Кто для вас Николай II
994,476 9,074
 

  зарун ( Дилетант )
04 май 2017 17:29:40

Путин открыл в Кремле крест в память о великом князе Сергее Александровиче

новая дискуссия Новость  542

Убийство князя стало одним из предвестников драматических событий, с которыми затем столкнулась Россия, заявил президент



Президент РФ Владимир Путин во время церемонии открытия креста в память о великом князе Сергее Александровиче в Кремле

Президент России Владимир Путин принял участие в церемонии открытия креста в память о великом князе Сергее Александровиче в Кремле.
"Он (открытый на территории Кремля крест) служит напоминанием о цене, которую пришлось заплатить за взаимную ненависть, разобщенность, вражду, о том, что мы должны сделать все, чтобы сохранить единство и согласие нашего народа", - заявил президент на церемонии открытия креста.
"Россия у нас одна. И все мы каких бы разные взглядов и позиций ни придерживались, должны беречь и защищать ее, - подчеркнул глава государства. - Во главу угла ставить будущее нашего народа, счастье наших людей, наших детей и внуков".
Говоря о годах, когда был убит великий князь, Путин отметил, что это преступление стало одним из предвестников "драматических событий, смуты, гражданского противостояния, с которым столкнулась затем Россия". "Они обернулись тяжелейшими потерями, настоящей национальной катастрофой, угрозой утраты самой российской государственности, - добавил глава государства. - Насилия, убийствам какими бы политическими лозунгами они ни прикрывались, не может быть никакого оправдания".
Путин напомнил, что гибель великого князя восприняли как трагедию представители всех сословий. Памятный крест, установленный на месте преступления, стал символом скорби. Путин подчеркнул, что крест был установлен по воле людей, исключительно на их пожертвования. Говоря о судьбе креста, Путин отметил, что он был уничтожен после революции в числе первых.
Президент добавил, что та же участь постигла и Чудов монастырь в Кремле, "и несчетное количество памятников по всей нашей стране". "Но правда и справедливость всегда в конечном итоге торжествуют: сегодня мы видим как возрождаются храмы, открываются монастырские обители, обретаются утраченные святыни, восстанавливается единство российской истории, в которой нам дорога каждая страница, какой бы трудной она ни была", - подчеркнул президент.
Кроме главы государства, в церемонии приняли участие патриарх Московский и Всея Руси Кирилл и представители "Елисаветинско-Сергиевского просветительского общества". Перед церемоний открытия патриарх провел заупокойное богослужение по великому князю и обряд освящения креста.
"Воссоздание креста в память о Сергее Александровиче является актом восстановления исторической справедливости. В этом году отмечается 100-летний юбилей трагических революционных событий. Важно, чтобы урок братоубийственной распри дал нам нравственные силы разглядеть своих соотечественников и помог идти в будущее, преодолевая возникающие трудности, сохраняя единство духа в союзе мира", - сказал патриарх.
Предстоятель РПЦ отметил, что убийство князя стало "актом терроризма, которым была попрана ценность человеческой жизни".

http://tass.ru/obschestvo/4231849
  • -0.02 / 6
  • АУ
ОТВЕТЫ (28)
 
 
  sergant ( Слушатель )
05 май 2017 06:41:31

«4 февраля 1905 г. эсеры убили в Москве дядю царя, великого князя Сергея Александровича. Находившийся в тот момент при дворе принц Фридрих-Леопольд Прусский был, однако, приглашен в тот день к обеду, как будто ничего не произошло. После обеда, по воспоминаниям Б.Бюлова, царь и вел. кн. Александр Михайлович „развлекались тем, что перед изумленными глазами немецкого гостя сталкивали друг друга с узкого и длинного дивана“». - С.Г. Кара-Мурза «Гражданская война»
  • +0.01 / 7
  • АУ
 
