )
22 апр 2017 21:11:25
Сообщение удалено

22 апр 2017 22:15:56

  • +0.16
 
  Сизиф ( Профессионал )
22 апр 2017 20:48:11


По поводу "соучастия" в первомайской демонстрации.
Таки нефиг примазываться. Пронести чутка плакатиков, а потом нести со всех утюгов, что вся демонсрация в едином строю только по вашей проблемке и вышла. Имеете существенное число сторонников, желающих активно свою позицию заявить, так соберите именно их и покажите мощь народного гнева. А фарисейски примазываться нефиг и людям НЕ РАЗДЕЛЯЮЩИМ вашу заботу праздник портить, заставляя их СОУЧАСТВОВАТЬ.

По поводу "незаконного" отказа в референдуме. Таки пока только набросы (по х-надцатому кругу) и только Ваши вижу, предпочитаю презумпцию невиновности и на власть распостранять. Что ЗАКОННО отказывает, а заявка подана так, что закон, регулирующий ее подачу,  нарушает (возможно и умышленно для пиара на "отказе")

Хотите аргументированно,  а не набросом сие подтвердить, как инициатор вопроса, таки найдите и покажите текст заявки, текст отказа властей, на что ссылаются. И укажите,  что именно власти нарушают. Именно ВЛАСТЬ Вам все возможности для этого предоставила. И все подобные действия совершает ПУБЛИЧНО и свой оказ аргументируя.. Где тексты поискать найдете, раз Вас так эта тема волнует.

Было бы очень интересно почитать от Вас подобное, прежде чем с Вами возопить... ДОКОЛЕ!!!
  • +0.12 / 8
  • АУ
 
 
  tse38 ( Слушатель )
22 апр 2017 21:01:20

Депутаты Законодательного собрания Санкт-Петербурга от фракций Партии Роста, «Яблоко» и «Справедливая Россия» обратились к губернатору Петербурга Георгию Полтавченко и Уполномоченному по правам человека в Петербурге в связи с отказом городских властей согласовать оппозиции проведение 1 мая шествия по Невскому проспекту.

«Подобное решение Комитета противоречит сложившейся в Санкт- Петербурге многолетней практике проведения первомайской демонстрации, когда всем политическим партиям предоставляется разрешение на последовательное, в согласованном с Комитетом порядке, прохождение колонн по одному и тому же маршруту по Невскому проспекту, с правом проведения митинга в заранее согласованном месте по ходу движения колонны»,— отмечают в своем письме парламентарии.

Как сообщал “Ъ-СПб”, оппозиционные депутаты парламента Петербурга, представители партии «Яблоко», Партии роста, «Справедливой России», ПАРНАС, движения «Открытая Россия», градозащитники, а также общественные организации культуры, образования и науки были намерены пройти по Невскому проспекту единой колонной.
  • +0.14 / 3
  • АУ
 
 
  tse38 ( Слушатель )
22 апр 2017 21:05:57

Зачем от меня? Пол-интернета этим заполнены. 

И не надо мне про "законодательство". Я ж не зря сначала статью 3 Конституции привел. 
Вам её понять что мешает?
  • +0.87 / 14
  • АУ
 
 
 
  Сизиф ( Профессионал )
22 апр 2017 21:33:47


Мне ничто не мешает.
Вам, кмк, мешает ее понять или  делать такой вид, непонимание того, что Конституция, хотя и является высшим Законом, но не все ее статьи непосредственно прямого действия. Реализация многих прав граждан, например,  осуществляется в порядке, определяемым другими Законами, принимаемыми как раз для того этих их права могли реализовываться, но чтобы эта реализация могла бы происходить БЕЗ нарушения других положений той же Конституции и/или других законов (НЕ ПРОТИВОРЕЧАЩИХ при  этом Конституции), и/или правам других граждан.  Завтра пидоры с плакатами, обращенными непосредственно к несовершенолетним пойдут маршем.... их тоже пускать... В Конституции про запрет этого (подобной пропаганды) нет. Мало ли какой там Закон о защите несовершенолетних от подобной пропаганды приняли. Их слезинку тоже будете утирать и по форумам кричать... доколе. Вот и осмелился Вас спросить, раз Вас эта тема так дано и сильно волнует.... привести хотя бы конкретный текст отказа с аргументами Власти почему она отказывает.

