Российский Крым
4,445,781 15,698
 

  Теофраст ( Практикант )
  01 май 2017 08:10:51

Радонеж не обращай внимания

новая дискуссия Дискуссия  645

Радонеж, да не обращай внимание на него. Он тугодум. Ему пишешь одно, а он талдычит одно санкции, никто не будет торговать. А то что приезжают делегации с Франции, Италии и с других стран, ему это не интересно. По его мнению они приезжаю просто отдохнуть в Крым. Ну не докажешь ему что не все так просто, что окромя Омерики есть ещё Европа, Азия, Индия, Китай и другие страны. Которые будут торговать с Крымом на раз два.
Насчет воды - да в степном Крыму всегда была засада с водой, пока не провели ныне перекрытый канал. Но ничего до этого же выращивали твердую пшеницу (кстати по некой информации, при Украине вся твердая пшеница которая выращивалась в Крыму поставлялась во Францию и Италию).
Насчет вина - да при самой Украине эта отрасль погибала. Были вырублены многие виноградники (на их месте появлялись хатынки бедных украинцев, которые кстати они не спешат продавать), а особо ценные виноградники были выкуплены. С вином не все так просто - но думаю подымут и эту отрасль.
Порты - уже получили неплохие заказы на изготовление кораблей.
так что все будет хорошо. Несмотря ни на что
  • +0.29 / 11
  • АУ
ОТВЕТЫ (21)
 
 
  Гендольф ( Слушатель )
  01 май 2017 10:45:36

Именно отдыхать за счет приглашающих дурачков, пока ты не доказал обратное, показав инвестиции, проекты, реальные дела, а не скачозный писдеж в виде анонсов, так любимый 3 года крымчанами, еще про млн китайских туристов напиши
ЦитатаНу не докажешь ему что не все так просто, что окромя Омерики есть ещё Европа, Азия, Индия, Китай и другие страны. Которые будут торговать с Крымом на раз два.


Опять анонс, будут торговать, прям завтра, три года не торговали, завтра побегут, главное в это верить


ЦитатаНасчет воды - да в степном Крыму всегда была засада с водой, пока не провели ныне перекрытый канал. Но ничего до этого же выращивали твердую пшеницу (кстати по некой информации, при Украине вся твердая пшеница которая выращивалась в Крыму поставлялась во Францию и Италию).


В степном крыму до прихода воды скот посли на свободном выгуле, стыдно не знать, если ты таки крымчанин, но для таких как ты электричество берется из розетки


ЦитатаНасчет вина - да при самой Украине эта отрасль погибала. Были вырублены многие виноградники (на их месте появлялись хатынки бедных украинцев, которые кстати они не спешат продавать), а особо ценные виноградники были выкуплены. С вином не все так просто - но думаю подымут и эту отрасль.


Виногорадники вырубили при Меченном, причем ваши крымчани перестарались и вырубили не только винные сорта
Очередной фантазийный анонс.

ЦитатаПорты - уже получили неплохие заказы на изготовление кораблей.

так что все будет хорошо. Несмотря ни на что



В Ялту чуйскую траву завезли ? Драконы у вас из аэропортов не летают?
  • -0.64 / 14
  • АУ
 
 
  spv2 ( Слушатель )
  01 май 2017 11:09:40

Строго говоря, анонсы и ожидания - это частица общего прошлого Крыма и Украины. Поэтому, если Вы из Украины, где ровно та же самая традиция, не совсем понимаю содержание юмора. Крым выиграл и по деньгам, и по очкам (дважды соскочить с общих долгов - каково?). За счёт кого - это уже другой вопрос. Персонально для крымчанина история сложилась настолько хорошо, что лучше и быть не могло. Сравнивать с Украиной не получается ни по каким статьям.
  • +0.11 / 6
  • АУ
 
 
 
  Гендольф ( Слушатель )
  01 май 2017 11:18:20

Выиграли только пенсы и бюджетники.
Крымчани получили снизившийся турпоток( сказки про млн не надо), раньше можно было из Киева, Днепра, Харькова на выходные сгонять в Крым-туризм выходного дня(с 1 мая до 1 октября), чего нет и не будет, даже с постройкой моста, в силу больших расстояний.
Российско-крымскую прописку, закрывающую визы в цивилизованные  страны.
Транспортный тупик, вся движуха за рубеж через Москву.
Неопределенный статус и риск инвестиций.
Кроме анонсов, ничего в Крыму, за исключением федеральных проектов, не будет.
Выйдите на улицу и спросите Крымчан
  • -0.99 / 20
  • АУ
 