 
  Полячка ( Слушатель )
05 май 2017 09:30:07

  Очередной раз смею напомнить, что в  нашей стране и в Мире  давно существуют правила цитирования  источников информации.   Правила цитирования научной и любой иной литературы  являются составной частью программы  всех приличных ВУЗОВ страны. Мы ведь не в подворотне и не на кухне   беседуем, что ж Вы нам детский сад тут демонстрируете. Будьте любезны,  год издания, место издания, страницу нахождения цитаты.... А общий треп с единственной целью очередной  клеветы на историю  наше Государство  с подтасовкой данных, с умолчанием и забалтыванием реальной картины уже утомили..
  • +0.04 / 8
  • АУ
 
 
 
  sergant ( Слушатель )
05 май 2017 11:09:26

Утомлённость мешает прочитать название книги и имя автора , но загадить копи-пастом полстраницы сподобились...
Факты, тем не менее таковы:
1. Организатором убийствк ВК Сергея Александровича был агент полиции Азеф
2. После разоблачения Азефа с речью в его защиту не побрезговал выступить Столыпин:
Речь в Государственной Думе по поводу дела Азефа 11 февраля 1909 года (Столыпин)

3. Раскрывший прямую причастность полиции к убийству ,отставной Деректор Департамента полиции А.А.Лопухин, был обвинён в государственной измене и приговорён к каторге.
4. Азеф переехал в Берлине под видом рантье Александра Ноймайра (Alexander Neumayr) по документам, выданным министерством иностранных дел России.
5. Столыпина так же застрелил агент полиции Богров , который проник на место покушения по пропуску, выданному начальником Киевского охранного отделения .

По фактической стороне возражения есть?
  • +0.05 / 7
  • АУ
 
 
 
 
  Полячка ( Слушатель )
05 май 2017 11:23:02

  Во первых, напоминаю, что  грубость   и оскорбление оппонента, аргументов в дискуссии не являются.    Поэтому впредь прошу соблюдать элементарные правила, принятые в приличном  российском обществе.
 Во вторых, в предыдущем своем посте, Вы привели некую цитату,  однако ссылку на цитату сделали  как неграмотный человек. Поэтому либо  цитируйте первоисточники информации согласно  ГОСТу РФ, либо  смиритесь с тем, что приведенные Вами цитаты никакой информационной исторической ценности не представляют, это просто мусор.
 Что Вы хотели сказать своим   последним постом и какое отношение он имеет к предыдущей  Вашему безграмотному цитированию вроде как Кара-Мурзы... мне не понятно.
  • -0.01 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
  sergant ( Слушатель )
05 май 2017 11:57:48

Т.е. - по фактам возражений нет .
А насчет цитирования - вы просто не правильно поняли Я привёл цитату для грамотных людей.
С вашим интелектуальным багажом и знанием фактического материала можете мои посты смело пропускать...
Улыбающийся
  • +0.03 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Полячка ( Слушатель )
05 май 2017 12:38:25

 Веселый
Нда....  смею Вас огорчить. Вы любезный,  по-видимому  перепутали форум  Глобальная авантюра, который  изначально и во все времена  презентовал себя как форум с высоким профессиональным  уровнем общения грамотных людей с агитационным митингом времен начала 20-го века .
  Ну что ж у Вас всего два пути, либо поднять  уровень своих знаний до уровня данного форума...либо покинуть его, дабы не позориться.
 Итак, я правильно поняла.... Вы книгу Кара-Мурзы,  которую здесь пытались цитировать не читали....  и происхождение приведенной Вами цитаты Вам не известно..?
  • +0.02 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  sergant ( Слушатель )
05 май 2017 20:53:35

Видите ли , милочка , возможно вы не в курсе - спор без фактов , на надрыве и истерике является признаком высокого профессианализма исключительно в паре древних профессий...
Ещё раз - к конкретным фактам есть какие-то возражения?
А вот ещё немного , для лучшего понимания атмосферы тех дней.
За три недели до убийства ВК:
«То, что пришлось видеть мне из окон Академии художеств 9 января, не забуду никогда — сдержанная, величественная, безоружная толпа, идущая навстречу кавалерийским атакам и ружейному прицелу — зрелище ужасное» - В.А.Серов
Кровавое воскресенье (1905)
  • +0.07 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Полячка ( Слушатель )
06 май 2017 00:06:33

ВеселыйВеселыйВеселый
 Ну ежели работы Маркса и Ленина - это не факты.... то увы и ой...
 
