по поводу убийства князя Романова С.А.

Цитата: 753 от 06.05.2017 16:15:31Из отчёта полиции: 
"...в Москве после убийства великого князя царило чуть ли не праздничное настроение..."
Группа студентов, шедшая по Кузнецкому мосту и услышавшая взрыв в Кремле: «Ну, этот готов!».
Другая группа студентов: «Удача! Как нельзя лучше!».
Еще отзыв из студенческой среды:
«Убили великого князя Сергея Александровича, но его еще мало, будут еще убийства, убьют вдовствующую императрицу и вообще весь дом Романовых».
...Офицер и чиновник при встрече:
«Слава богу, Сережку убили!» и поздравляли друг друга.
Потомственный дворянин А.А.Зыбин по телефону «торжествующе говорил, что так его великого князя и надо, и что нужно еще [убить] его друга».
Дворянин В.М. Саблин:
«Слава богу, радость: Сережку убили жалеть нечего, этого мало: еще нужно убить Трепова, Булыгина, Владимира и наконец дойдет до Николки».
К присяжному поверенному Кроткову «пришел студент, который закричал: «Свое дело сделали!», после чего жена Кроткова принесла бутылку шапманского, начали все ее пить и кричать «Ура!», причем весь день прошел в кутеже». 
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=205879749928721&id=100015200916762

Цитата: 753 от 06.05.2017 16:15:31

 

После революции большевики остервенело уничтожали кремлевские святыни и памятники. Говорят, что крест на месте гибели Сергея Александровича снесли по личному указанию Ленина 1 мая 1918 года.
В мае 1918 года Ленин (Ульянов) при участии соратников лично руководил сносом памятного креста. Вот так этот момент описывал один из очевидцев:
«Владимир Ильич ловко сделал петлю и накинул на памятник. Взялись за дело все, и вскоре памятник был опутан верёвками со всех сторон.
— А ну, дружно, — задорно командовал Владимир Ильич.
Ленин, Свердлов, Аванесов, Смидович, другие члены ВЦИК и Совнаркома и сотрудники немногочисленного правительственного аппарата впряглись в верёвки, налегли, дёрнули, и памятник рухнул на булыжник.
— Долой его с глаз, на свалку! — продолжал командовать Владимир Ильич.
Десятки рук подхватили верёвки, и памятник загремел по булыжнику к Тайницкому саду».
А после ликвидации Чудова монастыря, где был погребен Великий князь, могила его долгие годы считалась утраченной.

• +0.02 / 8

Цитата: зарун от 06.05.2017 21:16:10После революции большевики остервенело уничтожали кремлевские святыни и памятники. Говорят, что крест на месте гибели Сергея Александровича снесли по личному указанию Ленина 1 мая 1918 года.
В мае 1918 года Ленин (Ульянов) при участии соратников лично руководил сносом памятного креста. Вот так этот момент описывал один из очевидцев:
«Владимир Ильич ловко сделал петлю и накинул на памятник. Взялись за дело все, и вскоре памятник был опутан верёвками со всех сторон.
— А ну, дружно, — задорно командовал Владимир Ильич.
Ленин, Свердлов, Аванесов, Смидович, другие члены ВЦИК и Совнаркома и сотрудники немногочисленного правительственного аппарата впряглись в верёвки, налегли, дёрнули, и памятник рухнул на булыжник.
— Долой его с глаз, на свалку! — продолжал командовать Владимир Ильич.
Десятки рук подхватили верёвки, и памятник загремел по булыжнику к Тайницкому саду».
А после ликвидации Чудова монастыря, где был погребен Великий князь, могила его долгие годы считалась утраченной.