 
 
 
  spv2 ( Слушатель )
  01 май 2017 12:01:40

Все крымчане пенсию рано или поздно получать будут. А помимо пенсий - поток федеральных денег, не сравнимый ни с какими киево-днепро-харьковскими.
"Цивилизованные страны" - это просто смешно. Для подавляющего большинства из тех, кому доступны "цивилизованные страны" - это несколько месяцев на протяжении всей жизни. Менять жизнь на несколько месяцев? Вы серьёзно? А кому-то эти страны и не доступны. А кому-то и нафиг не нужны.
Единственное, что, быть может, в сфере "цивилизованных стран" стало сложнее - это рабочие визы. Однако, повторюсь. Ни разу не видел заробитчан из Крыма. Ни до присоединения, ни после. Сомневаюсь, что все они, крымские заробитчане, были по Италиям-Германиям. Да, и ещё - тут у нас тоже хохлы есть, и то, как, получив визу на пол года, из Турций-Италий не выезжают лет по 7 и больше - слышал из первых уст (есть такой учитель русского языка в Видном, 10 лет в Турции торчал нелегалом). Не от хорошей жизни это всё. И уж явно не достижение (кстати, на прошлой работе местная АТСка блокировала звонки в Италию и на Украину - за руку ловить не удобно, "тожерусский же", поэтому просто отключили, ибо никому туда звонить не требовалось).
Выиграли они. И прекрасно это понимали, потому и референдум прошёл на ура (а иного и быть в тех условиях не могло). Вот случись референдум в 1996 - результат был бы несколько другой, уж не 95,6% точно.
  • +0.04 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
  Гендольф ( Слушатель )
  01 май 2017 12:09:56

федеральные деньги не конвертируются в доходы для большинства крымчан, кроме кучки причастных к распилу
Цитата"Цивилизованные страны" - это просто смешно. Для подавляющего большинства из тех, кому доступны "цивилизованные страны" - это несколько месяцев на протяжении всей жизни. Менять жизнь на несколько месяцев? Вы серьёзно? А кому-то эти страны и не доступны. А кому-то и нафиг не нужны.


Тебе может и смешно, у поколения миллениум другие приоритеты.

ЦитатаЕдинственное, что, быть может, в сфере "цивилизованных стран" стало сложнее - это рабочие визы. Однако, повторюсь. Ни разу не видел заробитчан из Крыма. Ни до присоединения, ни после. Сомневаюсь, что все они, крымские заробитчане, были по Италиям-Германиям.



Потому что раньше хорошо и дома зарабатывали на туриках, даже на тех что со своей картохой приезжали, а сейчас и визу не дают.


ЦитатаВыиграли они. И прекрасно это понимали, потому и референдум прошёл на ура (а иного и быть в тех условиях не могло). Вот случись референдум в 1996 - результат был бы несколько другой, уж не 95,6% точно.


Ожидали они совершенно другое, сейчас начинается прозрение.

И бардака в РФ не меньше и доходы упали и санкции надолго.
  • -1.13 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  spv2 ( Слушатель )
  01 май 2017 12:19:02

Мухаха. Ещё как конвертируются в виде капиталки инфраструктуры и "инфраструктуры". Да, ожидали кисельных берегов, а получились всего лишь молочные реки с нетакой жирностью. И да, поэтому ноют. Но из Крыма ныть про деньги будут всегда. Украинское ментальное наследство. Извинити... Бардака в РФ меньше, очень прилично меньше, местные, правда, нередко меряют всё своими мрийными лекалами (хотя адекватные люди есть). А уменьшенные доходы и санкции - это всё равно больше, лучше и жирнее, чем то, что могла предложить Украина. И тем более гораздо интереснее, чем может предложить сейчас (годы в цивилизованной стране на нелегальном положении).
Я совсем страшную вешь скажу - возникни такие условия перед Николаевым или Одессой или Сумами или Кривым Рогом - толкаясь руками побежали бы к этим "санкциям" и "падениям доходов" с поднятыми флагами. Да вот было понятно, что не позовут... Но если вдруг... Я даже не сомневаюсь в результате.
  • +0.21 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Гендольф ( Слушатель )
  01 май 2017 12:28:51
Сообщение удалено
ConstB
01 май 2017 14:32:13
Отредактировано: ConstB - 01 май 2017 14:32:13