 Какую цель пропагандировали большевики захватывая власть? Помните? И чем все кончилось, тем что они начали расстреливать  демонстрации рабочих. Так почему же Вас возмущают расстрел рабочих царскими" сатрапами" и не возмущает расстрел рабочих большевиками?
читаем классику: М.Горький
9 ЯНВАРЯ - 5 ЯНВАРЯ
«Новая Жизнь» № 6 (220),
9 (22) января 1918 г.
... Итак, 5 января расстреливали рабочих Петрограда, безоружных. Расстреливали без предупреждения о том, что будут стрелять, расстреливали из засад, сквозь щели заборов, трусливо, как настоящие убийцы.

И точно так же, как 9 января 1905 года, люди, не потерявшие совесть и разум, спрашивали стрелявших:
- Что вы делаете, идиоты? Ведь это свои идут! Видите - везде красные знамена, и нет ни одного плаката, враждебного рабочему классу, ни одного возгласа, враждебного вам!
И так же, как царские солдаты - убийцы по приказу, отвечают:
- Приказано! Нам приказано стрелять.
И так же, как 9 января 1905 г., обыватель, равнодушный ко всему и всегда являющийся только зрителем трагедии жизни, восхищался:
- Здорово садят!
И догадливо соображал:
- Эдак они скоро друг друга перехлопают!
Я спрашиваю «народных комиссаров», среди которых должны же быть порядочные и разумные люди:

Понимают ли они, что, надевая петлю на свои шеи, они неизбежно удавят всю русскую демократию, погубят все завоевания революции?
Понимают ли они это? Или они думают так: или мы - власть, или - пускай всё и все погибают?
" Хочется верить, что Горький отвернулся от переживаемой нами социальной революции только потому, что не рассмотрел в первые смутные дни ее подлинного прекрасного лица, но что он уже начинает его видеть и скоро возрадуется и воспечалится вместе со всеми, кто живет радостями и печалями нашей октябрьской революции».

Нет, почтенный товарищ, я не «возрадуюсь» с Вами, да не верю, чтоб и Вы радовались. Чему радоваться? Тому ли, что истинно революционный, но количественно ничтожный российский пролетариат истребляется в междоусобной бойне на юге? Тому ли, что его начали расстреливать на улицах Петербурга? Тому ли, что его рабочая интеллигенция, плоть от плоти его, терроризируется темной массой и тонет в ней, не имея сил влиять на нее? Тому ли, что промышленность страны, - разрушенная в корне, - делает невозможным дальнейший рост рабочего класса?
Социальная революция без пролетариата - нелепость, бессмысленная утопия, а через некоторое время пролетариат исчезнет, перебитый в междоусобице, развращенный той чернью, о которой вы говорите. Пролетариат без демократии висит в воздухе, вы отталкиваете демократию от пролетариата.
С кем будете вы творить социальную революцию - с крестьянством? С солдатом? Штыком и пулей? - Поймите, - сейчас идет не процесс социальной революции, а надолго разрушается почва, которая могла бы сделать эту революцию возможной в будущем. Вожди пролетариата, - как я не однажды говорил, - употребляют его как горючий материал, чтобы зажечь общеевропейскую революцию.