Цитата: зарун от 06.05.2017 21:16:10

 

Интересный момент - посмертная ссылка.
В отличие от всех прочих великих князей, скончавшихся в царствование Николая II, Сергей Александрович не был похоронен в Петропавловском соборе Петербурга.
Ну и отзыв  великого князя Александра Михайловича в воспоминаниях, опубликованных в 1933 году:

• +0.04 / 10

Цитата: sergant от 06.05.2017 21:32:52Интересный момент - посмертная ссылка.
В отличие от всех прочих великих князей, скончавшихся в царствование Николая II, Сергей Александрович не был похоронен в Петропавловском соборе Петербурга.
Ну и отзыв  великого князя Александра Михайловича в воспоминаниях, опубликованных в 1933 году:

" Великий Князь Сергей Александрович сыграл роковую роль в падении Империи и был отчасти ответствен за катастрофу во время празднования коронации Николая II на Ходынском поле, в 1896 году. При всём желании отыскать хотя бы одну положительную черту в его характере, я не могу её найти. Будучи очень посредственным офицером, он, тем не менее, командовал Л. Гв. Преображенским полком — самым блестящим полком гвардейской пехоты. Совершенно невежественный в вопросах внутреннего управления, Великий Князь Сергей был тем не менее Московским генерал-губернатором, пост, который мог бы быть вверен лишь государственному деятелю очень большого опыта. Упрямый, дерзкий, неприятный, он бравировал своими недостатками, точно бросая в лицо всем вызов и давая, таким образом, врагам богатую пищу для клеветы и злословия."

Цитата: sergant от 06.05.2017 21:32:52

 

 Ссылку на источник цитирования представьте пожалуйста. 

• 0.00 / 8

Цитата: Полячка от 07.05.2017 00:05:22Ссылку на источник цитирования представьте пожалуйста.

Цитата: Полячка от 07.05.2017 00:05:22

 

А что - постановку чата на АС уже отменили?

• +0.00 / 0

Цитата: Paul от 07.05.2017 07:08:29А что - постановку чата на АС уже отменили?

Цитата: Paul от 07.05.2017 07:08:29

 

 Мне ведь не ведомо время, в течении которого оппонент  подтвердит цитируемый им текст  ссылкой на первоисточник информации. Как только подтверждение появиться, мой  пост тут же был бы  удален.
 Однако  зачем нужен "АС"  ежели   Вы, как  хозяин ветки, используя свое  "служебное "положение  можете  удалить  любой пост,  в любую удобную  для Вас  минуту. Все зависит исключительно от Вашего желания, хотите   Вы что бы ветка стала интересной с исторически достоверными фактами,  с максимальным использованием научной литературы  или видите возглавляемую Вами ветки в виде "завалинки" где бабульки обсуждают новости из  общеизвестных источников под названием "одна бабка сказала"
 АС  на Ваше усмотрение

• -0.01 / 9

Цитата: Полячка от 07.05.2017 08:01:44Мне ведь не ведомо время, в течении которого оппонент  подтвердит цитируемый им текст  ссылкой на первоисточник информации. Как только подтверждение появиться, мой  пост тут же был бы  удален.
 Однако  зачем нужен "АС"  ежели   Вы, как  хозяин ветки, используя свое  "служебное "положение  можете  удалить  любой пост,  в любую удобную  для Вас  минуту. Все зависит исключительно от Вашего желания, хотите   Вы что бы ветка стала интересной с исторически достоверными фактами,  с максимальным использованием научной литературы  или видите возглавляемую Вами ветки в виде "завалинки" где бабульки обсуждают новости из  общеизвестных источников под названием "одна бабка сказала"
 АС  на Ваше усмотрение

Цитата: Полячка от 07.05.2017 08:01:44

 

А я что - удалил хоть один ваш пост?  Не очень понял упрёка.. Простановка же на АС  - прописана в правилах форума, не так ли? И любой, кому интересно - может выставить у себя флажок смотреть скрытые сообщения, разве нет? К тому же не вижу в вашем посте - ну вот никакой нетленки, хоть режьте. Так что спорить со мной - не надо, а надо - исполнять правила.