Или Вы  деретесь пуржите, потому... что  деретесь  пуржите. Главное, чтобы костюмчик сидел  рэжим заклеймить.
  • -0.04 / 11
  • АУ
 
 
 
 
  tse38 ( Слушатель )
22 апр 2017 21:46:44

Второе ваше сообщение про "режим". У вас, как я понял, задача ЛЮБОЕ решение власти одобрять, так? 
Получается. Но неубедительно.

Итак, ссылок хотели?  Ловите.
1) В ЗС отказались поддерживать референдум о статусе Исаакиевского собора
Комитет по законодательству городского Законодательного собрания отклонил проведение референдума по вопросу передачи Исаакиевского собора. Заявители предлагали спросить жителей города, согласны ли они с тем, чтобы Исаакиевский собор, Петропавловский собор и храм Спаса на Крови были переданы в оперативное управление Петербурга, но в церквях сохранилась возможность проведение богослужений и обрядов. Фактически это означало бы  сохранение нынешнего статуса соборов.
...
Максима Резника интересовало, будет ли включен в повестку заседания парламента 26 апреля вопрос о референдуме. В итоге вопрос не включили, потому что у него, по словам Дениса Четырбока, нет порядкового номера, а это противоречит регламенту.
...
"Справедливая Россия" заявила, что подаст заявку на референдум о роспуске петербургского парламента. На данный момент такие вопросы нельзя выносить на всеобщее обсуждение, но справороссы уже готовят изменения в закон, чтобы в последующем подать заявление о роспуске Законодательного собрания. "Если Законодательное собрание не поддерживает проведение честного и справедливого референдума о судьбе Исаакиевского собора, оно должно отвечать за это решение и быть готово к тому, что следующий референдум будет инициирован по вопросу роспуска действующих депутатов", — заявила лидер петербургского отделения партии Марина Шишкина. По ее мнению, отказ депутатов обсуждать столь острый вопрос с жителями — это прямое неисполнение их обязанностей. 

2) Петербургские «справедливороссы» требуют роспуска ЗакСа в ответ на отказ референдума по Исаакию
...стало известно, что Комитет по законодательству (КЗ) парламента Петербурга отказал в проведении референдума по вопросу передачи Исаакиевского собора РПЦ.
В конце марта петербургский Горизбирком проголосовал за референдум о статусе Исаакиевского собора. Теперь документ о референдуме должны утвердить в петербургском Законодательном собрании, после чего будет проведен сбор подписей населения города.

Ранее спикер петербургского ЗакСа Вячеслав Макаров, заявил, что фракция "Единой России" в городском парламенте не поддержит инициативу проведения референдума о статусе Исаакиевского собора.
  • +0.71 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
  Сизиф ( Профессионал )
22 апр 2017 22:22:28


Вы поняли неправильно. Как и Конституцию на глобус натягивать пытаетесь.


Все остальное словоблудие, и один свой наброс целым рядом других подтверждать не надо. Он даже от миллиона таковых убедительнее не станет.
Где конкретное изложение ПРИЧИН отказа,  лучше бы потом и текст посмотреть, дабы убедиться в том что "изложение" ему соответствует.  Но пока хотя бы изложение. Там должны быть конкретные ссылки на положения законов или хотя бы инструкций (не противоречищих Законам) но основании которых отказывают.
И какого хрена... (это может и не совсем Вам)  пурга из каждого утюга. Когда заявители - федеральные партии, имеющие в штате хренову тучу юристов   среди своих членов, включая тадепутов в органах власти представленных. Они там что.. все импотенты. Или обидевшись. Так на обиженных воду возят, если не чего похуже с ними вытворяют,  а  не за Власть с ними по форумам и подворотням рамсы разводят.
Отказ, кстати, можно и в судах опротестовывать, вплоть до высших. Там и вовсе ПО ЗАКОНАМ действуют, включая и те из них которые детальнейше процедуру рассмотрения регламентируют, не то что решение по сушеству обосновывают. 
Или там тоже все под шконками зашкерились от ужасоф кровового рэжима. Как страшно жыдь! Как из душа окатило. Но ничо...  попукаем в бложиках и так победимъ!
  • -0.07 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  tse38 ( Слушатель )
23 апр 2017 00:39:45
Сообщение удалено
Sir Max Merfie
23 апр 2017 07:52:55
Отредактировано: Sir Max Merfie - 23 апр 2017 07:52:55