  • +0.01 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sergant ( Слушатель )
06 май 2017 07:03:36

Так ведь хорошие учителя были , показали - как ...
Царь
Кровавое Воскресение

Ленский расстрел

Временные - 4 июля 1917 года
  • +0.03 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Полячка ( Слушатель )
06 май 2017 14:46:41

 Так в чем же смысл Вашей геволюции ежели   захватив власть под лозунгами борьбы за счастье пролетариата  большевики начали этот самый пролетариат расстреливать?
  • -0.02 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sergant ( Слушатель )
06 май 2017 21:12:19

Так ведь все расстреливают за счастье , только вот понимают его по-разному.
  • +0.03 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Полячка ( Слушатель )
07 май 2017 00:08:23

  Ну так  озвучте  Вашу точку зрения  за какое счастье большевики расстреливали рабочих Петрограда.
  • 0.00 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
  донна роза ( Слушатель )
05 май 2017 21:01:26

эээммм.........еще бы каждый упрекающий в своем глазу умел бревно разглядеть, так ему бы совсем цены не было
пани, я ваш фанат, вы как всегда однообразны и незатейливы. Постоянство - признак мастерства
  • +0.03 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Swet ( Слушатель )
06 май 2017 08:15:12
донна роза , я польщена, что вы неизменно читаете все мои сообщения. Можете подписаться на них, чтобы случайно не пропустить и поставить свой "-". Хочу поинтересоваться: у вас есть, что возразить по сути? Возможно, вы считаете, что в первом составе Временного правительства действительно находились сплошь эсеры? Или у вас есть возражения к цитатам из Платонова? Озвучьте их, пожалуйста. А вообще предлагаю: напишите, если не сложно, что ваш гуру по мунданной астрологии говорит по поводу цикла исторического развития России во времена Николая 2 - было ли это время, благоприятное для России или нет. Без оценок личности, а именно, что говорила карта звёздного неба на тот период для государства Российского. И интересно, и поделились бы хоть какой-то информацией, а не просто "содержательными" саркастическими замечаниями.
  • +0.01 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  донна роза ( Слушатель )
06 май 2017 15:29:10

возразили вам все уже за меня. Смысл повторяться? И если поначалу вы для меня были вполне адекватным и интересным персонажем, то сейчас эволюция поражает. До Полячки еще, конечно, далеко, но я в вас верю
ну и это, про вопросы к гуру. А не проще ли их, ему самому задать?
  • +0.00 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Swet ( Слушатель )
11 май 2017 00:57:15

То есть по сути, по фактам, вам ни возразить, ни сказать нечего.
Ваши оценки моей "эволюции" говорят об одном - вас не история интересует, "как она была", а поиск единомышленников по идеологическим взглядам. Вот тут-то со мной, конечно, "полный облом". Потому что все идеологии устарели и требуется выработка новой. А вот для этого необходимо изучить полную картину уже дважды свершившегося распада Империи, посмотрев на все события "сверху". И на левых, и на правых, и на "правых". и на "неправых". При этом не отрицая, и не позволяя оскорблять ни один из кусочков нашей истории, каким бы страшным он ни был или казался. Это вполне позволяет сделать временная удалённость от событий.
P.S. Ваш гуру моим гуру являться не может и не является.
  • +0.01 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  донна роза ( Слушатель )
11 май 2017 05:59:35

1. По сути вам тоже все возразили
2. простите, но аналитика не ваш конек, и это уже конкретно, увы
3. см.п.2, ибо у меня тут нет гуру и не было никогда. Но я опять повторяюсь
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Swet ( Слушатель )
11 май 2017 18:40:38

Как всегда весьма "содержательно" и сверх "аналитично". Просто в очередной раз в этом убедилась. Извините. но вы опять не дали мне никаких оснований для того, чтобы заинтересоваться вашим мнением. На этом заканчиваю общение с вами до тех пор, пока не увижу хоть какую-то пользу от него.
  • -0.03 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  донна роза ( Слушатель )
11 май 2017 19:44:44

ушла плакать
  • +0.04 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Полячка ( Слушатель )
12 май 2017 18:05:37

 Вы замечательно сказали!!!Улыбающийся
  • -0.03 / 7
  • АУ
 
 
  Полячка ( Слушатель )
05 май 2017 09:52:18
     Ужасное злодеяние случилось в Москве, - записал в дневнике император Николай II, - у Никольских ворот дядя Сергей, ехавший в карете, был убит брошенною бомбою, а кучер смертельно ранен. Несчастная Элла [великая княгиня Елизавета Федоровна, супруга убитого], благослови и помоги ей, Господи!"