  • -0.17
 
 
 
 
 
 
 
 
  spv2 ( Слушатель )
  01 май 2017 12:55:22

1. А Крым - не глубинка. Они себя позиционируют южным щитом, здравницей и нефритовой осью, используя всю доступную наглость. До сих пор вполне удачно, подтверждением чего - дотации по 300 ярдов в год под шёпот из той самой глубинки "ось... здравница... щит...", мимо которой проплывают эти самые деньги.
2. В России есть то, что хохлов бесит - стабильность. Т.е. предсказуемость и возможность к прогнозу. Есть расчёт. Судя по тому, что все группы хохлов чужды цифр - на Украине этого нет. В России власть закона выше и бить по рукам отельеров Сочи, как отельеров Крыма за отказ от предоставления чеков, не требуется.
3. А что стало с Крымом? С Крымом для крымчан всё стало только лучше. То, что это лучше обеспечивается большой страной, которая для этого отказывается от кучи остального, их в большинстве мало тревожит (ми щит, ми здравница, ми ось)
4. А что стало с Донбассом? Донбасс хотел, как в Крыму. Быстренько пролезть через референдум к денежному водопаду. Не пролез. Но капельки долетают (например, никаких платежей России за газ - до этого даже укры не смогли дойти). Как только реальность этого денежного водопада станет ощущаться (это не ближайшие десятилетия, но если) - возникнет очередь с флагами. Ведь не смутила же хохлов гражданская война в Югославии, когда они выходили из Союза?
5. Управленческий аппарат в России на пять порядков компетентнее такогого на У. Потому что имея всё, аппарат с маленькими хохлами, это всё утратил, а Россия, имея долги, приобрела то, чего не имела. Теперь на эти приобретения, потятно, дрочад, списывая всё на нефть и газ (и крымчане в т.ч.). Почему? А потому что процессы начала нулевых от них скрыты - они их не пережили, даже не следили за ними и многие законодательные и управленческие введения прошли мимо, остаётся "просто искать в яндексе". Но ни один какл не найдёт нам ни ТК, ни НК, ни налогогоблагаемой базы с добытых ресурсов. Потому что нужно знать, что искать, а какол в нулевых мриял.
  • +0.33 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Лина ( Практикант )
  01 май 2017 16:33:27

Чё, серьёзно? Пока что до Донбасса долетают только снаряды.
  • -0.14 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  spv2 ( Слушатель )
  01 май 2017 21:14:38

Я буду Вам крайне признателен, если Вы ткнёте меня носом в договор о газе между ЛДНР и Россией.
В разгар газовой войны 2005-6 промышленность Украины потребляла примерно половину газа (+ отопление и генерация э/э). Донбасс был прямым бенефициаром неплатежей в 2005. Но тогда платили хоть что-то, а сейчас все коммунальные платежи остаются внутри ЛДНР, России ничего нет. А с чего, как Вы думаете, у Вас по сравнению с У. или Россией такая выдающаяся стоимость коммунальных услуг? То же и с промышленностью. И это один из слонов, на которых держится экономика ЛДНР.
Даже газификацию ведут: https://regnum.ru/ne…90855.html
Но это, понятно, не то, ради чего всё затевалось. Хотели, как в Крыму. Но не получилось.
  • +0.11 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Лина ( Практикант )
  01 май 2017 23:13:01

Для этой ветки тема Донбасса - офтоп.
"Хотели, как в Крыму". Мало ли,  что хотели. Хотели вообще-то не как в Крыму, а чтобы юго-восток сам управлял на своей территории, а не западенцы и киевляне диктовали, что и как нам делать. Не получилось, да. Потому что у западенцев поддержка со стороны большого Запада и мощная поддержка, открытая.  У нас - даже Крым "обходит" западные санкции, и это считается в порядке вещей, хотя уж про Крым на самом верху, у Президента Путина, говорят, что Крым - это Россия. Но билайн считает, что Крым - заграница и никто ему не указ, верно?

