Перспективы развития России
25,709,436
131,981
|
barmaley865-a ( Практикант ) |
| 12 май 2017 18:03:40 |
Теперь по производительности.
новая дискуссия Дискуссия 747
А никто не задумывался почему она такая у нас?
А на самом деле все просто, на Диком Западе таки, но о ужас , развивают свое производство, вкладывая в него деньги, обучая перснонал и закупая новое оборудование.
Ну а что у нас?
А у нас предпочитают нанимать дешёвую рабочую силу, в плоть до "трудолюбивых таджиков" , платят мало, в результате квалифицированный персонал разбегается, на обучение персонала стараются не тратиться, ну и какая после этого может быть производительность труда?
Это достижение , что мы по производительности обогнали Китай, Индию и Бразилию, где именно за счет дешевого труда и выезжают, а догнать и перегнать при таком подходе СШП и ЕС- да это фантастика, там в производство вкладывать принято.
Ну а у нас весь вой про производительность обычно заканчивается всего лишь очередной поппыткой снизить зарплаты, другого способа поднять производительность манагеры не знают.
ЗЫ: А вообще весь этот вой про производительность, мягко говоря странен. Помню еще до кризиса отдельные либеральные экономисты плакали, что у нас она низкая, а чтобы ее поднять, надо уронить рубль , чтоб получилось, что работают за меньшую зарплату , ну и тогда все будет шоколадно.
Ну и что же дальше?
А дальше рубль уронили в два раза, соответсвенно труд в два раза и подешевел, ну и что?
Ну и все равно ноют про производительность труда.
Наверное надо не рубль ронять, а все таки куда-нибудь уронить этих экономистов, желательно с большой высоты.
ЗЗЫ: Вообще если копаться в производительности, то кисло получится, оборудование то у нас многие не закупают вовсе не из жадности, а из-за того, что банально не на что, кредиты то дорогие. Об этом ныли еще перед вступлением в ВТО, причем не мы - леваки, а вполне себе правый РСПП: мол как это мы с ними будем на равных конкурировать, если у них кредиты - копейки, а у нас - печаль, тоска, железный унитаз?
Но их тогда проигнорировали, как и всех остальных, ну а когда жаренный петух собрался клевать еще в 2013-м году, пошли стоны про производительность и высокие зарплаты, по другому то ее повышать у нас нерыночно.
В общем по мне или крестик, или трусы, или производительность труда, или истинно свободный рынок, а пытаться это сочетать, но при этом завывать как серена про производительность- это глупость.
А на самом деле все просто, на Диком Западе таки, но о ужас , развивают свое производство, вкладывая в него деньги, обучая перснонал и закупая новое оборудование.
Ну а что у нас?
А у нас предпочитают нанимать дешёвую рабочую силу, в плоть до "трудолюбивых таджиков" , платят мало, в результате квалифицированный персонал разбегается, на обучение персонала стараются не тратиться, ну и какая после этого может быть производительность труда?
Это достижение , что мы по производительности обогнали Китай, Индию и Бразилию, где именно за счет дешевого труда и выезжают, а догнать и перегнать при таком подходе СШП и ЕС- да это фантастика, там в производство вкладывать принято.
Ну а у нас весь вой про производительность обычно заканчивается всего лишь очередной поппыткой снизить зарплаты, другого способа поднять производительность манагеры не знают.
ЗЫ: А вообще весь этот вой про производительность, мягко говоря странен. Помню еще до кризиса отдельные либеральные экономисты плакали, что у нас она низкая, а чтобы ее поднять, надо уронить рубль , чтоб получилось, что работают за меньшую зарплату , ну и тогда все будет шоколадно.
Ну и что же дальше?
А дальше рубль уронили в два раза, соответсвенно труд в два раза и подешевел, ну и что?
Ну и все равно ноют про производительность труда.
Наверное надо не рубль ронять, а все таки куда-нибудь уронить этих экономистов, желательно с большой высоты.ЗЗЫ: Вообще если копаться в производительности, то кисло получится, оборудование то у нас многие не закупают вовсе не из жадности, а из-за того, что банально не на что, кредиты то дорогие. Об этом ныли еще перед вступлением в ВТО, причем не мы - леваки, а вполне себе правый РСПП: мол как это мы с ними будем на равных конкурировать, если у них кредиты - копейки, а у нас - печаль, тоска, железный унитаз?
Но их тогда проигнорировали, как и всех остальных, ну а когда жаренный петух собрался клевать еще в 2013-м году, пошли стоны про производительность и высокие зарплаты, по другому то ее повышать у нас нерыночно.