 Дневники императора Николая II (1894-1918). М., 2013. Т. 2. Ч. 1. С. 19.

Монархические газеты писали о злодейском убийстве; о том позоре, до которого дожила Москва; о потрясении всей России. "Московские ведомости"3 сетовали на попустительство властей, закрывавших глаза на убийства чиновников4 и в конечном счете добившихся того, что добрались и до царских родственников. "Новое время"5 задавалось вопросом: почему нельзя было предотвратить убийство? "Везде слышалось искреннее негодование против всех сеятелей смуты и крамольников, забывших Божеские и человеческие законы".

Летопись историко-родословного общества. 1905. Вып. 1. С. 14.

   Убийство было совершено намеренно дерзко: средь бела дня, в самом центре Москвы. Оно являлось и устрашением, и демонстрацией, и вызовом. Императорская семья оказалась в смятении. Так по крайней мере это выглядело со стороны. Из всех Романовых проститься с усопшим прибыл только близкий друг и двоюродный брат Сергея Александровича - великий князь Константин Константинович

В дневниковых записях Константина Константиновича отразилось разочарование поведением родственников. Он рассуждал о том, что из-за боязни новых покушений невозможно все время сидеть взаперти, и приводил в пример петербургского генерал-губернатора Д.Ф. Трепова(Д.Ф. Трепов был ближайшим помощником великого князя Сергея Александровича с 1896 г. по 1905 г., занимая должность московского обер-полицмейстера.), на которого было совершено уже не одно покушение, но который тем не менее приехал отдать дань памяти погибшему. Однако, по свидетельству В.Ф. Джунковского(На тот момент В.Ф. Джунковский являлся адъютантом великого князя Сергея Александровича), именно Д.Ф. Трепов, хорошо знавший непростое положение дел в охранке, уговорил императора не ехать самому и не пускать великих князей. Великая княгиня Елизавета Федоровна, очень боявшаяся за жизнь императорской четы и наследника престола, также просила их не приезжать.
    В течение пяти дней после убийства, пока останки великого князя Сергея Александровича находились в Алексеевском храме Чудова монастыря, в Кремль через Спасские ворота допускались желающие проститься. Вереница людей тянулась от Спасских ворот до монастыря, многие простаивали в очереди по 5-6 часов. Служащие войсковых частей, ученики военно-учебных заведений, женских институтов и гимназий пропускались вне очереди в специально отведенные часы. В два часа дня и в восемь часов вечера ежедневно совершались официальные панихиды, на которых присутствовали представители городской власти и различные депутации.

    В марте 1901 г. был убит министр народного просвещения Н.П. Боголепов, в апреле 1902 г. - министр внутренних дел Д.С. Сипягин, в мае 1903 г. - уфимский губернатор Н.М. Богданович, в июле 1904 г. - министр внутренних дел В.К. Плеве.

Литература:

1.Миллер Л.П. Святая мученица российская великая княгиня Елизавета Федоровна. М., 1994. С. 102;
2. Вострышев М.И. Августейшее семейство. Россия глазами великого князя Константина Константиновича. М., 2001. С. 283;
3.Гришин Д.Б. Трагическая судьба великого князя. М., 2008. С. 263.
4.Серова С.А. (Лиманова С.А.) Черные обелиски: Церемонии похорон императора, великих князей и княгинь в конце XIX - начале XX века // Родина. 2012. N 2. С. 85-88
5.Степанов М.П. Храм-усыпальница великого князя Сергия Александровича во имя Преподобного Сергия Радонежского в Чудовом монастыре в Москве М., 1909
6.Исторический вестник. 1906. N 8. С. 657.. Исторический вестник. 1908. N 5. С. 765-767.
  • +0.03 / 7
  • АУ
 