 
P.S. Кстати - борцунство и обсуждение модерации в правилах тоже таки имеется..

• +0.04 / 4

Цитата: Paul от 07.05.2017 09:43:36А я что - удалил хоть один ваш пост?  Не очень понял упрёка.. Простановка же на АС  - прописана в правилах форума, не так ли? И любой, кому интересно - может выставить у себя флажок смотреть скрытые сообщения, разве нет?

Цитата: Paul от 07.05.2017 09:43:36

 

Paul, исключительно для Вас, хочу отразить хронологию  вчерашних событий
 Итак вчера 22.32 Sergant написал, цитирую:

ЦитатаНу и отзыв  великого князя Александра Михайловича в воспоминаниях, опубликованных в 1933 году:
" Великий Князь Сергей Александрович сыграл роковую роль в падении Империи и был отчасти ответствен за катастрофу во время празднования коронации Николая II на Ходынском поле, в 1896 году. При всём желании отыскать хотя бы одну положительную черту в его характере, я не могу её найти. Будучи очень посредственным офицером, он, тем не менее, командовал Л. Гв. Преображенским полком — самым блестящим полком гвардейской пехоты. Совершенно невежественный в вопросах внутреннего управления, Великий Князь Сергей был тем не менее Московским генерал-губернатором, пост, который мог бы быть вверен лишь государственному деятелю очень большого опыта. Упрямый, дерзкий, неприятный, он бравировал своими недостатками, точно бросая в лицо всем вызов и давая, таким образом, врагам богатую пищу для клеветы и злословия."

 Далее  цитирую:

ЦитатаПолячка от 07.05.2017 01:05:22

Ссылку на источник цитирования представьте пожалуйста

 Далее цитирую:

ЦитатаPaul Сегодня в 08:08
А что - постановку чата на АС уже отменили?

 Вы полагаете, что за этот промежуток времени у моего оппонента была возможность прочитать  мой вопрос? Вы уверены, что он вообще догадывался, что ему вопрос задали?

ЦитатаК тому же не вижу в вашем посте - ну вот никакой нетленки, хоть режьте.

 замечательно

ЦитатаТак что спорить со мной - не надо, а надо - исполнять правила.

 Бесспорно!

ЦитатаP.S. Кстати - борцунство и обсуждение модерации в правилах тоже таки имеется..

Естественно....

• 0.00 / 10

Цитата: Полячка от 07.05.2017 11:37:26Paul, исключительно для Вас, хочу отразить хронологию  вчерашних событий
 Итак вчера 22.32 Sergant написал, цитирую:

 Далее  цитирую:

 Далее цитирую:


 Вы полагаете, что за этот промежуток времени у моего оппонента была возможность прочитать  мой вопрос? Вы уверены, что он вообще догадывался, что ему вопрос задали?

 замечательно

 Бесспорно!

Естественно....

Цитата: Полячка от 07.05.2017 11:37:26

 

Сударыня - ещё раз... Есть спец.опция, которая позволяет смотреть скрытые посты в обычном режиме. Почти у всех - она включена. Если же у вашего оппонента она выключена - ИМХО, стоит задуматься, есть ли смысл в таком случае продолжать беседу.. Но в правилах - чётко сказано, без АС - только нетленки. Так что либо вы подчиняетесь правилам, либо - чистите за собой сами. В противном случае - чистить буду я, со всей модераторской злобностью и орг.выводами.. Найду какой-либо пост старше скажем пары дней и без АС - всё потру а вас - таки немножечко забаню.. Так - вас устроит?