В общем по мне или крестик, или трусы, или производительность труда, или истинно свободный рынок, а пытаться это сочетать, но при этом завывать как серена про производительность- это глупость.
Отредактировано: barmaley865-a - 12 май 2017 18:11:29
ОТВЕТЫ (61)
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 12 май 2017 18:30:13 |
О ужас: 80% ВВП - это сфера услуг. Так что если проститутка берёт у них за минет 100 долларов, а у нас 100 рублей, то производительность их проститутки будет в 50 раз выше. В сфере услуг нет производительности труда. Вот и вся разница.
|
lucent ( Практикант ) |
| 12 май 2017 18:40:05 |
Сообщение удалено
lucent
12 май 2017 22:45:56
lucent
12 май 2017 22:45:56
Отредактировано: lucent - 12 май 2017 22:45:56
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 12 май 2017 18:46:52 |
Цитата: lucent от 12.05.2017 18:40:05
Выше в чём? В объеме состриженных волос? В площади обработанной головы? Ну тогда я могу с триммером стать самым производительным парикмахером на свете.
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 12 май 2017 18:52:55 |
Цитата: lucent от 12.05.2017 18:51:12
Зато производительность какая!!! А ничего, что одна причёска требует почти двух часов работы, а меня подстричь - это 10 минут с 5 перекурами?
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 12 май 2017 19:02:37 |
Цитата: lucent от 12.05.2017 18:57:07
К каждому парикмахеру приходят вполне конкретные клиенты. Таджик за 100 рублей стрижет пенсионеров по 50 человек за смену. А есть мастера которые только на свадебных причёсках специализируются, так там хорошо если у него в день два клиента.
Мне это всё вообще напоминает старый анекдот, да простят меня дамы:
Заседание академии мед.наук СССР, докладывает старый, солидный профессор: "... средняя длина полового члена мужчины в СССР 15,6 см., средняя глубина влагалища женщины в СССР 16,2 см. Таким образом общий недо..б по стране составляет 162 млн. 234 тыс. 256,3 километра в год..."
|
Удаленный пользователь |
| 12 май 2017 19:00:30 |
Сообщение удалено
3абой
12 май 2017 22:56:26
3абой
12 май 2017 22:56:26
Отредактировано: 3абой - 12 май 2017 22:56:26
|
Paul ( Профессионал ) |
| 12 май 2017 19:55:02 |
Цитата: lucent от 12.05.2017 18:51:12
А вот на то - и существуют отделы рекламы и маркетинга!
Дабы убедить таки клиента что стрижка триммером - и есть самое модное нонеча у Парижах.. 
|
Мастер Фикс ( Практикант ) |
| 12 май 2017 18:50:11 |
Цитата: lucent от 12.05.2017 18:40:05
Чего сложного? Достаточно уметь считать и знать одно арифметическое действие.
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 12 май 2017 18:50:13 |
Цитата: lucent от 12.05.2017 18:40:05
Ещё немного, и придём куда надо. Один в поте работает, стрижёт, а второй/ая курит, и производительность никакая.
А почему? А потому, что клиенты все к первому, а второй кроме как курить ничего не может, и к нему не идут.
С проститутками примерно так же, хе-хе-с.
|
|
barmaley865-a ( Практикант ) |
| 12 май 2017 19:10:44 |
Цитата: ДедМиши от 12.05.2017 18:50:13
Да не держат у нас давно "курильщиков" и "айфоноболтальщиков" , что там вкалывают, что тут, только там зарплата другая, ну и цена услуг.
Кстати идеальное коммерческое предприятие с ЗП как там у нас именно из-за цены услуг и нереально, при ЗП как там буржуа просто разорится.
Ну а в случае с продажей на пример компов и комплектующих, оно не реально из-за более низкого уровня продаж, народ у нас беднее, покупает реже.
По этому даже будь этот условный буржуй хорошим, честным человеком , а такие есть, он все равно не осилит ЗП как там. Ну не может ОЛДИ платить как какой-нибудь ньюйоркский условный "Super computers"(название взято от фанаря) , "Super computers" больше продает компьютеров и комплектующих.
Но о более низкой реальной производительности труда это не говорит.
|
Magic Spirit ( Специалист ) |
| 12 май 2017 19:16:03 |
С "большой и крупной страной-экономикой" наверное это сложно провернуть...НО....
.
Финляндия, когда у них еще существовала "финская марка" в качестве валюты...очень прекрасно жила...Все цены были раза в 1,5 выше чем у соседей,...в пересчете.