 
  Полячка ( Слушатель )
05 май 2017 09:58:08
В советский период это убийство расценивалось как подвиг, а момент убийства послужил сюжетом нескольких картин: 1924 г. - "Покушение И.П. Каляева на великого князя Сергея Александровича 4 (17) февраля 1905 г." (художник Н. И. Струнников); 1926 г. - "И.П. Каляев бросает бомбу в карету великого князя Сергея Александровича в Москве в 1905 году" (художник В.С. Сварог).Убийца князя — эсер Иван Каляев — был в почёте. Его именем в 1924 году была названа Каляевская улица в центре Москвы. В 1992 году её переименовали в Долгоруковскую. Тем не менее, в некоторых российских городах улицы имени Каляева до сих пор существуют, например, в Краснодаре, Воронеже, Владивостоке и Сергиевом Посаде, отмечает Не пора ли чиновникам этих городов тоже задуматься над тем, не пришла ли пора им заняться топонимикой и убрать городских улиц имена революционеров, террористов и убийц. В противном  может оказаться, что изменения произойдут уже не в городской топонимике, а на табличках перед входом в кабинеты высоких чиновников.
  • +0.02 / 6
  • АУ
 
 
 
  753 ( Слушатель )
05 май 2017 14:13:08

"Насилия, убийствам какими бы политическими лозунгами они ни прикрывались, не может быть никакого оправдания" (В.В.Путин).
Власти и такие, как вы, наверное забыли, что 9 января 1905 года началась революция в России, по вине Николая Второго и его окружения , который спокойно допустил расстрел мирного народного собрания  на пороге своего дома.
Кроме того, вы забываете, с чего начались террористические акты в России и  как продолжались.
Эсеры были прямыми последователями народовольцев, первый террористический акт которых, был полностью оправдан царским судом (Вера Засулич оправдана за покушение на генерала Трепова). Резонанс решения суда послужил дальнейшему подьёму движения революционеров, в пользу террора против насилия властей. После казни революционерами царя Александра Второго партия "Народная Воля" практически была разгромлена. Сочувствие народовольцам в России  высказывали многие деятели культуры России: Блок, Репин, Горький, Толстой и т.д.
Блок, к примеру, сочинил в царское время поэму "Возмездие".  После народовольцев были  отдельные террористические группы в которых принял участие брат Ленина Александр. А спустя некоторое время была образована партия эсеров, прямого продолжателя дела партии "Народная Воля".  Она продолжила в России работу своего предшественника  до 1921 года (эсеры, правые эсеры, левые эсеры, максималисты) , до 10 съезда партии ВКП (б).  
Причем, эсеры возглавили Временное правительство в марте 1917 года.
Ни кто не считал партию эсеров в России преступной организацией с февраля 1917 года. Эта партия везде и у всех была в большом почёте и  уважении  до начала гражданской войны в России, до 1918 года.
Хочу ещё раз повторить, что царь в отречении подчеркнул главенство новой власти и полное с ним согласие. То есть, с партией эсеров, в первую очередь. А это не маловажный факт.  Кроме того, царь обратился к революционарам в Первой мировой войне, с целью замирения с ними в борьбе с общим врагом, на что многие революционары откликнулись, в том числе и правые эсеры (кроме большевиков и части  левых эсеров). 
Отсюда делать однозначные выводы в пользу решительного осуждения  террора эсерами в царской России, с исторической точки зрения, -  нет никакого смысла.  Уж, если святой царь признал власть эсеров, то что вы тогда хотите от нас, простых грешных?
  
      
      
  • +0.02 / 4
  • АУ
 
 
 
 
  Полячка ( Слушатель )
05 май 2017 19:19:02

 Странный пост...
1.Какое отношение имеют эсеры к  тому общеизвестному факту, что при советской власти  преступление И.В. Каляева оценивали как подвиг? Эсеров тогда увы уже не было  в помине...
2.  А Ваше заявление типа  Николай2 передал власть партии эсеров - вообще уникально. Вы это сами придумали или  вычитали где? Поделитесь источником столь уникальной информации
  • -0.01 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
  753 ( Слушатель )
05 май 2017 19:51:40