  • +0.13
 
 
 
 
 
 
 
  nekto_mamomot ( Специалист )
23 апр 2017 00:46:50
Сообщение удалено
Sir Max Merfie
23 апр 2017 07:53:17
Отредактировано: Sir Max Merfie - 23 апр 2017 07:53:17

  • -0.22
 
 
 
 
 
 
 
  Портос ( Специалист )
23 апр 2017 00:52:12
Сообщение удалено
Портос
25 апр 2017 17:36:45
Отредактировано: Портос - 25 апр 2017 17:36:45

  • -0.31
 
 
 
 
 
 
 
 
  tse38 ( Слушатель )
23 апр 2017 01:04:36

А что, я согласен.
Сейчас Исаакий - ПРИБЫЛЬНЫЙ объект. Который за счет прибыли содержит инженерную службу, полностью оплачивает свое содержание и приносит прибыль городу.
В вашей логике эта прибыль будет делиться на поддержавших его самостоятельность, но я на этом не настаиваю.

А вот после передачи Церкви содержать его придется (пока) городу, а прибыль будет получать Церковь. Так что, если вместо города на это придется скидываться Полтавченко, Макарову, депутатам и прочим поддержавшим - это будет справедливо.
  • +0.98 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon ( Специалист )
23 апр 2017 01:24:53

А Исаакий пока на самоокупаемости.
Но это пока,как передадут повесят содержание на бюджет города.
Вопрос,куда уйдут деньги получаемые от коммерческой деятельности?
На сегодня все выглядит ну очень не красиво,желание поиметь но за чужой счет.
Пусть берут и содержат.
Отказ в проведении референдума наводит на размышление. Решать судьбу Исаакия горожане 
не достойны,а платить на это из своего кармана обязаны.
  • +0.75 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul ( Профессионал )
23 апр 2017 06:12:47

Угу.. А проигравших - просто повесим.. Мож лучше обсудим судьбу эйфелевой башни, а? В Питере же - мы как-нибудь сами разберёмся.
  • +0.57 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Иванова Маша ( Слушатель )
23 апр 2017 07:03:44

...в том-то и хитрость, что с городских властей, после передачи его РПЦ, не снимается обязанность оплачивать содержание Исаакиевского собораГрустный
в городе уже есть пример такого"пользования" - Казанский собор, колоннада которого, после реставрации под руководством РПЦ, понесла невосполнимый ущерб..профессиональных реставраторов никто не слушал...
  • +0.59 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Igor_FF ( Практикант )
23 апр 2017 07:43:54

Это нечестно. В смысле если вдруг глупость восторжествует и народ проголосует за то чтобы Исаакий перешел попам, то за содержание придётся платить. Если же победит разум, то платить за содержание не придётся ибо как музей он самоокупаемый.
  • +0.48 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Сизиф ( Профессионал )
23 апр 2017 01:08:32


Да нет, любезнейший. Фарисейство просто очень не люблю. А вкупе с двурушничеством, когда встречается, то и вовсе. И это комплимент Вам, разумнейший. Не допускаю даже мысли, что Вы не понимаете, что свой наброс (а он таки наброс, пока Вы его чем-то существенным не подтвердите) в той части , что власть по беспеределу прессует федеральные партии им безосновательно отказывая в их законных требованиях и запросах, "подтверждая"  такими же набросами в ответ на просьбу суть отказа  привести, Вы НЕ ПОНИМАЕТЕ, что делаете.
И хамством жесткий отпор подобному не считаю. Более того, считаю сюсюканье, встречаясь с подобным, контрпродуктивным и только распаляющим фарисейство.
Но даже в этом случае именно в отношении Вас оговорку сделал в скобочках.... (не столько именно Вам)