Стоимость коммунальных услуг у нас на Донбассе такая, как была при Януковиче, только в рублях (умноженная на 2).  На ветке УРО мерились коммунальными услугами, вот тогда выяснилось, что москвич платит за отопление одинаковой с горловчанином площади всего лишь  в два раза больше горловчанина. В два раза. Но в Москве какие зарплаты и пенсии? Не думаю, что они всего лишь в два раза выше горловских, да и Вы так не думаете, правда? Вот у нас недавно повысили пенсии до 2600 рублей тем, у кого она была меньше. Эту ДНР-овскую пенсию получают большинство наших пенсионеров. Вы про экономику ЛДНР пишете. Какая может быть экономика в условиях войны, блокады и непризнания, да никакой. По ссылке Вашей, газопровод проводят в поселке Гольмовском. Вы позавидовали? Поселок Гольмовский на линии фронта находится. Вы бы хотели там жить с этим газопроводом? Просто сами себе ответьте на этот вопрос. Вы смогли бы жить месяц на 2600 рублей, при том, что цены у нас с вами почти равные.

Коммуналку мы платим, сколько сказали нам - столько и платим. Но! У нас такая коммуналка была до войны, при Януковиче и Азарове, когда работала наша донбасская промышленность. Сейчас невозможно запустить предприятия наши из-за угрозы обстрелов. Продукцию невозможно экспортировать. Если работают у нас хлебозавод и мясокомбинат, или выпускают немного лекарств, то эта продукция должна тут же у нас и потребиться. А больше ничего не работает. Магазины, рынки и заправки, а также школы, детсады и больницы - это же не выпуск продукции. И пока будет война, ничего у нас не изменится! Войну никто из больших дядей (не Захарченко, он тоже пешка, как и мы) заканчивать не собирается. Мы не в силах на это повлиять. Всё.
  • -0.02 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  spv2 ( Слушатель )
  02 май 2017 16:49:42

Что ж вы все на Москву то наяриваете? Я смотрю, жизненные приоритеты русского мира прям так и прут. Не только москвич платит "всего лишь в два раза дороже" (всего лишь в два раза). Житель какого-нибудь Весьегонска или Соль-Вычегодска или Крапивны тоже платит. Только вам же на них начхать? Начхать.
А почему хохлы платят больше? А потому что они покупают газ, а вы - получаете даром. Повторяется история нулевых, когда газ для хохлов был дешевле газа для россиян. Поэтому и платите меньше, чем житель российской глубинки, потому что россиянин - покупает, а у вас - даром.
Исходное сообщение было - ЛДНР не платит России за газ. Сопутствующие сопли и слёзы по Москве - рефлексия. Не платит? Не платит. Когда хреново живётся имеем такую кривую и плотность населения в 2,5 - 3 человека на квадратный километр (Жарковский район Тверской области):

Ваша "работающая промышленность" давала дикие дыры в бюджете правительства Януковича. А сами тарифы - результатом популистских мер, когда ресурсы тратились в субсидии и проедание. Своё проели. А в 2009 - новые газовые соглашения и рост долгов. Хохлы упёрлись в реальность и действительные цены, поставленные в условия платежей. А ЛДНР - нет. И, повторюсь, это один из столпов, на которых сегодня стоят республики. Из Украины в 2009 этот столп (среди прочих) вышибли и через каких-то 3 года начался передел резко оскудевшей кормовой базы.

З.Ы. Как-то странно на 2600 сидеть в интернете при "одинаковых ценах". Прям так и чувствуется - где-то мне украинят.
  • -0.05 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Лина ( Практикант )
  02 май 2017 17:32:05
Сообщение удалено

02 май 2017 21:45:57

  • +0.06
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  spv2 ( Слушатель )
  02 май 2017 18:13:17

Украина была обречена и без майдана - вот и вся логика. Не вытягивали прежний уровень, потому что оказались не готовы к замещению продукции (ещё до майдана) и мировым ценам на сырьё. Донбасс без кооперации с Запорожьем, Криворожьем и без дешёвого сырья (химпром, как минимум, но и прочие области применения также) тоже не вытягивал прежний уровень. И это отлично было понятно и внутри У., ибо в 2011 у нас просто прорвало с украинской стороны - массово (не пишу - все, не все, но прям наплыло) свергали Путина в интернетах, чего ранее не наблюдалось. Сокращение кормовой базы вызвало к жизни очередной для Украины передел собственности (прочие кланы решили поделить шкуру донецких, как самых сытых из оголодавших), куда немного окунули клювик внешние игроки, результативно подыграв одной из сторон. Так и получился переворот 2013-14. Сейчас экономика ЛДНР по объективным причинам находится в ещё более печальной ситуации.