2). Это показывает, что вы не читали акт отречения Николая Второго. Прочтите и не будете задавать странные вопросы.
1). Эсеры несомненно уважались среди всех революционеров, включая: большевиков, меньшивиков, анархистов, интеллигенции, студенчества и т.д., потому, что они были соратниками по общей борьбе с царизмом. Они вместе сидели в тюрьмах, вместе сидели в советах, вместе отдавал распоряжния,  вместе избирались на выборы, их прятали у себя интеллигенция, к ним шли студенты и рабочие.
Правые эсеры стали врагами для большевиков только в июле 1917 года,  да и то ненадолго.  И они, конечно же, никак не могли ассоциироваться с эсерами 1905 года. Много эсеров, в том числе и правых, работало потом на Сов. власть после гражданской войны.
Левые же эсеры, это были позднее отвлетвление от правых эсеров, как и максималисты. Они вооще были  заодно с большевиками по многим вопросам, кроме Брестского мира.
Да, после закрытия Учредительного собрания большевиками, правые эсеры выступили против большевиков на стороне белых. 
Но в 1921 году все они от большевиков полулили амнистию. 
Пример с Савинковым. Сначала он был просто эсером. Потом правым эсером. Боролся террором против Сов власти. И наконец, признал на суде  Сов власть.
Пример с инженером Костенко. Эсер. Был участником неудавшегося покушения на царя. Был помилован царём.
Работал в СССР, строил корабли, издавал свои популярные книги.        
 
  • +0.02 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Полячка ( Слушатель )
05 май 2017 23:46:56

  Никак не могу понять  с какого перепугу на мой пост о том, что   при советской власти  преступление И.В. Каляева оценивали как подвиг, снимали фильмы, писали картины , называли улицы городов и т.д. Вы уже второй пост мне рассказываете о эсерах...
  • +0.01 / 9
  • АУ
 
 
 
 
  Swet ( Слушатель )
06 май 2017 06:48:27

Российская интеллигенция в большой своей массе поддерживала террористические акты в РИ. Это привело к революциям и гражданской войне. В настоящее время терроризм осуждается всеми государствами. Но вы настойчиво продолжаете его оправдывать и тем самым поддерживать. Это удивляет и, скорее всего, противоречит законодательству Российской Федерации. Ещё удивляет, что вы, вроде бы выступая за права простого народа, совершенно не учитываете, что во время этих терактов была положена куча этого простого народа, оказавшегося рядом по стечению обстоятельств.
По поводу отречения я напишу отдельно. Как говорится, уже "созрела". Но даже, если под отречением вы имеете в виду письмо в ставку начальнику штаба (если есть другое, прошу дать ссылку), то ни про какую партию эсеров речи там не шло и не могло идти.
Во-первых, вряд ли он знал про временно правительство и его состав. во-вторых, найдите эсеров в первом составе Временного правительства:
В состав правительства вошло 11 министров[9]:

    Цитата
  • председатель Совета Министров и министр внутренних дел — князь Г. Е. Львов (бывший член 1-й Государственной думы, председатель главного комитета Всероссийского земского союза);

  • министр иностранных дел — кадет П. Н. Милюков (член Государственной думы от города Петрограда);

  • министр юстиции — «трудовик» (с марта — эсер) А. Ф. Керенский (член Государственной думы от Саратовской губернии, товарищ председателя Исполкома Петроградского Совета рабочих и солдатских депутатов);

  • министр путей сообщения — кадет Н. В. Некрасов (товарищ председателя Государственной думы);

  • министр торговли и промышленности — прогрессист А. И. Коновалов (член Государственной думы от Костромской губернии, товарищ председателя Военно-промышленного комитета);

  • министр просвещения — кадет, профессор А. А. Мануйлов (бывший член Государственного совета, бывший ректор Московского университета);

  • военный и временно морской министр — октябрист А. И. Гучков (член Государственного совета, председатель Военно-промышленного комитета);

  • министр земледелия — кадет А. И. Шингарёв (член Государственной думы от Петрограда);

  • министр финансов — крупный предприниматель М. И. Терещенко;

  • обер-прокурор Святейшего Синода — центрист В. Н. Львов (член Государственной думы от Самарской губернии);

  • государственный контролёр — октябрист И. В. Годнев (член Государственной думы от Казанской губернии).