• +0.02 / 2

Цитата: 753 от 06.05.2017 16:15:31Из отчёта полиции: 
"...в Москве после убийства великого князя царило чуть ли не праздничное настроение..."
Группа студентов, шедшая по Кузнецкому мосту и услышавшая взрыв в Кремле: «Ну, этот готов!».
Другая группа студентов: «Удача! Как нельзя лучше!».
Еще отзыв из студенческой среды:
«Убили великого князя Сергея Александровича, но его еще мало, будут еще убийства, убьют вдовствующую императрицу и вообще весь дом Романовых».
...Офицер и чиновник при встрече:
«Слава богу, Сережку убили!» и поздравляли друг друга.
Потомственный дворянин А.А.Зыбин по телефону «торжествующе говорил, что так его великого князя и надо, и что нужно еще [убить] его друга».
Дворянин В.М. Саблин:
«Слава богу, радость: Сережку убили жалеть нечего, этого мало: еще нужно убить Трепова, Булыгина, Владимира и наконец дойдет до Николки».
К присяжному поверенному Кроткову «пришел студент, который закричал: «Свое дело сделали!», после чего жена Кроткова принесла бутылку шапманского, начали все ее пить и кричать «Ура!», причем весь день прошел в кутеже». 
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=205879749928721&id=100015200916762

Цитата: 753 от 06.05.2017 16:15:31

 

  Ну Вы меня удивляете ... Позвольте узнать с каких это пор   социальная  сеть Фейсбук    стало достоверным источником научной   информации по истории? Вы прямо как госдеп США, обвинявший Россию в массе преступлений,  ссылаясь  на информацию  из соц. сетей интернета.
 Вы вообще зачем на  историческую ветку пришли?  Обсудить исторические события на основании серьезных научных исследований или как бабки на лавочке сплетни обсудить?


.....В течение пяти дней после убийства, пока останки великого князя Сергея Александровича находились в Алексеевском храме Чудова монастыря, в Кремль через Спасские ворота допускались желающие проститься. Вереница людей тянулась от Спасских ворот до монастыря, многие простаивали в очереди по 5-6 часов. Служащие войсковых частей, ученики военно-учебных заведений, женских институтов и гимназий пропускались вне очереди в специально отведенные часы. В два часа дня и в восемь часов вечера ежедневно совершались официальные панихиды, на которых присутствовали представители городской власти и различные депутации.


    В марте 1901 г. был убит министр народного просвещения Н.П. Боголепов, в апреле 1902 г. - министр внутренних дел Д.С. Сипягин, в мае 1903 г. - уфимский губернатор Н.М. Богданович, в июле 1904 г. - министр внутренних дел В.К. Плеве.

Литература:

1.Миллер Л.П. Святая мученица российская великая княгиня Елизавета Федоровна. М., 1994. С. 102;
2. Вострышев М.И. Августейшее семейство. Россия глазами великого князя Константина Константиновича. М., 2001. С. 283;
3.Гришин Д.Б. Трагическая судьба великого князя. М., 2008. С. 263.
4.Серова С.А. (Лиманова С.А.) Черные обелиски: Церемонии похорон императора, великих князей и княгинь в конце XIX - начале XX века // Родина. 2012. N 2. С. 85-88
5.Степанов М.П. Храм-усыпальница великого князя Сергия Александровича во имя Преподобного Сергия Радонежского в Чудовом монастыре в Москве М., 1909
6.Исторический вестник. 1906. N 8. С. 657.. Исторический вестник. 1908. N 5. С. 765-767.

• 0.00 / 12

Цитата: Полячка от 07.05.2017 00:45:44Ну Вы меня удивляете ... Позвольте узнать с каких это пор   социальная  сеть Фейсбук    стало достоверным источником научной   информации по истории?

Цитата: Полячка от 07.05.2017 00:45:44

 

Цитата: Полячка от 07.05.2017 00:45:44Вы прямо как госдеп США, обвинявший Россию в массе преступлений,  ссылаясь  на информацию  из соц. сетей интернета.
 Вы вообще зачем на  историческую ветку пришли?  Обсудить исторические события на основании серьезных научных исследований или как бабки на лавочке сплетни обсудить?