При их 8 млн финнов, получали зарплату, соответственно выше - приезжающий хошЪ-не хошЪ...тратился по внутренним ценам.
|
|
barmaley865-a ( Практикант ) |
| 12 май 2017 18:56:29 |
Цитата: lucent от 12.05.2017 18:40:05
Да он прав.
Разговоры о том, что наши недостойны зарплаты как там - моветон, они вполне себе вкалывают, на примере той же парикмахерской, тех кто много трепится там не держат, в результате они вкалывают как папы Карло, но за меньшую зарплату, точнее, в случае с парикмахерской - за никакую , не зря там просто фантастическая концентрация азиатов.
Но при этом если по зарплате сравнить- то их
Ну и в СШП действительно 80% - это сфера услуг.
Ну а что касается производства- то я выше написал, машины всегда производительнее "трудолюбивых таджиков" , ну и чем современнее машины, тем выше производительность. Только не понятно при чем тут народ и с чего он вдруг не тот?
|
|
barmaley865-a ( Практикант ) |
| 12 май 2017 18:44:14 |
Цитата: Igor_FF от 12.05.2017 18:30:13
А между прочем хороший аргумент, показывает что Гималаев зря ноет про производительность труда.
Тоже это аналогия в голову лезла, но не решился писать, тут все таки дамы.
|
|
Удаленный пользователь |
| 12 май 2017 19:48:33 |
Цитата: Igor_FF от 12.05.2017 18:30:13
Есть.
Не рассматривай только 1 клиент 1 проститутка представляющая услуги.
Надо подходить к клиенту как клиентской базе.
Итак чтоб увеличит производительность услуг.
1000 клиентов=1000 проституток
1. Применив конвеерный способ оказание услуг(как в Макдональдсе) и уже количество проституток можно снизить, при этом количество клиентов за туже единицу времени останется прежнее.
2. Увеличить количество используемых клиентом мест в одну проститутку(как увеличение количества посадочных мест в Боинге, кинотеатре), можно добиться сокращение проституток как минимум в три раза.
3. Можно заменить проститутку автоматом, это вообще золотой источник, не больничных, не обедов.
4. Можно поощрять клиента к замене части труда проститутки своим собственным(так же как самообслуживание в супермаркетах).
и т.д.
Вот и рост производительности в сфере услуг.
Если с проституткой как то похабно звучит смело меняй на сисадмина, парикмахера или прочее.
|
|
Удаленный пользователь |
| 12 май 2017 21:18:11 |
Там, в оконцове, клиента тоже автоматом заменяют.
Просто Илье этот сон еще не снился
|
@nna ( Практикант ) |
| 13 май 2017 00:32:23 |
Сообщение удалено
@nna
13 май 2017 15:59:05
@nna
13 май 2017 15:59:05
Отредактировано: @nna - 13 май 2017 15:59:05
|
|
Удаленный пользователь |
| 13 май 2017 00:42:45 |
Цитата: @nna от 13.05.2017 00:32:23
Интересно. А кем Вы работаете? Специальность какая?
Чем Вы гордитесь так? Какие у Вас специальные навыки?
|
|
Удаленный пользователь |
| 13 май 2017 00:51:55 |
Сообщение удалено
Сережа
13 май 2017 02:00:54
Сережа
13 май 2017 02:00:54
Отредактировано: Сережа - 13 май 2017 02:00:54
|
|
Alex_mag ( Слушатель ) |
| 19 май 2017 23:54:23 |
Цитата: Igor_FF от 12.05.2017 18:30:13
У каждого конечно свои представления о сфере услуг :)
Мне лично вспоминается услуги :образование,медицина, наука, коммунальные услуги, ремонт, транспорт, связь, общепит.
А так же гос услуги: полиция, армия, администативные услуги.
Услуги не менее полезны чем товары,любая услуга опирается на созданные товары для этой услуги.
В РФ сфера услуг 65%.
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 20 май 2017 09:01:40 |
Цитата: Alex_mag от 19.05.2017 23:54:23
А при чём тут польза? Ну вот посчитайте производительность труда врача. Хотя качество работы врача максимально когда его производительность 0 хоть в головах хоть в ракушках каури.
|
|
Alex_mag ( Слушатель ) |
| 20 май 2017 09:17:18 |
Цитата: Igor_FF от 20.05.2017 09:01:40
Что такое производительность ноль? Когда люди не болеют и не ходят к врачу ?
Производительность зависит от стоимости услуг и их объёма.