Даже если Керенский стал эсером с 1 марта, вряд ли это Николаю 2 было известно. Так что про "признание царём власти эсеров" - это вы слишком круто загнули. Так чёрти до чего можно договориться. Это можно назвать "Сны 753". Только я-то ваших снов не вижу.
У меня к вам большая просьба: проверяйте сами  самостоятельно свои интенции на соответствие реальности до их опубликования. Иначе разговор невозможен. И я нигде не обозначала себя в роли просветителя. Самой хотелось бы узнать много чего.
  • +0.01 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
  753 ( Слушатель )
06 май 2017 15:20:11

Кроме Временного правительства в стране легально и параллельно работала и другая власть, - власть Петроградского Совета солдат и рабочих. Причем, Временное правительство полностью согласовывало с ним свои действия. И ещё не известно, кто из них был главней. Веселый   Совет издал приказ номер 1 по всей стране об отмене власти офицеров и т.д.  И Временное правительство его осуществляла на практике. Совет требовал арестовать царя - Временное правительство тут же его исполнило. Веселый
А попробуй не исполнить. Поднимут на штыки. Или вы думаете, что Временное правительство единолично распорядилось о разрушении тюрем или о запрете партий черносотенцев? Инициатива в революции идут от масс, с низу, новые власти их только в этом поддерживают. Не зря Ленин говорил в октябре 1917 года, что массы намного больше революционнее, чем большевики. Большевики отстали, они плетуться в хвосте,  сетовал Ленин.  
Ещё раз повторяю, в акте отречения было царем указано, что новый царь должен во всем быть верным новой власти. А в стране было двоевластие - фактически.
Про Керенского. Он был трудовиком. А это была народническая партия или партия социалистов. Тоже партия революционеров.  Туда  входили и соц демы,по началу и эсеры.
Что касается террора и самого его понятия, то его запрет на государственном уровне,  в мире,  произошел в Нюрнберге,  в 1946 году в отношении германского фашизма и отчасти Японии.
Слово террор употребяли революционеры, а не царские власти. При царе это считалось - убийством.
А первый террористический акт, покушение на генерала Трепова (генерал был ранен в живот из револьвера ) - царский суд полностью оправдал "террориста".  Но, если суд оправда террориста, то, что вы хотите от меня?  Террор - законен по царскому суду. Улыбающийся  При царе, при Александе Втором, в обществе было очень сильно понятие чести, достоинства человека и т.д. И когда суду стали известны мотивы покушения на генерала, то он сразу оправдал "террористку".
А почему, да потому, что для суда это было покушение на убийство, а не теракт, в современном его понятии.
Террористами себя считали революционеры, а не царский суд. Это было почетным в то время, званием для любого революционера.
Они подражали французским революционерам 18 века, носившим кинжалы и оружие за плащами и гордились этим.
Террор был официальной государственной политикой  Франции в конце  18 века. Естественно, что идеи Великой Французской революции будоражили умы не только декабристам, буржуазии,  интеллигенции, но и студентов.  
Подвожу вас к тому, что все теракты в прошлом - не считались  дополнительным или  отягчающим преступлением, особой важности.
Они таковыми не считались. Убийство есть убийство для царского суда и не более того.
Что же касается самих революционеров, то их практика террора была направлена против военных, полицейских или карательных  действий властей.   По сути, это почти одно и тоже. Не зря Толстой называл революционеров - военными  по своей профессии. Они и были военными. Все они прошли хорошую школу и все успешно воевали против бывших царских генералов в гражданскую войну и победили. А победителей, как известно -  не судят. Веселый 
Короче, понятие террора сегодня в законе, никакого не имеет отношения к террору при царе или при большевиках или в СССР.
Разные власти, разные законы и Констиуции тоже. И время другое было. Улыбающийся
  
  • +0.04 / 6
  • АУ
 
<< Пособие по безработице по Москве
Англия >>