Интернет при "одинаковых ценах" и доходе в 2600 не получается. Или с доходом не так, или с одинаковостью.Подмигивающий
  • +0.03 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Лина ( Практикант )
  02 май 2017 18:21:31
Сообщение удалено
Лина
02 май 2017 19:30:56
Отредактировано: Лина - 02 май 2017 19:30:56

  • +0.17
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  donartrus ( Слушатель )
  02 май 2017 06:55:50


Не обобщайте. Я, к примеру, прекрасно понимал, что крымский сценарий у нас не повторится. И даже пытался это объяснить кое-кому, но тщетно.
Вообще, из моих знакомых, максимум где-то трое всерьёз думали, что Донбасс прямо сразу войдёт в состав РФ (оптимисты Незнающий ), большинство как-то больше на автономию в составе Украины рассчитывали, при политической поддержке от России.
  • +0.39 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  spv2 ( Слушатель )
  02 май 2017 17:04:42

Да лааадно... Весь интернет ждал раздачи российских паспортов. Задним то числом все резко поумнели. А тогда реалистов было наперечёт. На фразу "абхазско/югоосетинский сценарий" всерьёз обижались.
Какая автономия в составе Украины при референдуме "Поддерживаете ли Вы акт государственной самостоятельности?" 11 мая 2014.


Это же калька с декларации о независимости Крыма 11 марта, принятой на референдуме 16 марта. А 18 марта независимый вышедший из состава У. Крым вошёл в состав России (был независимым аж 1 день).
А теперь, оказывается, что этого не было, а рассчитывали на автономию в составе Украины... Я уж молчу, что крики "Путинслил" загадили весь рунет после того, как крымский сценарий в ЛДНР не прошёл. Этого тоже не было?
  • -0.02 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  donartrus ( Слушатель )
  02 май 2017 18:04:45
Сообщение удалено
donartrus
03 май 2017 00:30:54
Отредактировано: donartrus - 03 май 2017 00:30:54

  • +0.12
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  spv2 ( Слушатель )
  02 май 2017 19:14:10
  • -0.08 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Лина ( Практикант )
  02 май 2017 19:37:04
Цитатаspv2 20:14
Одесса - 2 мая, референдум - 11 мая. А ВВП 7 мая говорил следующее (наверное, что -то знал?):
- Сейчас самое важное - наладить прямой диалог, в ходе которого представители юго-востока Украины могли бы убедиться, что их законные права будут гарантированы. В связи с этим просим представителей юго-востока перенести намеченный на 11 мая референдум, чтобы создать необходимые условия для этого диалога. Намеченные в Киеве президентские выборы - само по себе движение в правильном направлении, но они ничего не решат, если все граждане Украины не будут понимать, как будут обеспечиваться их права после выборов. Но обязательным условием для диалога является немедленное прекращение военных действий как с участием военных частей, так и незаконных вооруженных формирований.

После сожжения Одессы никакого диалога уже быть не могло. Да его и так быть не могло, потому что предлагался диалог с преступниками, совершившими государственный переворот. Как Путин мог предлагать вести с ними (преступниками) диалог? Единственное объяснение - что Россия хотела удержать Крым и боялась, что события станут совсем неуправляемыми. Иначе призыв к "диалогу" с хунтой ничем оправдать нельзя. А Путин ведь не изменил своё мнение, что на Украине был совершен госпереворот и незаконный вооруженный захват власти. Сегодня на пресс-конференции Путин снова это сказал.
  • +0.32 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
  02 май 2017 19:19:53

Зачем так передёргивать, хохлы и подпиндосники были категорически против и бросили все силы чтобы это не состоялось. 
Надо сказать у них отчасти получилось, теперь хвастают что русских поумнеть заставили.
  • -0.02 / 1
  • АУ