Причём даже при бесплатной для пациента медицине, услуги оплачиваются государством.
|
|
Мастер Фикс ( Практикант ) |
| 20 май 2017 09:23:15 |
Сообщение удалено
Мастер Фикс
23 май 2017 14:44:46
Мастер Фикс
23 май 2017 14:44:46
Отредактировано: Мастер Фикс - 23 май 2017 14:44:46
|
|
Alex_mag ( Слушатель ) |
| 20 май 2017 09:55:09 |
Это не особенность врача, можно также сказать о портном.
Если люди ходят в одной одежде, производительность портного равна нулю.
Естественно если потребность в товаре/услуге пропадает, то и производить их не надо
|
|
Мастер Фикс ( Практикант ) |
| 20 май 2017 10:35:21 |
Сообщение удалено
Мастер Фикс
23 май 2017 14:45:02
Мастер Фикс
23 май 2017 14:45:02
Отредактировано: Мастер Фикс - 23 май 2017 14:45:02
|
|
Удаленный пользователь |
| 20 май 2017 19:22:22 |
Цитата: Alex_mag от 19.05.2017 23:54:23
Услуги есть непроизводственная надстройка над производственным базисом. Коли с производством дело по большому счёту швах, то и с услугами будет примерно
.Ничего нового, обыкновенная диалектика причинно-следственных связей.
|
|
Alex_mag ( Слушатель ) |
| 20 май 2017 19:34:40 |
Цитата: vltvlt от 20.05.2017 19:22:22
А почему Вы исключаете услуги из производственного базиса ?
Как производство услуги зависят от производства товара, так и наоборот, производство товара зависит от производства услуги.
Да и производство любого товара зависит от производств многих других товаров.
Да все виды производств связаны в единую сеть и взаимозависимы.
|
|
Удаленный пользователь |
| 20 май 2017 23:27:03 |
Цитата: Alex_mag от 20.05.2017 19:34:40
Услуги не производят материальных ценностей и не создают добавочной стоимости. На коих и базируются: При отсутствии мат. ценностей услуги будет нечем оказывать. Купить услуги тоже будет некому, поскольку будет просто не на что. Варианты вроде "я тебе стригу собаку, а ты мне за это даёшь бананы" - не предлагать. Собаку, ножницы для стрижки и бананы тоже надо где-то взять.Зы: На заданный вопрос лучше всего прочитать ответ в "той самой книжке с книжной полки".
Зыы: Когда контора по продаже сотовых телефонов вам продает сотовый телефон его стоимость не увеличивается, равно как и количество сотовых телефонов на поверхности планеты. А вот когда токарь из куска металла вытачивает гайку - стоимость этого куска металла возрастает.
Цена же в обоих случаях определяется спросом. Т.е. тем, сколько денег вы готовы отдать за товар.
Оставлю пока без АУ.
А то уже все это позабыли (те кто учил в своё время).
|
ЮВС ( Слушатель ) |
| 21 май 2017 04:20:06 |
Цитата: vltvlt от 20.05.2017 23:27:03
Не перестаю удивляться апломбу и пафосу, с которым вещаются "городу и миру" разные бессмысленные словосочетания.
Ибо учебники учат, что любой общественно необходимый труд, вложенный в товар, увеличивает его стоимость.
Например, необходимость транспортировки даже на 1 (один) километр.
.
Думаю, АУ здесь не повредит.
|
|
Удаленный пользователь |
| 21 май 2017 06:16:55 |
Сообщение удалено
0x40
21 май 2017 10:30:56
0x40
21 май 2017 10:30:56
Отредактировано: 0x40 - 21 май 2017 10:30:56
|
|
Yuri__1964 ( Дилетант ) |
| 20 май 2017 20:16:00 |
Цитата: vltvlt от 20.05.2017 19:22:22
Ну это как посмотреть, например в США доходы от иностранного туризма (что входит в экспорт услуг) и плата за интеллектуальную собственность примерно равны всему экспорту России.
|
|
зу_ ( Слушатель ) |
| 12 май 2017 18:31:55 |
Сообщение удалено
зу_
13 май 2017 06:43:18
зу_
13 май 2017 06:43:18
Отредактировано: зу_ - 13 май 2017 06:43:18
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 13 май 2017 06:55:34 |
Именно так.
А то плачут по производительности шпаря чуть ли не по М-Л, но тут же этот самый М-Л отвергают,
затем вопиют что рынок сам рассудит, и "те" у кого производительность малая сами отомрут,
а после того как "те" сами не отмирают, начинают опять вопить о низкой производительности труда,
бред какой то, постоянно транслируемый.