Так чего... будет таки  хотя бы изложение ПРИЧИН отказа в референдуме. И все ли положенное по закону его инициатопы сделали. А, если нет....  то какими мотивами руководствовались, имея ВСЕ НЕОБХОДИМЫЕ РЕСУРСЫ для того, чтобы Закон собоюсти.
Дайте причины на которые Власть в отказе ссылается и нормы права к которым при этом отсылает. Вместе с Вами обсудил бы с удовольствием подобный конструктив.
Или ярлыками ограничитесь.
  • -0.30 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
  Trifon ( Специалист )
22 апр 2017 23:08:03

Вот как Макаров,так жди каких то чудес.Кстати позиция и поведение Макаровых как то связана с партийной принадлежностью или издержки фамилии?Быдло
Честно сказать,так обоср подорвать свой авторитет у жителей города надо еще суметь.
Интересно,с кем Питерские иерархи из жителей мэрии делиться собираются коммерческими успехами?
  • +0.44 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  tse38 ( Слушатель )
23 апр 2017 00:24:35

Не, этот Макаров, безусловно, экземпляр уникальный, я после его выступлений в парламенте городском вместо тихого смеха над ЕР (ну в стиле анекдотов про КПСС во времена Брежнева) перешел к резкому неприятию. С таким лидером для дискредитации ЕР никакой Навальный не нужен, тут достаточно выступления спикера транслировать (что я с месяц-полтора назад и делал).

Но при чем тут фамилия?
Я с такой как раз хороших людей знаю, со своим мнением (как адмирал Макаров). Да и ПМ штука хорошая...
  • +0.93 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon ( Специалист )
23 апр 2017 00:30:16
Сообщение удалено
Trifon
23 апр 2017 01:45:56
Отредактировано: Trifon - 23 апр 2017 01:45:56

  • +0.16
 
 
 
 
 
 
 
 
  tse38 ( Слушатель )
23 апр 2017 00:33:25

Замполит. Одна фигня, в общем, мозги людям промывать, и колебаться вместе с линией партии.
Ну а партия для таких - она в каждый текущий момент одна. Победившая.
  • +0.66 / 9
  • АУ
 
 
  Ser ( Специалист )
22 апр 2017 21:19:45

Не знаю, как в Питере - но у нас постоянно происходит "по форме - правильно, а по существу - форменное издевательство"
На протестные мероприятия заявляют по 4-5 мест, и центр, и не очень, и строго на этих местах внезапно администрация проводит "ранее запланированные мероприятия". 
Всё это, естественно, добавляет народной "любви" как дедушке меркушке, так и партии айфона, под знаменами которой он прячется.
Три раза давали место на ул .Физкультурной, в ипенях, на Безымянке. Народ, как ни странно, ходит, не много, но для города - достаточно заметно, с ростом численности. Следит за процессом - гораздо больше, чем ходит. Но прессы и репортёров там немного, ибо там не за едро - но и тем более не за компрадоров, народ ходит больше рабочий пенсионного возраста, а не креаклы. Креаклам - там вполне может прилететь в тыкву.
Крайний раз - в парке 50 лет Октября лесопарке им. 60-летия Советской власти (тыц) дали площадку. Это уже совсем лес. Ни площадки , ни транспорта нормального. Обжаловали в суде. Поскольку слежу за этим процессом постольку- поскольку, не скажу точно, чем закончилось, от двух более активных слышал прямо противоположные версии, самому искать лень, а за мной тут роются граждане  в тюбетейке с активно одобрямсовой позицией - во избежание вони воздержусь от конкретизации.
Так что неудивительно слышать про Питер - ибо у себя видим то же классическое "тащить и не пущщать" в самом пошлом его исполнении.
  • +1.13 / 13
  • АУ
 
 
  Igor_FF ( Практикант )
23 апр 2017 07:37:00

Формально заявка составлена и подана правильно поэтому и была принята и одобрена городским избиркомом.
  • +0.40 / 5
  • АУ
 
<< Виноделие Крыма выходит на новый уровень
В метрополии Франции началось голосование на выборах президента >>