.....В течение пяти дней после убийства, пока останки великого князя Сергея Александровича находились в Алексеевском храме Чудова монастыря, в Кремль через Спасские ворота допускались желающие проститься. Вереница людей тянулась от Спасских ворот до монастыря, многие простаивали в очереди по 5-6 часов. Служащие войсковых частей, ученики военно-учебных заведений, женских институтов и гимназий пропускались вне очереди в специально отведенные часы. В два часа дня и в восемь часов вечера ежедневно совершались официальные панихиды, на которых присутствовали представители городской власти и различные депутации.


    В марте 1901 г. был убит министр народного просвещения Н.П. Боголепов, в апреле 1902 г. - министр внутренних дел Д.С. Сипягин, в мае 1903 г. - уфимский губернатор Н.М. Богданович, в июле 1904 г. - министр внутренних дел В.К. Плеве.

Литература:

1.Миллер Л.П. Святая мученица российская великая княгиня Елизавета Федоровна. М., 1994. С. 102;
2. Вострышев М.И. Августейшее семейство. Россия глазами великого князя Константина Константиновича. М., 2001. С. 283;
3.Гришин Д.Б. Трагическая судьба великого князя. М., 2008. С. 263.
4.Серова С.А. (Лиманова С.А.) Черные обелиски: Церемонии похорон императора, великих князей и княгинь в конце XIX - начале XX века // Родина. 2012. N 2. С. 85-88
5.Степанов М.П. Храм-усыпальница великого князя Сергия Александровича во имя Преподобного Сергия Радонежского в Чудовом монастыре в Москве М., 1909
6.Исторический вестник. 1906. N 8. С. 657.. Исторический вестник. 1908. N 5. С. 765-767.

Цитата: Полячка от 07.05.2017 00:45:44

 

Чтобы знать историю, действительно, не обязательно  искать подтверждения её в фейсбуке.
1905 год, позорно проигранная война Японии с десятками тысяч убитых, раненых, пленных, потерянной территорией и погибшим флотом России. Вы можете прочитать, что писал очевидец этого разгрома Вересаев. Как он описывал ненависть к офицерам в армии со стороны солдат и начавшийся их бунт. Вся Сибирская магистраль была захвачена воссташими солдатами. Об этом же писал Деникин, который  прятался, как и другие офицеры,  тогда от солдат.
Популярность Николая Второго и его власти в обществе была ниже плинтуса.
Кроме того, в стране бушевала революция 1905 года.  Матросы и солдаты поднимали бунты и восстания на Балтике и на Черном море.
Угнали даже новый  броненосец в Румынию. В столице 9 января было расстрелено мирное собрание. В других городах происходило тоже самое. Крестьяне громили и жгли помещичьи усадьбы, рабочие бастовали и строили баррикады.
Еврейские погромы.  Разгон Думы......
И после этого вы мне предлагаете не верить той малости, что написано в фейсбуке?
Ещё в школе читал исторические романы о том времени (Порт Артур, Цусима, После бала, Поединок и др.) .  И детям должно быть понятным, какое общество было при Николае Втором. С одной стороны казенный патриотизм  без всяких убеждений  (ибо у воров и бандитов не может быть убеждений) - самодержавие, православие, народность, с другой стороны - нищета, голод, болезни, безграмотность, кабала крестьян и тяжелые условия существания рабочих. С одной стороны роскошь и дворцы помещиков царя, их сытая развратная и веселая жизнь,  с другой - тяжелая работа  на них  крестьян, не имеющих земли, и почти рабский труд рабочих на капиталистов.
Любой патриотизм, каким бы он ни был, не может и близко тягаться с убеждениями революционеров, готовых идти на эшафот ради  справедливости, свободы, равенства и братства. Ибо не может быть мира между угнетателями-злодеями и теми кого они угнетают, обворовывают и грабят.
https://www.youtube.com/watch?v=M5oAfAAB1DI
   
  
  
     

• +0.04 / 5